Прокуратура предлагает ограничить свободу совести
Ufl
Удален 5/31/2008, 12:03:11 AM
думский Комитет по безопасности обсуждал злободневный вопрос: что делать с ростом числа преступлений на религиозной, национальной и расовой почве. Депутатам раздали проект подготовленного в Генпрокуратуре закона, который предусматривает очередное ужесточение правил игры для СМИ, религиозных организаций и пользователей Интернета. Конечно, все ради повышения эффективности борьбы с экстремизмом…
Закон еще не внесен — Генпрокуратура вообще не имеет права законодательной инициативы и рассчитывает, что авторами станут депутаты. Что же предлагается?
Если сейчас информационный материал может быть признан судом экстремистским по представлению прокурора (а оно требует доказательной базы), то впредь будет достаточно обычного заявления прокурора.
Должна появиться специальная статья, карающая за распространение экстремистских материалов в Интернете. Суд получит право на основании заявления прокурора “прекращать доступ” к экстремистскому материалу, размещенному на каком-либо сайте. Если сайт неоднократно размещал экстремистские материалы — предлагается прекращать доступ к сайту в целом на территории РФ. Как это сделать технически? Законопроект ответа не дает.
Административный кодекс сейчас наказывает штрафами и даже арестом на 15 суток за массовое производство и распространение экстремистских материалов. Предлагается слово “массовое” убрать. Значит, достаточно будет отпечатать или вручить кому-либо одну листовку нехорошего содержания — и это уже административное правонарушение… Покусились прокуроры и на закон “О средствах массовой информации”. Они считают, что газеты следует обязать печатать именно тот текст опровержения, который представлен обиженным гражданином, органом власти или прокурором. А в электронных СМИ обиженному может быть предоставлено право зачитать собственный текст и передать его в записи.
Если содержащиеся в законопроекте предложения будут приняты, зарегистрировать религиозную организацию станет не просто сложно, а очень сложно. Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Представленный законопроект предполагается сначала обсудить на парламентских слушаниях. Своего мнения о нем депутаты еще не высказывали.
11.04.2008 01:45
Марина Озерова
Началось? Пришла диктатура?
Закон еще не внесен — Генпрокуратура вообще не имеет права законодательной инициативы и рассчитывает, что авторами станут депутаты. Что же предлагается?
Если сейчас информационный материал может быть признан судом экстремистским по представлению прокурора (а оно требует доказательной базы), то впредь будет достаточно обычного заявления прокурора.
Должна появиться специальная статья, карающая за распространение экстремистских материалов в Интернете. Суд получит право на основании заявления прокурора “прекращать доступ” к экстремистскому материалу, размещенному на каком-либо сайте. Если сайт неоднократно размещал экстремистские материалы — предлагается прекращать доступ к сайту в целом на территории РФ. Как это сделать технически? Законопроект ответа не дает.
Административный кодекс сейчас наказывает штрафами и даже арестом на 15 суток за массовое производство и распространение экстремистских материалов. Предлагается слово “массовое” убрать. Значит, достаточно будет отпечатать или вручить кому-либо одну листовку нехорошего содержания — и это уже административное правонарушение… Покусились прокуроры и на закон “О средствах массовой информации”. Они считают, что газеты следует обязать печатать именно тот текст опровержения, который представлен обиженным гражданином, органом власти или прокурором. А в электронных СМИ обиженному может быть предоставлено право зачитать собственный текст и передать его в записи.
Если содержащиеся в законопроекте предложения будут приняты, зарегистрировать религиозную организацию станет не просто сложно, а очень сложно. Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Представленный законопроект предполагается сначала обсудить на парламентских слушаниях. Своего мнения о нем депутаты еще не высказывали.
11.04.2008 01:45
Марина Озерова
Началось? Пришла диктатура?
Sorques
Удален 5/31/2008, 12:12:58 AM
А что такое экстремистские материалы? 
Vit.
Мастер
5/31/2008, 12:20:19 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 20:03)
Началось? Пришла диктатура?
"Назад в будущее"....
А не ты ли так ратовал ЗА Едро и Путина? А не предупреждали ли тебя, что все к этому идет? А не пожинаешь ли ты плоды своего труда?
Началось? Пришла диктатура?
"Назад в будущее"....
А не ты ли так ратовал ЗА Едро и Путина? А не предупреждали ли тебя, что все к этому идет? А не пожинаешь ли ты плоды своего труда?
Ufl
Удален 5/31/2008, 12:53:57 AM
(Vit. @ 30.05.2008 - время: 20:20) "Назад в будущее"....
А не ты ли так ратовал ЗА Едро и Путина? А не предупреждали ли тебя, что все к этому идет? А не пожинаешь ли ты плоды своего труда?
Да я пока не разобрался.
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Это хорошо или плохо?
Вот хочу узнать, что народ думает? Или он по Пушкину?
2sorques
Большой юридический словарь
ЭКСТРЕМИСТСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (экстремизм) — по законодательству РФ: 1) деятельность общественных и религиозных объединений либо иных организаций, либо СМИ, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: а) насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ; б) подрыв безопасности РФ; в) захват или присвоение властных полномочий; г) создание незаконных вооруженных формирований; д) осуществление террористической деятельности; е) возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; ж) унижение национального достоинства; з) осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; и) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансирование вышеуказанной деятельности либо иное содействие ее осуществлению или совершению указанных действий, в т. ч. путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств (ст. 1 ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" от 25 июля 2002 г.).
Поскольку я не финский лётчик, меня больше это волнует требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
А не ты ли так ратовал ЗА Едро и Путина? А не предупреждали ли тебя, что все к этому идет? А не пожинаешь ли ты плоды своего труда?
Да я пока не разобрался.
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Это хорошо или плохо?
Вот хочу узнать, что народ думает? Или он по Пушкину?
2sorques
Большой юридический словарь
ЭКСТРЕМИСТСКАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ (экстремизм) — по законодательству РФ: 1) деятельность общественных и религиозных объединений либо иных организаций, либо СМИ, либо физических лиц по планированию, организации, подготовке и совершению действий, направленных на: а) насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности РФ; б) подрыв безопасности РФ; в) захват или присвоение властных полномочий; г) создание незаконных вооруженных формирований; д) осуществление террористической деятельности; е) возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию; ж) унижение национального достоинства; з) осуществление массовых беспорядков, хулиганских действий и актов вандализма по мотивам идеологической, политической, расовой, национальной или религиозной ненависти либо вражды, а равно по мотивам ненависти либо вражды в отношении какой-либо социальной группы; и) пропаганду исключительности, превосходства либо неполноценности граждан по признаку их отношения к религии, социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности;
2) пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения;
3) публичные призывы к осуществлению указанной деятельности или совершению указанных действий;
4) финансирование вышеуказанной деятельности либо иное содействие ее осуществлению или совершению указанных действий, в т. ч. путем предоставления для осуществления указанной деятельности финансовых средств, недвижимости, учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной, факсимильной и иных видов связи, информационных услуг, иных материально-технических средств (ст. 1 ФЗ "О противодействии экстремистской деятельности" от 25 июля 2002 г.).
Поскольку я не финский лётчик, меня больше это волнует требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 1:02:40 AM
Мне в определении экстремизма очень не нравится пунктик:"унижение национального достоинства". Очень уж его можно широко трактовать. Хотя подрыв безопасности тоже штука малодоказуемая и относительная. Тык в человека и он чпион.
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:10:37 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 21:02) Мне в определении экстремизма очень не нравится пунктик:"унижение национального достоинства". Очень уж его можно широко трактовать.
Меня больше свобода совести волнует.
А национальное достоинство можно унижать?
Меня больше свобода совести волнует.
А национальное достоинство можно унижать?
Vit.
Мастер
5/31/2008, 1:11:28 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 20:53)
Да я пока не разобрался.
Так уже поздно разбираться... Теперь уже без тебя разберутся...
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Это хорошо или плохо?
Плохо.
Да я пока не разобрался.
Так уже поздно разбираться... Теперь уже без тебя разберутся...
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”. Представляете, какой объем материалов придется читать принимающим решение чиновникам?
Это хорошо или плохо?
Плохо.
Vit.
Мастер
5/31/2008, 1:12:46 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:10)
Меня больше свобода совести волнует.
А национальное достоинство можно унижать?
Нельзя. Но и определить где начинается и заканчивается это достоинство - нельзя.
Меня больше свобода совести волнует.
А национальное достоинство можно унижать?
Нельзя. Но и определить где начинается и заканчивается это достоинство - нельзя.
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 1:15:41 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:10) Меня больше свобода совести волнует.
А национальное достоинство можно унижать?
А разве совесть можно запретить?
Про национальное достоинство Vit объяснил.
А национальное достоинство можно унижать?
А разве совесть можно запретить?
Про национальное достоинство Vit объяснил.
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:16:29 AM
(Vit. @ 30.05.2008 - время: 21:11) Так уже поздно разбираться... Теперь уже без тебя разберутся...
Неееее.
Как показывает практика, без меня не разберутся.
Плохо.Чем? Иудаизм точно основы религии предоставит. За ФЕОР я спокоен.
Нельзя. Но и определить где начинается и заканчивается это достоинство - нельзя.И что делать? Вот юридически нельзя доказать, что ты человек, если не веришь, смотри законодательство Израиля. Права человека по боку?
Неееее.
Как показывает практика, без меня не разберутся.
Плохо.Чем? Иудаизм точно основы религии предоставит. За ФЕОР я спокоен.
Нельзя. Но и определить где начинается и заканчивается это достоинство - нельзя.И что делать? Вот юридически нельзя доказать, что ты человек, если не веришь, смотри законодательство Израиля. Права человека по боку?
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:19:20 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 21:15) А разве совесть можно запретить?
Свободу совести. Разница.
Про национальное достоинство Vit объяснил.Не понял. Оно как бы есть, но его как бы нет.
Да?
Свободу совести. Разница.
Про национальное достоинство Vit объяснил.Не понял. Оно как бы есть, но его как бы нет.
Да?
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 1:23:01 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:19) Свободу совести. Разница.
Про национальное достоинство Vit объяснил.Не понял. Оно как бы есть, но его как бы нет.
Да?
1) Если совесть запретить нельзя значит она свободна
Поэтому вопрос о свободе совести отпадает.
2) Национальное достоинство субьективно. А юристы вроде субьективными понятиями не оперируют. Или я ошибаюсь?
Мое национальное достоинство много чего задевает, я ранимый человек. Чтож теперь из-за меня народ сажать?
Это тоже самое, что обвинять человека на основании того, что мне показалось, что он похож на маниака.
Про национальное достоинство Vit объяснил.Не понял. Оно как бы есть, но его как бы нет.
Да?
1) Если совесть запретить нельзя значит она свободна
Поэтому вопрос о свободе совести отпадает.
2) Национальное достоинство субьективно. А юристы вроде субьективными понятиями не оперируют. Или я ошибаюсь?
Мое национальное достоинство много чего задевает, я ранимый человек. Чтож теперь из-за меня народ сажать?
Это тоже самое, что обвинять человека на основании того, что мне показалось, что он похож на маниака.
Vit.
Мастер
5/31/2008, 1:26:09 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:16)
Неееее.
Как показывает практика, без меня не разберутся.
Как показывает практика - ты уже свою лепту внес. В следующий раз твое мнение может быть спросят через 4 года...(но даже в этом я не уверен)...
Чем? Иудаизм точно основы религии предоставит. За ФЕОР я спокоен.
Тем, что мое вероисповедание - мое личное дело, и государства - не касается. То, что чиновники вынуждены будут стать грамотнее и образованнее - это, конечно, хорошо. А вот то, что начинают на учет ставить - очень плохо.
И что делать? Вот юридически нельзя доказать, что ты человек, если не веришь, смотри законодательство Израиля. Права человека по боку?
Как что делать? Давать более точное определение - что можно, а что - нельзя.
А то ведь - можно по судам затаскать, за просто так...
Как у нас поначалу было с "законом о сексуальном домогательстве". Закон - приняли, а что расценивать как домогательство - не сказали. И началось... Достаточно было сказать сослуживице комплимент - и мог тут же оказаться секс-маньяком. Хорошо, вовремя опомнились....
Неееее.
Как показывает практика, без меня не разберутся.
Как показывает практика - ты уже свою лепту внес. В следующий раз твое мнение может быть спросят через 4 года...(но даже в этом я не уверен)...
Чем? Иудаизм точно основы религии предоставит. За ФЕОР я спокоен.
Тем, что мое вероисповедание - мое личное дело, и государства - не касается. То, что чиновники вынуждены будут стать грамотнее и образованнее - это, конечно, хорошо. А вот то, что начинают на учет ставить - очень плохо.
И что делать? Вот юридически нельзя доказать, что ты человек, если не веришь, смотри законодательство Израиля. Права человека по боку?
Как что делать? Давать более точное определение - что можно, а что - нельзя.
А то ведь - можно по судам затаскать, за просто так...
Как у нас поначалу было с "законом о сексуальном домогательстве". Закон - приняли, а что расценивать как домогательство - не сказали. И началось... Достаточно было сказать сослуживице комплимент - и мог тут же оказаться секс-маньяком. Хорошо, вовремя опомнились....
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:27:08 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 21:23) 1) Если совесть запретить нельзя значит она свободна
Поэтому вопрос о свободе совести отпадает.
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Конституция однако. Свобода вероисповедания.
2) Национальное достоинство субьективно. А юристы вроде субьективными понятиями не оперируют. Или я ошибаюсь?Человек тоже понятие субъективное.
Поэтому вопрос о свободе совести отпадает.
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Конституция однако. Свобода вероисповедания.
2) Национальное достоинство субьективно. А юристы вроде субьективными понятиями не оперируют. Или я ошибаюсь?Человек тоже понятие субъективное.
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:31:44 AM
(Vit. @ 30.05.2008 - время: 21:26) Как показывает практика - ты уже свою лепту внес. В следующий раз твое мнение может быть спросят через 4 года...(но даже в этом я не уверен)...
И ещё внесу.
Прям в этой теме.
Тем, что мое вероисповедание - мое личное дело, и государства - не касается.
Касается.
А вот то, что начинают на учет ставить - очень плохо.Чем?
И ещё внесу.
Прям в этой теме.
Тем, что мое вероисповедание - мое личное дело, и государства - не касается.
Касается.
А вот то, что начинают на учет ставить - очень плохо.Чем?
SunLight757
Грандмастер
5/31/2008, 1:32:11 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:27) 1) Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Конституция однако. Свобода вероисповедания.
2) Человек тоже понятие субъективное.
1) Вот видите даже конституция свободу совести защищает Ну низя ее запретить!
2) Ох и часто я от вас это слышал. Не аргумент. Закон должен быть четким. Поверьте мне. Я регулярно пишу инструкции, указания, замечания и прочее. Если я начну там выражаться в иносказательной форме я никогда не добьюсь желаемого результата.
Конституция однако. Свобода вероисповедания.
2) Человек тоже понятие субъективное.
1) Вот видите даже конституция свободу совести защищает
Ну низя ее запретить!2) Ох и часто я от вас это слышал. Не аргумент. Закон должен быть четким. Поверьте мне. Я регулярно пишу инструкции, указания, замечания и прочее. Если я начну там выражаться в иносказательной форме я никогда не добьюсь желаемого результата.
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:37:26 AM
(SunLight757 @ 30.05.2008 - время: 21:32) 1) Вот видите даже конституция свободу совести защищает Ну низя ее запретить!
А вероисповедание? Что каждый имеет право исповедовать любую?
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
2) Ох и часто я от вас это слышал. Не аргумент. Закон должен быть четким. Поверьте мне. Я регулярно пишу инструкции, указания, замечания и прочее. Если я начну там выражаться в иносказательной форме я никогда не добьюсь желаемого результата.
Значит настало время услышать от вас. Чётко по закону.
Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко.
Ну низя ее запретить!А вероисповедание? Что каждый имеет право исповедовать любую?
Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
2) Ох и часто я от вас это слышал. Не аргумент. Закон должен быть четким. Поверьте мне. Я регулярно пишу инструкции, указания, замечания и прочее. Если я начну там выражаться в иносказательной форме я никогда не добьюсь желаемого результата.
Значит настало время услышать от вас. Чётко по закону.
Дайте законодательное определение человека. Но по закону. Только чётко.
Vit.
Мастер
5/31/2008, 1:41:07 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:31)
И ещё внесу.
Прям в этой теме.
Это единственное место, где ты можешь внести свою лепту. Но к государству российскому - это не имеет отношения.
Касается.
Ни коим образом. Ты же сам цитировал 28-ю статью.
Только не рассказывай мне, что государство ставит на учет, чтобы из бюджета денежку выделить на религиозные нужды, для каждой религии.
Чем?
Тем, что вероисповедание - моё личное дело. Такое же как - левой рукой или правой... Никого кроме меня это не касается...
Подобный учет - сильно ограничивает свободу человека, то есть - нарушает его права, за которые ты только что пытался ратовать...
И ещё внесу.
Прям в этой теме.
Это единственное место, где ты можешь внести свою лепту. Но к государству российскому - это не имеет отношения.
Касается.
Ни коим образом. Ты же сам цитировал 28-ю статью.
Только не рассказывай мне, что государство ставит на учет, чтобы из бюджета денежку выделить на религиозные нужды, для каждой религии.
Чем?
Тем, что вероисповедание - моё личное дело. Такое же как - левой рукой или правой... Никого кроме меня это не касается...
Подобный учет - сильно ограничивает свободу человека, то есть - нарушает его права, за которые ты только что пытался ратовать...
Ufl
Удален 5/31/2008, 1:48:21 AM
(Vit. @ 30.05.2008 - время: 21:41) Но к государству российскому - это не имеет отношения.
Имеет.
И ещё как. Государство, это определенный способ организации общества. Это я тебе по секрету, ты смотри не разболтай. На форуме, всё то же общество.
Только не рассказывай мне, что государство ставит на учет, чтобы из бюджета денежку выделить на религиозные нужды, для каждой религии.
Уговорил. Не буду. Для другого ставит.
Тем, что вероисповедание - моё личное дело.Личное, но ты член общества. Что делать?
Подобный учет - сильно ограничивает свободу человека, то есть - нарушает его права, за которые ты только что пытался ратовать...
В чём ограничение и нарушение?
Имеет.
И ещё как. Государство, это определенный способ организации общества. Это я тебе по секрету, ты смотри не разболтай. На форуме, всё то же общество.
Только не рассказывай мне, что государство ставит на учет, чтобы из бюджета денежку выделить на религиозные нужды, для каждой религии.
Уговорил. Не буду.
Для другого ставит. Тем, что вероисповедание - моё личное дело.Личное, но ты член общества. Что делать?
Подобный учет - сильно ограничивает свободу человека, то есть - нарушает его права, за которые ты только что пытался ратовать...
В чём ограничение и нарушение?
DELETED
Акула пера
5/31/2008, 1:49:19 AM
(Ufl @ 30.05.2008 - время: 21:37) Предлагается требовать с желающих получить официальный статус приверженцев какой-либо религии представить сведения “об основах вероучения и соответствующей ему практике, об истории возникновения религии и данного объединения, о формах и методах его деятельности, об отношении к семье и браку, к образованию, особенностях отношения к здоровью последователей данной религии, ограничениях для членов и служителей организации в отношении их гражданских прав и обязанностей”.
Все правильно. Пензенских "отшельников" мало? Уничтожают не просто себя , а и детей! К чертовой бабушке! Верь ты дома во что хочешь.. Хоть в Сатану..Только не лезь с этим на улицу и в разные секты..Здесь хватило уже одной ДЭВИ-Марии -Христос! Она такая же Христос, как я - космонавт! К ногтю!
Все правильно. Пензенских "отшельников" мало? Уничтожают не просто себя , а и детей! К чертовой бабушке! Верь ты дома во что хочешь.. Хоть в Сатану..Только не лезь с этим на улицу и в разные секты..Здесь хватило уже одной ДЭВИ-Марии -Христос! Она такая же Христос, как я - космонавт! К ногтю!