Политкорректность
Art-ur
Удален 8/1/2007, 12:27:36 AM
Ну если они считают это оскорблением, зачем же оскорблять?
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 12:42:40 AM
(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 20:27) Ну если они считают это оскорблением, зачем же оскорблять?
А если я посчитаю оскобительным слово украинец и потребую чтобы меня называли хохлоевропейцем? А чукчи потребуют чтобы их называли росиянозаполярцами? И что оскорбительного в том, что они негры и есть?
А если я посчитаю оскобительным слово украинец и потребую чтобы меня называли хохлоевропейцем? А чукчи потребуют чтобы их называли росиянозаполярцами? И что оскорбительного в том, что они негры и есть?
Art-ur
Удален 8/1/2007, 1:14:17 AM
(Психиатр @ 01.08.2007 - время: 00:42) А если я посчитаю оскобительным слово украинец и потребую чтобы меня называли хохлоевропейцем? А чукчи потребуют чтобы их называли росиянозаполярцами? И что оскорбительного в том, что они негры и есть?
Ну если ты докажешь всем украинцам, что их, согласно украинского языка, или по каким-то иным причинам надо называть хохлоевропейцами, и все хохлоевропейцы будут согласны с твоим мнением, то и мы вас так называть будем, однако только в разговорах с вами. А между собой так и будем обзывать украинцами.
Ну если ты докажешь всем украинцам, что их, согласно украинского языка, или по каким-то иным причинам надо называть хохлоевропейцами, и все хохлоевропейцы будут согласны с твоим мнением, то и мы вас так называть будем, однако только в разговорах с вами. А между собой так и будем обзывать украинцами.
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 1:21:41 AM
(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 21:14) А между собой так и будем обзывать украинцами.
А вот это уже называется, уж простите - лицемерие (не примите на свой счёт пожалуйста) - в лицо - одни слова, а за спиной - другие. Лучше уж быть неполиткоректным. И кстати - негр переводится всего лишь как чёрный, что обидного в правде? ? И мне интересно - какая же у негров причина называться афроамериканцами?
А вот это уже называется, уж простите - лицемерие (не примите на свой счёт пожалуйста) - в лицо - одни слова, а за спиной - другие. Лучше уж быть неполиткоректным. И кстати - негр переводится всего лишь как чёрный, что обидного в правде? ? И мне интересно - какая же у негров причина называться афроамериканцами?
Art-ur
Удален 8/1/2007, 1:29:38 AM
(Психиатр @ 01.08.2007 - время: 01:21) А вот это уже называется, уж простите - лицемерие (не примите на свой счёт пожалуйста) - в лицо - одни слова, а за спиной - другие. Лучше уж быть неполиткоректным.
Не принимаю. Лицемерия сам не люблю. А тут пошутил просто.
И кстати - негр переводится всего лишь как чёрный, что обидного в правде?? И мне интересно - какая же у негров причина называться афроамериканцами?
Да откуда я знаю чего в этом обидного??? Я что н... тьфу, темнокожий что-ли? Вот к примеру ты разговариваешь с человеком, назвал его скажем "чел", он сказал, что ему неприятно, когда его так называют, можно конечно начть ему доказывать, что в этом слове ничего нет ничего обидного, но на мой взгляд проще и лучше просто перестать его так называть, не находишь???
Не принимаю. Лицемерия сам не люблю. А тут пошутил просто.
И кстати - негр переводится всего лишь как чёрный, что обидного в правде?? И мне интересно - какая же у негров причина называться афроамериканцами?
Да откуда я знаю чего в этом обидного??? Я что н... тьфу, темнокожий что-ли? Вот к примеру ты разговариваешь с человеком, назвал его скажем "чел", он сказал, что ему неприятно, когда его так называют, можно конечно начть ему доказывать, что в этом слове ничего нет ничего обидного, но на мой взгляд проще и лучше просто перестать его так называть, не находишь???
Психиатр
Грандмастер
8/1/2007, 2:07:28 AM
(Art-ur @ 31.07.2007 - время: 21:29) но на мой взгляд проще и лучше просто перестать его так называть, не находишь???
Извнин, просто на нервах я, поездка может сорваться, потому и шутку не воспринял, а вообще-то должен был..... И вот тут ты прав, но это уже не полит коректность (какая уж тут политика в отнношении одного человека?) а вежливость только в отношении его. Вот не называть негров нигерами - согласен! В общем есть что-то правильное,но что не пойму! Буду думать!
Извнин, просто на нервах я, поездка может сорваться, потому и шутку не воспринял, а вообще-то должен был..... И вот тут ты прав, но это уже не полит коректность (какая уж тут политика в отнношении одного человека?) а вежливость только в отношении его. Вот не называть негров нигерами - согласен! В общем есть что-то правильное,но что не пойму! Буду думать!
aktiv3366
Любитель
8/26/2007, 3:11:43 PM
Политкоректность в игнор.
Goodmen
Мастер
8/27/2007, 9:55:31 PM
На мой взгляд, политкорректность = слабость.
Многие приезжие не станут соблюдать наши моральные принципы и даже многие наши законы - национальные диаспоры тому яркое подтверждение.
А по сему считаю, что всем приезжим нужно наши устои, законы, язык и историю вбивать на уровень рефлекса - если уже хочешь жить в нашей стране, то и веди себя полностью, как надо.
Многие приезжие не станут соблюдать наши моральные принципы и даже многие наши законы - национальные диаспоры тому яркое подтверждение.
А по сему считаю, что всем приезжим нужно наши устои, законы, язык и историю вбивать на уровень рефлекса - если уже хочешь жить в нашей стране, то и веди себя полностью, как надо.
JFK2006
Акула пера
8/28/2007, 3:32:06 AM
(Goodmen @ 27.08.2007 - время: 17:55) А по сему считаю, что всем приезжим нужно наши устои, законы, язык и историю вбивать на уровень рефлекса - если уже хочешь жить в нашей стране, то и веди себя полностью, как надо.
Мудро.
Вы бы ещё написали бы, как именно это делать. Розгами или бейсбольными битами? Или электрошоком? Как подобные рефлексы вырабатываются? Особенно - "история на уровне рефлекса" - как этого добиться?
А так - безрецептурно и декларативно - пустая, простите, болтовня получается... Маниловщина (мягко сказать) эдакая...
Мудро.
Вы бы ещё написали бы, как именно это делать. Розгами или бейсбольными битами? Или электрошоком? Как подобные рефлексы вырабатываются? Особенно - "история на уровне рефлекса" - как этого добиться?
А так - безрецептурно и декларативно - пустая, простите, болтовня получается... Маниловщина (мягко сказать) эдакая...
Sorques
Удален 8/28/2007, 7:56:40 PM
(JFK2006 @ 27.08.2007 - время: 23:32) Особенно - "история на уровне рефлекса" - как этого добиться?
А так - безрецептурно и декларативно - пустая, простите, болтовня получается... Маниловщина (мягко сказать) эдакая...
Ужесточением мер к иммиграции и прав иммигрантов, за администротивное нарушение высылать из страны, без права вьезда навсегда.
С другой стороны кому это нужно...кто этим будет заниматься...так и будет, одни будут всем кишлаком приезжать, другие арматурой их отгонять, цивилизованного, государственного подхода к проблеме, в ближайшее время врятли можно будет увидеть....
А так - безрецептурно и декларативно - пустая, простите, болтовня получается... Маниловщина (мягко сказать) эдакая...
Ужесточением мер к иммиграции и прав иммигрантов, за администротивное нарушение высылать из страны, без права вьезда навсегда.
С другой стороны кому это нужно...кто этим будет заниматься...так и будет, одни будут всем кишлаком приезжать, другие арматурой их отгонять, цивилизованного, государственного подхода к проблеме, в ближайшее время врятли можно будет увидеть....
mjo
Удален 8/28/2007, 8:47:52 PM
(Goodmen @ 27.08.2007 - время: 17:55) А по сему считаю, что всем приезжим нужно наши устои, законы, язык и историю вбивать на уровень рефлекса - если уже хочешь жить в нашей стране, то и веди себя полностью, как надо.
А давайте сначала попробуем это сделать со своими. Или Вы полагаете, что все этнически русские освоили на уровне рефлекса наши устои, законы, язык и историю? Проверте первого встречного выпускника школы в какой-нибудь деревне и убедитесь, что это не так.
А давайте сначала попробуем это сделать со своими. Или Вы полагаете, что все этнически русские освоили на уровне рефлекса наши устои, законы, язык и историю? Проверте первого встречного выпускника школы в какой-нибудь деревне и убедитесь, что это не так.
Goodmen
Мастер
8/28/2007, 9:59:27 PM
(mjo @ 28.08.2007 - время: 16:47) (Goodmen @ 27.08.2007 - время: 17:55) А по сему считаю, что всем приезжим нужно наши устои, законы, язык и историю вбивать на уровень рефлекса - если уже хочешь жить в нашей стране, то и веди себя полностью, как надо.
А давайте сначала попробуем это сделать со своими. Или Вы полагаете, что все этнически русские освоили на уровне рефлекса наши устои, законы, язык и историю? Проверте первого встречного выпускника школы в какой-нибудь деревне и убедитесь, что это не так.
В любом случае русский - это свой, а приезжий - это гость.
А давайте сначала попробуем это сделать со своими. Или Вы полагаете, что все этнически русские освоили на уровне рефлекса наши устои, законы, язык и историю? Проверте первого встречного выпускника школы в какой-нибудь деревне и убедитесь, что это не так.
В любом случае русский - это свой, а приезжий - это гость.
Sorques
Удален 8/28/2007, 11:03:36 PM
(Goodmen @ 28.08.2007 - время: 17:59) В любом случае русский - это свой, а приезжий - это гость.
Ну это по определеннию верно...если не мудровствовать лукаво....
Ну это по определеннию верно...если не мудровствовать лукаво....
mjo
Удален 8/28/2007, 11:23:59 PM
(Goodmen @ 28.08.2007 - время: 17:59) В любом случае русский - это свой, а приезжий - это гость.
Так давайте добьемся, чтобы приезжие были более русскими по духу чем свои!
Маразм крепчал!
Так давайте добьемся, чтобы приезжие были более русскими по духу чем свои!
Маразм крепчал!
Sorques
Удален 8/28/2007, 11:31:01 PM
(mjo @ 28.08.2007 - время: 19:23)
Так давайте добьемся, чтобы приезжие были более русскими по духу чем свои!
Маразм крепчал!
А вам лично очень нужны приезжие?
Так давайте добьемся, чтобы приезжие были более русскими по духу чем свои!
Маразм крепчал!
А вам лично очень нужны приезжие?
DELETED
Акула пера
8/28/2007, 11:50:49 PM
(JFK2006 @ 27.08.2007 - время: 23:32) Как подобные рефлексы вырабатываются? Особенно - "история на уровне рефлекса" - как этого добиться?
А так - безрецептурно и декларативно - пустая, простите, болтовня получается... Маниловщина (мягко сказать) эдакая...
Достаточно просто. Хочешь жить в России, изволь ассимилироваться. Через два года после приезда экзамен. Не сдал – прощай на веки. Рефлекс выработается похлестче чем у собаки Павлова.
А так - безрецептурно и декларативно - пустая, простите, болтовня получается... Маниловщина (мягко сказать) эдакая...
Достаточно просто. Хочешь жить в России, изволь ассимилироваться. Через два года после приезда экзамен. Не сдал – прощай на веки. Рефлекс выработается похлестче чем у собаки Павлова.
zLoyyyy
Мастер
8/29/2007, 4:25:26 PM
(ufl @ 28.08.2007 - время: 19:50) Достаточно просто. Хочешь жить в России, изволь ассимилироваться.
Что Вы понимаете под этим словом?
На выбор два варианта: человек, не желающий ассимилироваться (допустим, что он владеет русским языком) , но исполняющий все обязанности гражданина: налоги, УК и т.п.
Или ассимилировавшийся по полной программе: "стащить с работы - не грех", " не подмажешь - не поедешь" и т.п.
С кем бы Вы предпочли жить в одном подъезде и работать?
Ведь ассимиляция это не обязательство жить по законам государства, а жизнь согласно обычаям окружающих. А ведь обычаи бывают разные
Что Вы понимаете под этим словом?
На выбор два варианта: человек, не желающий ассимилироваться (допустим, что он владеет русским языком) , но исполняющий все обязанности гражданина: налоги, УК и т.п.
Или ассимилировавшийся по полной программе: "стащить с работы - не грех", " не подмажешь - не поедешь" и т.п.
С кем бы Вы предпочли жить в одном подъезде и работать?
Ведь ассимиляция это не обязательство жить по законам государства, а жизнь согласно обычаям окружающих. А ведь обычаи бывают разные
Sorques
Удален 8/29/2007, 7:16:22 PM
(zLoyyyy @ 29.08.2007 - время: 12:25)
Ведь ассимиляция это не обязательство жить по законам государства, а жизнь согласно обычаям окружающих. А ведь обычаи бывают разные
Не совсем понятно...вы бы расшифровали поподробние, а то получается все живут не по законам, а по понятиям(обычаям).
Ведь ассимиляция это не обязательство жить по законам государства, а жизнь согласно обычаям окружающих. А ведь обычаи бывают разные
Не совсем понятно...вы бы расшифровали поподробние, а то получается все живут не по законам, а по понятиям(обычаям).
А.Белов
Специалист
8/30/2007, 2:32:47 AM
Как правильно подметил автор темы - не доходить в "политкорректности" до маразма. А то, что "гости" начинают требовать, чтоб убрали то или это - так не борзейте, друзья. Мусульмане в Британии требуют убрать свинью из банка, потому что это им не нравится и противоречит их обычаям. Ок.
Допустим, я живу в их стране и начну там качать свои права - может, мне не нравится, что их женщины прячут свои лица. Что со мной будет? Правильно...
Мое мнение - в какой стране живешь, тем обычаям и следуешь.
А это вся, извините, борзота пошла из от американского образца демократии. Вот, например, у нас, в Россиии некоторые, мягко говоря, не совсем умные люди, говорят, глядя на негра - "вот, это мол не негр, а он (гордо так говорят, с пафосом) афроамериканец!" Какой же он афроамерианец, если приехал из Камеруна и живет в Россиии? Где тут "американец"?
Так что мое мнение - в политкоректности надо знать меру. И если это зеленый цвет, то и говорить "зеленый", а не "смесь голубого и желтого".
Допустим, я живу в их стране и начну там качать свои права - может, мне не нравится, что их женщины прячут свои лица. Что со мной будет? Правильно...
Мое мнение - в какой стране живешь, тем обычаям и следуешь.
А это вся, извините, борзота пошла из от американского образца демократии. Вот, например, у нас, в Россиии некоторые, мягко говоря, не совсем умные люди, говорят, глядя на негра - "вот, это мол не негр, а он (гордо так говорят, с пафосом) афроамериканец!" Какой же он афроамерианец, если приехал из Камеруна и живет в Россиии? Где тут "американец"?
Так что мое мнение - в политкоректности надо знать меру. И если это зеленый цвет, то и говорить "зеленый", а не "смесь голубого и желтого".
zLoyyyy
Мастер
8/30/2007, 3:01:31 AM
(sorques @ 29.08.2007 - время: 15:16) (zLoyyyy @ 29.08.2007 - время: 12:25)
Ведь ассимиляция это не обязательство жить по законам государства, а жизнь согласно обычаям окружающих. А ведь обычаи бывают разные
Не совсем понятно...вы бы расшифровали поподробние, а то получается все живут не по законам, а по понятиям(обычаям).
Нет, не все.
Представьте, что некий китаец приехал в Москву Урюпинск и получил российский паспорт. Допустим, также, что он выучил русский язык. Допустим, что он честно платит налоги, вежливо здоровается с соседями, не нарушает ни один из кодексов РФ.
Но... он не празднует российских праздников, тусуется только в среде китайцев, кушает китайскую пищу, историю России знает только по датам и т.д.
Можно ли назвать такого человека ассимилировавшимся? Можно ли его назвать плохим гражданином?
-----
Продолжение, надеюсь, следует...
Ведь ассимиляция это не обязательство жить по законам государства, а жизнь согласно обычаям окружающих. А ведь обычаи бывают разные
Не совсем понятно...вы бы расшифровали поподробние, а то получается все живут не по законам, а по понятиям(обычаям).
Нет, не все.
Представьте, что некий китаец приехал в Москву Урюпинск и получил российский паспорт. Допустим, также, что он выучил русский язык. Допустим, что он честно платит налоги, вежливо здоровается с соседями, не нарушает ни один из кодексов РФ.
Но... он не празднует российских праздников, тусуется только в среде китайцев, кушает китайскую пищу, историю России знает только по датам и т.д.
Можно ли назвать такого человека ассимилировавшимся? Можно ли его назвать плохим гражданином?
-----
Продолжение, надеюсь, следует...