Политическое предательство Родины.
Sinnerbi
Акула пера
8/22/2012, 3:08:22 AM
(Anenerbe @ 21.08.2012 - время: 21:30)
А что великий честный Дорогин забрал вклады у этих из Bank of New York & Barclay. Или собирается отобрать? Смешнее ничего не слышал. При Дорогине они все жиреют и жиреют. Посмотрите на весь российский шоу-бизнес. Который от своего жира уже разлагается. А дорогинские миллиардеры со своими миллиардами на Западе превратились в посмешище. Это моя родина? Дорогин, Кадыров, дворцы за миллиарды долларов, и вся эта банда – не моя Родина.
А почему он должен их забирать!?!? Он с ними в одной лодке. Здесь всё принадлежит им. Так что Вы совершенно правы, когда утверждаете, что это не Ваша Родина. Именно так и есть - Вашего тут ничего нет. Так почему Вы решили, что те на кого работает НАТО , будут иметь дело с Вами , а не с ними? С Вами можно поступить гораздо проще. Родина не Ваша? Нет! Так что Вы тут делаете на чужой собственности? Вы посягнули на чужое и значит Вы вор, а если надумаете сопротивляться, то Вы террорист, а с террористами вопрос можно решить быстро - нет человека нет проблемы. Еще в 1973г посчитано, что для обслуживания всех нефте и газопромыслов на этой территории достаточно 15млн. человек. Остальные будут признаны террористами, боевиками и бандитами. Так что Вы может погорячились , называя эту банду не своей. Поторопитесь вступить. Может успеете в те 15 млн. ну хотя бы рядовым полицаем, как и мечтали.
А что великий честный Дорогин забрал вклады у этих из Bank of New York & Barclay. Или собирается отобрать? Смешнее ничего не слышал. При Дорогине они все жиреют и жиреют. Посмотрите на весь российский шоу-бизнес. Который от своего жира уже разлагается. А дорогинские миллиардеры со своими миллиардами на Западе превратились в посмешище. Это моя родина? Дорогин, Кадыров, дворцы за миллиарды долларов, и вся эта банда – не моя Родина.
А почему он должен их забирать!?!? Он с ними в одной лодке. Здесь всё принадлежит им. Так что Вы совершенно правы, когда утверждаете, что это не Ваша Родина. Именно так и есть - Вашего тут ничего нет. Так почему Вы решили, что те на кого работает НАТО , будут иметь дело с Вами , а не с ними? С Вами можно поступить гораздо проще. Родина не Ваша? Нет! Так что Вы тут делаете на чужой собственности? Вы посягнули на чужое и значит Вы вор, а если надумаете сопротивляться, то Вы террорист, а с террористами вопрос можно решить быстро - нет человека нет проблемы. Еще в 1973г посчитано, что для обслуживания всех нефте и газопромыслов на этой территории достаточно 15млн. человек. Остальные будут признаны террористами, боевиками и бандитами. Так что Вы может погорячились , называя эту банду не своей. Поторопитесь вступить. Может успеете в те 15 млн. ну хотя бы рядовым полицаем, как и мечтали.
dedO"K
Акула пера
8/22/2012, 3:34:04 AM
(jakellf @ 22.08.2012 - время: 00:05) Есть дети, которые родились в тюрьмах. Для них Родина-тюрьма? В России сотни тысяч беспризорников-для них Родина -это что?
Я был в Израиле-там если ребенка обижают родители-он звонит в полицию по специальному детскому номеру, который между мультиками показывают-приезжает полиция-и родителям вставляют по полной. Тамошние дети точно знают, что такое Родина и как она их пестует. Нашим детям можно только позавидовать.
Есть дети, которые родились в самолетах, а есть высланные с Родины ещё на стадии эмбриона, посредством аборта...
Для сотен миллиардов беспризорников забитой, нищей, спившейся, деградировавшей, вымершей России, где вживых то остались только вы да ещё один из Урюпинска, родина- это Израиль, детям которого они могут позавидовать.
А Израиль хреново печется о своих детях, иначе давно бы уже выдавали каждому ребёнку огнестрельное оружие и лицензии на отстрел для защиты от диких зверей, которых деградировавшая часть человечества по недоразумению считает отцами и матерями.
Я был в Израиле-там если ребенка обижают родители-он звонит в полицию по специальному детскому номеру, который между мультиками показывают-приезжает полиция-и родителям вставляют по полной. Тамошние дети точно знают, что такое Родина и как она их пестует. Нашим детям можно только позавидовать.
Есть дети, которые родились в самолетах, а есть высланные с Родины ещё на стадии эмбриона, посредством аборта...
Для сотен миллиардов беспризорников забитой, нищей, спившейся, деградировавшей, вымершей России, где вживых то остались только вы да ещё один из Урюпинска, родина- это Израиль, детям которого они могут позавидовать.
А Израиль хреново печется о своих детях, иначе давно бы уже выдавали каждому ребёнку огнестрельное оружие и лицензии на отстрел для защиты от диких зверей, которых деградировавшая часть человечества по недоразумению считает отцами и матерями.
efv
Акула пера
8/22/2012, 3:36:33 AM
(Sinnerbi @ 21.08.2012 - время: 23:08) Еще в 1973г посчитано, что для обслуживания всех нефте и газопромыслов на этой территории достаточно 15млн. человек.
Почему так разнятся цифры? Встречаются и 50 и 15 и 3,5млн.и Бог весть ещё сколько. У каждого цитирующего своё представление о цифрах.
Почему так разнятся цифры? Встречаются и 50 и 15 и 3,5млн.и Бог весть ещё сколько. У каждого цитирующего своё представление о цифрах.
VIP
mahokrin
Грандмастер
8/22/2012, 3:54:03 AM
Не буду вступать в конкретные диалоги и цитировать кого-то. Скажу лишь, что обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас. Это было при Союзе и там всем было понятно, что есть Родина для гражданина СССР. Изменник и предатель - синонимы. Политическое предательство могло осуждаться лишь на партийном уровне и никак не в юридическом смысле. Для этого была статья в уголовном кодексе.
В нынешней России есть вполне адекватная юридическая норма "государственная измена" и, полагаю, это понятие практически одинаково для всех стран мира.
Кто не знаком со статьями УК - ГУГЛ в помощь.
В нынешней России есть вполне адекватная юридическая норма "государственная измена" и, полагаю, это понятие практически одинаково для всех стран мира.
Кто не знаком со статьями УК - ГУГЛ в помощь.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Sorques
Удален 8/22/2012, 5:33:13 AM
(mahor @ 21.08.2012 - время: 23:54) Не буду вступать в конкретные диалоги и цитировать кого-то. Скажу лишь, что обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас. Это было при Союзе и там всем было понятно, что есть Родина для гражданина СССР. Изменник и предатель - синонимы. Политическое предательство могло осуждаться лишь на партийном уровне и никак не в юридическом смысле. Для этого была статья в уголовном кодексе.
В нынешней России есть вполне адекватная юридическая норма "государственная измена" и, полагаю, это понятие практически одинаково для всех стран мира.
Кто не знаком со статьями УК - ГУГЛ в помощь.
Сейчас, в 275 статье, измена, рассматривается только как шпионаж в пользу другого государства.
Вы ошибаетесь, насчет политического предательство в советские времена, оно осуждалось именно законодательно, например за отказ возвращения в СССР или попытка бегства из него, в 64 статье УК.
В нынешней России есть вполне адекватная юридическая норма "государственная измена" и, полагаю, это понятие практически одинаково для всех стран мира.
Кто не знаком со статьями УК - ГУГЛ в помощь.
Сейчас, в 275 статье, измена, рассматривается только как шпионаж в пользу другого государства.
Вы ошибаетесь, насчет политического предательство в советские времена, оно осуждалось именно законодательно, например за отказ возвращения в СССР или попытка бегства из него, в 64 статье УК.
rattus
Удален 8/22/2012, 6:14:30 AM
(Sinnerbi @ 21.08.2012 - время: 23:08) Еще в 1973г посчитано, что для обслуживания всех нефте и газопромыслов на этой территории достаточно 15млн. человек.
Кем, где, когда подсчитано? Sinnerbi, страшные сказки об "подсчётах" из той же оперы что сказк про Мальчиша-Кибальчиша. Её в СССР сочинили чтоб пионЭров злыми буржуинами пугать
Кем, где, когда подсчитано? Sinnerbi, страшные сказки об "подсчётах" из той же оперы что сказк про Мальчиша-Кибальчиша. Её в СССР сочинили чтоб пионЭров злыми буржуинами пугать
ps2000
Акула пера
8/22/2012, 12:20:18 PM
(mahor @ 21.08.2012 - время: 23:54) Не буду вступать в конкретные диалоги и цитировать кого-то. Скажу лишь, что обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас. Это было при Союзе и там всем было понятно, что есть Родина для гражданина СССР. Изменник и предатель - синонимы. Политическое предательство могло осуждаться лишь на партийном уровне и никак не в юридическом смысле. Для этого была статья в уголовном кодексе.
В нынешней России есть вполне адекватная юридическая норма "государственная измена" и, полагаю, это понятие практически одинаково для всех стран мира.
Кто не знаком со статьями УК - ГУГЛ в помощь.
Как я Вас понял - изменить Родине можно было только в СССР. Или есть и другие страны, в которых можно изменить Родине.
И что есть Родина - для гражданина СССР? И в чем отличие - что есть Родина для гражданина РФ?
В нынешней России есть вполне адекватная юридическая норма "государственная измена" и, полагаю, это понятие практически одинаково для всех стран мира.
Кто не знаком со статьями УК - ГУГЛ в помощь.
Как я Вас понял - изменить Родине можно было только в СССР. Или есть и другие страны, в которых можно изменить Родине.
И что есть Родина - для гражданина СССР? И в чем отличие - что есть Родина для гражданина РФ?
VIP
mahokrin
Грандмастер
8/22/2012, 1:06:58 PM
(ps2000 @ 22.08.2012 - время: 08:20)
Как я Вас понял - изменить Родине можно было только в СССР. Или есть и другие страны, в которых можно изменить Родине.
И что есть Родина - для гражданина СССР? И в чем отличие - что есть Родина для гражданина РФ?
Сейчас понятие "измена Родине" тождественно понятию "государственная измена". Мы о юридических терминах, понятиях речь ведём или просто флудим?
Уже достаточно по расшифровке термина Родина написано в теме. Это понятие, объединяюшее и малую родину с семьёй в т.ч. и большую, включающую страну, государство, общество, свой народ.
Ещё могу добавить , что Отечество, Отчизна - тоже одно и то же, что и Родина. И нет разницы между СССР и Россией в объяснении и и понимании этих понятий. Во всяком случае для тех, кто считает себя патриотом нашего государства и страны.
Как я Вас понял - изменить Родине можно было только в СССР. Или есть и другие страны, в которых можно изменить Родине.
И что есть Родина - для гражданина СССР? И в чем отличие - что есть Родина для гражданина РФ?
Сейчас понятие "измена Родине" тождественно понятию "государственная измена". Мы о юридических терминах, понятиях речь ведём или просто флудим?
Уже достаточно по расшифровке термина Родина написано в теме. Это понятие, объединяюшее и малую родину с семьёй в т.ч. и большую, включающую страну, государство, общество, свой народ.
Ещё могу добавить , что Отечество, Отчизна - тоже одно и то же, что и Родина. И нет разницы между СССР и Россией в объяснении и и понимании этих понятий. Во всяком случае для тех, кто считает себя патриотом нашего государства и страны.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
ps2000
Акула пера
8/22/2012, 2:02:19 PM
(mahor @ 22.08.2012 - время: 09:06) Сейчас понятие "измена Родине" тождественно понятию "государственная измена". Мы о юридических терминах, понятиях речь ведём или просто флудим?
Уже достаточно по расшифровке термина Родина написано в теме. Это понятие, объединяюшее и малую родину с семьёй в т.ч. и большую, включающую страну, государство, общество, свой народ.
Ещё могу добавить , что Отечество, Отчизна - тоже одно и то же, что и Родина. И нет разницы между СССР и Россией в объяснении и и понимании этих понятий. Во всяком случае для тех, кто считает себя патриотом нашего государства и страны.
Но Вы написали:
"обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас. Это было при Союзе и там всем было понятно, что есть Родина для гражданина СССР"
"обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас"
Из этого и возник мой вопрос:
изменить Родине можно было только в СССР?
А с тем, что Родина она всегда Родина - согласен полностью.
Но не понятно, почему 30 лет назад я мог изменить Родине, а сегодня - не могу.
Только потому что статьи такой в УК нет?
Уже достаточно по расшифровке термина Родина написано в теме. Это понятие, объединяюшее и малую родину с семьёй в т.ч. и большую, включающую страну, государство, общество, свой народ.
Ещё могу добавить , что Отечество, Отчизна - тоже одно и то же, что и Родина. И нет разницы между СССР и Россией в объяснении и и понимании этих понятий. Во всяком случае для тех, кто считает себя патриотом нашего государства и страны.
Но Вы написали:
"обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас. Это было при Союзе и там всем было понятно, что есть Родина для гражданина СССР"
"обсуждать понятие "измена Родине" бессмысленно сейчас"
Из этого и возник мой вопрос:
изменить Родине можно было только в СССР?
А с тем, что Родина она всегда Родина - согласен полностью.
Но не понятно, почему 30 лет назад я мог изменить Родине, а сегодня - не могу.
Только потому что статьи такой в УК нет?
VIP
mahokrin
Грандмастер
8/22/2012, 2:11:28 PM
Да, именно потому что нет такой статьи в УК, понятие Родина - не юридическое. Но , полагаю, политическим термином и , если угодно, социальным, общественным и личным остаётся.
По-моему всё понятно.
По-моему всё понятно.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
ps2000
Акула пера
8/22/2012, 2:23:20 PM
(mahor @ 22.08.2012 - время: 10:11) Да, именно потому что нет такой статьи в УК, понятие Родина - не юридическое. Но , полагаю, политическим термином и , если угодно, социальным, общественным и личным остаётся.
По-моему всё понятно.
так это было понятно.
Но в теме то разговор именно не с точки зрения УК.
Но ваше разъяснение понятно
По-моему всё понятно.
так это было понятно.
Но в теме то разговор именно не с точки зрения УК.
Но ваше разъяснение понятно
VIP
mahokrin
Грандмастер
8/22/2012, 2:30:21 PM
(mahor @ 22.08.2012 - время: 10:11) Да, именно потому что нет такой статьи в УК, понятие Родина - не юридическое. Но , полагаю, политическим термином и , если угодно, социальным, общественным и личным остаётся.
По-моему всё понятно.
Я себя же процитирую и добавить хочу.
Для примера. В тексте военной присяги СССР были слова (может быть не совсем дословно, но можно найти) : "Я - гражданин Советского Союза, выступая на защиту своей Родины - Союза Советских социалистических республик, принимаю присягу и торжественно клянусь..." - вот что наглядно демонстрирует понятие, о котором мы говорим. (там был довольно длинный и патриотично выстроенный текст).
Затем произошли политические, юридические и другие преобразования, в результате чего уголовный кодекс тоже изменился. Сейчас текст присяги - всего несколько строк:
" Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."
Для людей старшего и среднего поколений России, да и у большинства молодёжи, подобный спор вызывает только умиление и лёгкую иронию, так как им всё глубоко понятно. Если хотите, то можете отнести это к менталитету или многообразию русского языка и образу мышления.
Вот ссылка на УК:
https://www.ukrf.net/s275.html
Там в комментариях имеются сравнительные разъяснения.
По-моему всё понятно.
Я себя же процитирую и добавить хочу.
Для примера. В тексте военной присяги СССР были слова (может быть не совсем дословно, но можно найти) : "Я - гражданин Советского Союза, выступая на защиту своей Родины - Союза Советских социалистических республик, принимаю присягу и торжественно клянусь..." - вот что наглядно демонстрирует понятие, о котором мы говорим. (там был довольно длинный и патриотично выстроенный текст).
Затем произошли политические, юридические и другие преобразования, в результате чего уголовный кодекс тоже изменился. Сейчас текст присяги - всего несколько строк:
" Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."
Для людей старшего и среднего поколений России, да и у большинства молодёжи, подобный спор вызывает только умиление и лёгкую иронию, так как им всё глубоко понятно. Если хотите, то можете отнести это к менталитету или многообразию русского языка и образу мышления.
Вот ссылка на УК:
https://www.ukrf.net/s275.html
Там в комментариях имеются сравнительные разъяснения.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Безумный Иван
Акула пера
8/22/2012, 3:01:55 PM
(mahor @ 22.08.2012 - время: 10:30) Сейчас текст присяги - всего несколько строк:
" Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."
Для людей старшего и среднего поколений России, да и у большинства молодёжи, подобный спор вызывает только умиление и лёгкую иронию, так как им всё глубоко понятно. Если хотите, то можете отнести это к менталитету или многообразию русского языка и образу мышления.
При всем при этом Конституцию и федеральные законы любой гражданин обязан соблюдать и без всякой Присяги.
Юридически Присяга накладывает на военнослужащего ответственность за дополнительные воинские преступления, которые до Присяги к нему применить было нельзя.
Что значит ДОСТОЙНО и МУЖЕСТВЕННО защищать свободу и независимость это мне непонятно. И как можно предъявить данный пункт нарушителю.
" Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине – Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."
Для людей старшего и среднего поколений России, да и у большинства молодёжи, подобный спор вызывает только умиление и лёгкую иронию, так как им всё глубоко понятно. Если хотите, то можете отнести это к менталитету или многообразию русского языка и образу мышления.
При всем при этом Конституцию и федеральные законы любой гражданин обязан соблюдать и без всякой Присяги.
Юридически Присяга накладывает на военнослужащего ответственность за дополнительные воинские преступления, которые до Присяги к нему применить было нельзя.
Что значит ДОСТОЙНО и МУЖЕСТВЕННО защищать свободу и независимость это мне непонятно. И как можно предъявить данный пункт нарушителю.
mjo
Удален 8/22/2012, 3:06:35 PM
(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 11:01) Юридически Присяга накладывает на военнослужащего ответственность за дополнительные воинские преступления, которые до Присяги к нему применить было нельзя.
Военная присяга, как мне представляется, это скорее морально этический чем юридический акт.
Военная присяга, как мне представляется, это скорее морально этический чем юридический акт.
VIP
mahokrin
Грандмастер
8/22/2012, 3:17:55 PM
(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 11:01)
Что значит ДОСТОЙНО и МУЖЕСТВЕННО защищать свободу и независимость это мне непонятно. И как можно предъявить данный пункт нарушителю.
Это прививается в процессе воспитания военнослужащего, непосредственно воина.
А понятия "достоинство" и "мужественность" разве требуют какой-то особой расшифровки? Есть толковые словари, к примеру.
и соглашусь, что для военнослужащего эта клятва носит как юридический, так и моральный, политический, социальный, нравственный и этический аспект.
А к ответственности военнослужащего привлекают уже за нарушение законодательства, приказов, инструкций, уставов. И ответсвеность тоже разная. От уголовной, до административной. Да и общественные порицания на строевых собраниях могут быть, в форме критики, без фактического наказания.
Но мы тут уходим от сути вопроса - непосредственно "измены".
Присяга - лишь пример, не более того.
Что значит ДОСТОЙНО и МУЖЕСТВЕННО защищать свободу и независимость это мне непонятно. И как можно предъявить данный пункт нарушителю.
Это прививается в процессе воспитания военнослужащего, непосредственно воина.
А понятия "достоинство" и "мужественность" разве требуют какой-то особой расшифровки? Есть толковые словари, к примеру.
и соглашусь, что для военнослужащего эта клятва носит как юридический, так и моральный, политический, социальный, нравственный и этический аспект.
А к ответственности военнослужащего привлекают уже за нарушение законодательства, приказов, инструкций, уставов. И ответсвеность тоже разная. От уголовной, до административной. Да и общественные порицания на строевых собраниях могут быть, в форме критики, без фактического наказания.
Но мы тут уходим от сути вопроса - непосредственно "измены".
Присяга - лишь пример, не более того.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Безумный Иван
Акула пера
8/22/2012, 3:18:21 PM
(mjo @ 22.08.2012 - время: 11:06)
Военная присяга, как мне представляется, это скорее морально этический чем юридический акт.
Ну нет. Если до Присяги я сбегу из воинской части, меня привлекут за уклонение от призыва, а если сбегу после присяги, то уже посадят за дезертирство (смотря сколько бегать)
Военная присяга, как мне представляется, это скорее морально этический чем юридический акт.
Ну нет. Если до Присяги я сбегу из воинской части, меня привлекут за уклонение от призыва, а если сбегу после присяги, то уже посадят за дезертирство (смотря сколько бегать)
Безумный Иван
Акула пера
8/22/2012, 3:24:11 PM
(mahor @ 22.08.2012 - время: 11:17)
А понятия "достоинство" и "мужественность" разве требуют какой-то особой расшифровки? Есть толковые словари, к примеру.
Хорошо. Если командование решило морально гнобить офицера, каждый день будут издавать приказы о том что он недостаточно мужественно защищает свободу и независимость, или без должного достоинства. А потом уволят его за дискредитацию. Как он сможет это оспорить?
и соглашусь, что для военнослужащего эта клятва носит моральный, политический, социальный, нравственный и этический аспект.
Однако, граждан Украины, которые хотели подписать контракт на военную службу в РФ, проверяли на предмет принятия ими Присяги Украине. Если таковая имелась, им отказывали.
А понятия "достоинство" и "мужественность" разве требуют какой-то особой расшифровки? Есть толковые словари, к примеру.
Хорошо. Если командование решило морально гнобить офицера, каждый день будут издавать приказы о том что он недостаточно мужественно защищает свободу и независимость, или без должного достоинства. А потом уволят его за дискредитацию. Как он сможет это оспорить?
и соглашусь, что для военнослужащего эта клятва носит моральный, политический, социальный, нравственный и этический аспект.
Однако, граждан Украины, которые хотели подписать контракт на военную службу в РФ, проверяли на предмет принятия ими Присяги Украине. Если таковая имелась, им отказывали.
mjo
Удален 8/22/2012, 3:38:36 PM
(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 11:18) Ну нет. Если до Присяги я сбегу из воинской части, меня привлекут за уклонение от призыва, а если сбегу после присяги, то уже посадят за дезертирство (смотря сколько бегать)
"Юридически нарушением присяги считается нарушение уставов и приказов командиров, и за это полагается уголовное или дисциплинарное наказание как за военные преступления (например, по ст. 332 УК РФ - "неисполнение приказа"). Но поскольку по закону новобранец и до присяги считается военнослужащим, то, даже не приняв присяги и нарушив приказ (устав), он все равно будет считаться правонарушителем. Приказы, которым солдат, не дававший клятву, вправе не подчиниться, - участие в боевых действиях и ношение оружия (обслуживание боевой техники). И за несоблюдение таких приказов военнослужащего не должны привлекать к ответственности".
Подробно: https://www.zonazakona.ru/law/docs_ur/2176/
"Юридически нарушением присяги считается нарушение уставов и приказов командиров, и за это полагается уголовное или дисциплинарное наказание как за военные преступления (например, по ст. 332 УК РФ - "неисполнение приказа"). Но поскольку по закону новобранец и до присяги считается военнослужащим, то, даже не приняв присяги и нарушив приказ (устав), он все равно будет считаться правонарушителем. Приказы, которым солдат, не дававший клятву, вправе не подчиниться, - участие в боевых действиях и ношение оружия (обслуживание боевой техники). И за несоблюдение таких приказов военнослужащего не должны привлекать к ответственности".
Подробно: https://www.zonazakona.ru/law/docs_ur/2176/
VIP
mahokrin
Грандмастер
8/22/2012, 3:51:12 PM
(Crazy Ivan @ 22.08.2012 - время: 11:24)
Хорошо. Если командование решило морально гнобить офицера, каждый день будут издавать приказы о том что он недостаточно мужественно защищает свободу и независимость, или без должного достоинства. А потом уволят его за дискредитацию. Как он сможет это оспорить?
Однако, граждан Украины, которые хотели подписать контракт на военную службу в РФ, проверяли на предмет принятия ими Присяги Украине. Если таковая имелась, им отказывали.
Как то предвзято звучит сразу -"решило гнобить".
Привлекают за конкретные проступки. Оспаривают несогласие через суды и вышестоящее командование (если требуется дополнительное разбирательство).
Про присяги в других государствах - считаю правильно. "Кот в мешке" (с)
Хорошо. Если командование решило морально гнобить офицера, каждый день будут издавать приказы о том что он недостаточно мужественно защищает свободу и независимость, или без должного достоинства. А потом уволят его за дискредитацию. Как он сможет это оспорить?
Однако, граждан Украины, которые хотели подписать контракт на военную службу в РФ, проверяли на предмет принятия ими Присяги Украине. Если таковая имелась, им отказывали.
Как то предвзято звучит сразу -"решило гнобить".
Привлекают за конкретные проступки. Оспаривают несогласие через суды и вышестоящее командование (если требуется дополнительное разбирательство).
Про присяги в других государствах - считаю правильно. "Кот в мешке" (с)
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Безумный Иван
Акула пера
8/22/2012, 3:56:26 PM
(mjo @ 22.08.2012 - время: 11:38)
"Юридически нарушением присяги считается нарушение уставов и приказов командиров, и за это полагается уголовное или дисциплинарное наказание как за военные преступления (например, по ст. 332 УК РФ - "неисполнение приказа").
Человека не принявшего Присягу не могут осудить за неисполнение Приказа командира. Он не давал Присягу исполнять эти Приказы.
"Юридически нарушением присяги считается нарушение уставов и приказов командиров, и за это полагается уголовное или дисциплинарное наказание как за военные преступления (например, по ст. 332 УК РФ - "неисполнение приказа").
Человека не принявшего Присягу не могут осудить за неисполнение Приказа командира. Он не давал Присягу исполнять эти Приказы.