"Покайтесь, твари!"

Да и срочно
8
Нет и вопрос какой-то идиотский
39
Свой ответ
2
Всего голосов: 49
mjo
5/1/2011, 6:58:26 PM
(Василичь @ 01.05.2011 - время: 14:31) Для справки...
Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов.
Это на состояние 2009г.
Для справки: долг СССР по Ленд Лизу - это долг за поставки не военного назначения.
Bruno1969
5/1/2011, 7:12:29 PM
(Василичь @ 01.05.2011 - время: 14:09) Bruno1969
Как всё запущенно!!! Даже сванидзе и иже с ним уже прекратили нести чушь.Поняли что в лучшем случае не слушают,в худшем бьют морду.
Не стоит изучать историю по каналу "Дискавери"
За ленд-лиз платили золотом....для начала хотя бы поройтесь в инете прежде чем писать такое.
Запущено как раз у вас, причем капитально. Вы на каких свалках собираете информацию про мифическое советское золото, выплаченное за ленд-лиз?

Быстренько ПРОСВЕЩАЕМСЯ!

скрытый текст
Правительство США не претендовало на оплату военного оборудования и материалов, как и предусматривалось договором о ленд-лизе. Однако было высказано требование - оплатить гражданские поставки: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и другое оборудование, находившееся у нас по состоянию на 2 сентября 1945 г.
На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить незначительную сумму и встретили хорошо прогнозируемый отказ.
Так, в письме госдепартамента США послу А.С. Панюшкину от 3 сентября 1948 года было указа но, что "сумма в 170 млн. долл., предложенная правительством СССР, не рассматривается правительством США как соответствующая справедливой и разумной компенсацией за предметы гражданского типа. Правительство США считает сумму в 2600 млн. долл. минимальной оценкой стоимости (уцененной) предметов гражданского характера, оставшихся в СССР на сентябрь 1945 г.

Сумма в 1300 млн. долл. Правительство США предлагает приемлемым для выплаты Правительству СССР. Начисление процентов с этой суммы должно начаться с 1 июля 1946 г. в размере 2% годовых и чтобы проценты, начисляемые с 1 июля 1948 г., оплачивались каждый год 1 июля 1949 года и 1 июля 1950 года; и чтобы начиная с 1 июля 1951 года, проценты и капитальная доля были оплачены тридцатью равными ежегодными взносами, каждый из которых должен состоять из полной суммы процентов, причитающихся за год, предшествующий 01-ому июля того года, в котором производится платеж, и из части капитального долга, падающей на этот год."

Возможно, из-за неприятного экономического положения, возникшего в течение периода платежей, производство какого-либо платежа не будет соответствовать интересам обоих правительств, платеж может быть отложен на другой период по достигнутому договору. "Правительство США требует возвратить в хорошем состоянии предметы, переданные Вашему Правительству по соглашению от 11 июня 1942 года, поскольку они "необходимы для немедленного использования". (20) Требовалось вернуть 186 судов (десантных - 15; торпедных катеров -101; больших и малых охотников за подвод-ными лодками - 70). Кроме того, правительство США предлагало по согласованным ценам продать правительству СССР некоторые виды судов.

Таким образом, советская сторона не предоставила результаты инвентаризации, а американская сторона посчитала, что такого оборудования у нас находится на 2,6 млрд. долл. Однако на следующий год эта сумма была уменьшена вдвое. Затем и эта сумма уменьшалась. Сначала до 1 млрд. долл., а потом еще на двести миллионов.

Руководство Советского Союза сочло, что рассчет должен вестись не в соответствии с реальной задолженностью. Была придумана иная формула. Она основывалась на пропорциях, сложившихся при определении долга Великобритании перед США, который был закреплен в отчете сенатской комиссии по урегулированию ленд-лизовских расчетов 22 марта 1946 г. Иными словами, исходили из прецедента, созданного англо-американским соглашением.

Стороны не смогли договориться и переговоры были прерваны. Через три года они возобновились, когда одна сторона требовала 800, а другая сторона была согласна уплатить 300 млн. долл. Советская делегация обещала вернуть помимо ранее переданных ледоколов, фрегатов, нескольких транс-портов еще 127 судов и уничтожить под наблюде-нием американских контролеров 90 боевых кораблей.

Остальные были объявлены утраченными. Между тем, по подсчетам американцев, в СССР должно было оставаться не менее 138 пароходов. Причем пять из них впоследствии участвовали в перевозках стратегических грузов на Кубу в ходе Карибского кризиса. (21) Параллельно обсуждался вопрос покупки у США торговых и части военно-морских судов, поставленных по ленд-лизу, которые необходимо было вернуть. Однако это предложение не было реализовано.

В июне 1954 г. Соединенным Штатам были переданы в Стамбуле 38 небольших военно-морских судов, находившихся на Черноморском флоте, а в июле-августе 1955 г. в Киле (ФРГ) еще 62 (главным образом торпедных катеров и десантных судов), входивших в состав Балтийского флота. Все это имущество было в значительной мере самортизировано.

В апреле 1972 г. переговоры по задолженности были опять возобновлены, а 18 октября в Вашингтоне состоялось подписание соглашения на уровне министров торговли двух стран об урегулировании расчетов по ленд-лизу. По этому соглашению Советский Союз обязался до 2001 года заплатить 722 млн. долл., включая проценты.

К июлю 1973 г. были осуществлены три платежа на 48 млн. долл. Однако, упрекнув партнеров в том, что они не выполнили основных условий другого межгосударственного торгового соглашения, последующие выплаты были нами прекращены. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов СССР и США стороны опять вернулись к обсуждению долга.

Были установлены новые сроки окончательного погашения задолженности - 2030 год. Согласно заявлению бывшего тогда заместителя министра внешнеэкономических связей СССР Ю.Н.Чумакова, объем средств, которые необходимо вернуть за поставки по ленд-лизу, равняется 674 млн. долл.


Авиация и танки по ленд-лизу(по вашей ссылке) - это перекрыло советские потери в московской операции? У нас что совсем своей техники не было? Всё это размазалось по всему нашему фронту.Не стоит выдавать желаемое за действительность.

Этим как раз вы сейчас усиленно занимаетесь.

У нас что совсем своей техники не было?

А что, в битве за Москву все было потеряно? 00003.gif

...следует помнить о том, что ввезенные оружие, боеприпасы, продовольствие, военное имущество сыграли весьма важную роль в создании коренного перелома в Великой Отечественной войне. В решающей битве под Москвой поставки танков и самолетов позволили компенсировать все потери танков и более чем вдвое - потери самолетов.

В.Гликман, "Правда Севера"

Что то они медленно открывали 2 фронт в Европе... и даже когда открыли топтались на месте год.Только в 1945 стали спешить когда поняли что СССР и без них все сделает и продвинется вплоть до Франции.В штаны наложили от такой перспективы.

Про Второй фронт и то, чем занимались союзники со времен еще советско-нацистской дружбы 1939-41 гг. отписал выше.

Без нашей помощи янки валандались бы с Японией ещё лет 10...Почитайте других авторов а не Резуна...те же мемуары американцев.

Каких 10 лет??? 00003.gif Вы хоть книжки какие нормальных историков почитайте, не все ж по инетовским заборам инфу черпать. 00050.gif К моменту вступления СССР в войну против Японии союзники уже освободили примерно 3/4 захваченных японцами территорий и подобрались к самой Японии, в тяжелейшей битве за Окинаву нанеся японцам сокрушительное поражение. Советские войска вступили в войну, когда поражение Японии не вызывало никаких сомнений, а Квантунская армия, с которой столкнулись советы, была обескровлена постоянным изъятием войск на борьбу с амерами и бритами, недоукомплектована, состояла в значительной степени из юнцов и стариков, плохо оснащена. И капитулировала Япония не из-за советов, а из-за атомных бомбардировок американцев. Которые оценивали, что если японцы продолжат сопротивление и им придется высадиться на основную территорию Японии, война продлится еще около ГОДА...
muse 55
5/1/2011, 11:53:55 PM
(Bruno1969 @ 01.05.2011 - время: 15:12) В решающей битве под Москвой поставки танков и самолетов позволили компенсировать все потери танков и более чем вдвое - потери самолетов

В.Гликман, "Правда Севера"

Бруно , ну зачем вы ложь плодите? Что значит фраза " Позволили компенсировать все потери танков..."? Выясняли же , что при контрнаступлении под Москвой участвовали 200 Валлентайнов. Я считаю , что в тот момент это было хорошее подспорье. Спасибо союзникам за них . Но ваша цитата от Гликмана -просто провокационна. Покайтесь!
DELETED
5/2/2011, 1:40:46 AM
(Bruno1969 @ 30.04.2011 - время: 21:41) на трибунале ничего не было сказано о секретных протоколах к ПМР
которые существуют только в воображении униженных и опущенных либерало-нациков, и в виде низкопробных фальшивок. 00058.gif
Так что с обвинениями в клевете вы опять пролетели со свистом. 00050.gif да ,ну на...! 00056.gif
А как же это: протоколах к ПМР, о которых им было уже известно, в то время фальшивки ещё изготовленны не были.
Советские вожди, разумеется, были очень рады такой сделке. Вы, галлюционируете и на основе галлюцинаций строите "своё личное мнение".
А чего стоит Ваша махровая бзграмотность, где Вы называете догвор о ненападении - "союзом" ? Или это не безграмотность? Тогда что? Продажность? Ущемлённое национальное чуство? ..вряд ли это волнует и будет волновать подавляющее большинство граждан России. 00047.gif
Из чуства милосердия 82,61% адекватных людей возятся тут с вашими фантазиями. Будьте благодарны и хотя бы избавьтесь от привычки лгать.
DELETED
5/2/2011, 5:47:59 AM
Прийдётся всё-таки запостить о Ленд-Лизе и покаянии.

Действительно поставки по Ленд-Лизу огромны и незаменимы. Достаточно посмотреть на номенклатуру поставок и их процентное отношение к военному советскому производству.

Но сама постановка вопроса порочна и лжива. Ленд-Лиз - это союзнические поставки. США выполняли договор. И совершали свой вклад в Победу над фашизмом. При этом практически всю войну крупнейшие частные американские компании занимались поставками в Германию тоже.

При чём здесь наше покаяние? При чём здесь "если бы не помощь США"?
А если бы не помщь США Гитлеру?

Не будь поставок по Ленд-Лизу , ответить можно однозначно: - пустили бы Гитлера не до Волги, а до Урала и путь к Победе был бы на 1 год длиннее.
Не фатально. Но приятного мало.

К тому же США действовали не по доброте душевной, а исходя из своих национальных интересов. Программа Ленд-Лиза так и называлась "Закон по обеспечению защиты США"
А за ненападение Японии н а Дальний Восток мы должны благодарить не Союзников, а Халхин-Гол и Советскую дипломатию за договор о ненападении с Германией 1939 года.

Так что, наследники Геббельса могут успокоиться. США помогали не Советскому Союзу, а вносили посильный вклад в дело антигитлеровской коалиции. 00047.gif
Bruno1969
5/2/2011, 5:49:30 AM
(muse 55 @ 01.05.2011 - время: 19:53) (Bruno1969 @ 01.05.2011 - время: 15:12) В решающей битве под Москвой поставки танков и самолетов позволили компенсировать все потери танков и более чем вдвое - потери самолетов

В.Гликман, "Правда Севера"

Бруно , ну зачем вы ложь плодите? Что значит фраза " Позволили компенсировать все потери танков..."? Выясняли же , что при контрнаступлении под Москвой участвовали 200 Валлентайнов. Я считаю , что в тот момент это было хорошее подспорье. Спасибо союзникам за них . Но ваша цитата от Гликмана -просто провокационна. Покайтесь!
Моя цитата как-то противоречит вашей информации? Похоже, праздничное застолье на вас дурно повлияло... 00064.gif

некто проходящий мимо

Вы можете изойти на то самое и все прочее, но оригиналы документов давно представлены общественности и не вызывают никакого сомнения у специалистов, только сталинофилы вроде вас лепечут что-то про фальшивки. Продолжайте, ради бога. Ваши стенания ничего не меняют в этом мире. 00050.gif

Так что с обвинениями в клевете вы опять пролетели со свистом.
да ,ну на...!
А как же это:
протоколах к ПМР, о которых им было уже известно,
в то время фальшивки ещё изготовленны не были.

На самом деле копия немецкого оригинала документов, сохраненная на микрофильмах, попала в руки союзников еще в 1945 г. Ее аутентичность установили ведущие эксперты. Более того, о протоколах на Нюрнбергском процессе упоминали немцы, но дело просто замяли... 00050.gif

Дальнейший поток сознания даже комментировать не стану. 00050.gif
DELETED
5/2/2011, 6:13:54 AM
(Bruno1969 @ 02.05.2011 - время: 01:49) оригиналы документов давно представлены общественности и не вызывают никакого сомнения у специалистов
не берусь взывать к вашей совести и здравомыслию, равно как не берусь очищать Ваше сознание, ибо оно уже пробито и восстановлению не подлежит.
Лгать - это для либерала нормальное состояние.
Как физик не может представить органами чуств что-такое четвёртое или пятое измерение, так и либерал-фашистёнок не понимает, что он тупо лжёт.

По сему ограничусь маленьким напоминанием - никаких "оригиналов документов" "суперсекретных протоколов" не существует. Ни немецких, ни Советских. Есть только изготовленные в конце 80-х в США фальшивки с кричащими ляпами.
Bruno1969
5/2/2011, 6:19:03 AM
(некто проходящий мимо @ 02.05.2011 - время: 02:13) (Bruno1969 @ 02.05.2011 - время: 01:49) оригиналы документов давно представлены общественности и не вызывают никакого сомнения у специалистов
не берусь взывать к вашей совести и здравомыслию, равно как не берусь очищать Ваше сознание, ибо оно уже пробито и восстановлению не подлежит.
Лгать - это для либерала нормальное состояние.
Как физик не может представить органами чуств что-такое четвёртое или пятое измерение, так и либерал-фашистёнок не понимает, что он тупо лжёт.

По сему ограничусь маленьким напоминанием - никаких "оригиналов документов" "суперсекретных протоколов" не существует. Ни немецких, ни Советских. Есть только изготовленные в конце 80-х в США фальшивки с кричащими ляпами.
00051.gif

Рудольф Пихоя, в 1992 г. главный государственный архивист:

- Подлинность договора и секретных протоколов к нему не подлежит никакому сомнению. С самого момента подписания советские экземпляры документов хранились в секретариате наркома иностранных дел Молотова. Позднее, в 70-х годах, их передали из МИДа в архив Политбюро. Там договор и несколько секретных приложений к нему не лежали без дела. Время от времени первые лица запрашивали их в связи с тем, что пакт Молотова - Риббентропа, как и приложения к нему, были, несмотря на всю их одиозность, действующими документами международной политики. О том, что пакт в каких-то частях действует по сию пору, свидетельствует, например, факт нахождения Вильнюса в составе Литовской Республики*. Легенда о том, что секретные протоколы подделка, возникла сравнительно поздно - в начале 90-х годов, когда у нас начали обсуждать законность вхождения республик Прибалтики в СССР. Президент Горбачёв, например, скрывал наличие секретных протоколов, хотя совершенно точно знал об их существовании и даже неоднократно держал в руках. Но осенью 1992 г., уже при Ельцине, получить их в архиве не составляло особого труда. Мне удалось сделать это буквально за 15 минут. В моих руках оказались конверты с текстом договора, секретные приложения и карты раздела территорий. Все документы давно опубликованы, странно, что кто-то об этом ещё не знает.
Gawrilla
5/2/2011, 6:24:33 AM
Рудольфу Пихоя давно пора каяться за соучастие в государственной измене, в том числе и фабрикации поддельных документов.
А брунообразным - усердно каяться за патологическое враньё с применением этих фальшивок.
Bruno1969
5/2/2011, 6:27:36 AM
(Gawrilla @ 02.05.2011 - время: 02:24) Рудольфу Пихоя давно пора каяться за соучастие в государственной измене, в том числе и фабрикации поддельных документов.
А брунообразным - усердно каяться за патологическое враньё с применением этих фальшивок.
Да-да, вам только и остается, как с Польшей, лгать и изворачиваться, пытаясь выдать свидетельства гнусненьких преступлений вашего обожаемого режима за фальшивки. Не слишком ли до хрена "фальшивок" набирается? 00050.gif
DELETED
5/2/2011, 6:30:04 AM
(Bruno1969 @ 02.05.2011 - время: 02:19)
Рудольф Пихоя, в 1992 г. главный государственный архивист:

Типичнейшая история фальсификации документов, похожая как близнец на истории появления фальшивок вплоть до итальянских гумманистов эпохи возрождения.

Документы видели все, их можно было "без труда " получить в архиве просто невзначай проходя мимо, все, включая Пихою "держали их в руках".., но их просто нет.
Есть только кпии с копий с ошибками и ляпами фальсификаторов.

Призвать в свидетели яковлевского шкурника - это сильно. 00034.gif
..Вы бы ещё слова Горбачёва или Геббельса в доказательство приволокли.
DELETED
5/2/2011, 6:36:15 AM
..не слишком ли часто работники пропагандона употребляют слово "изворачиваться"?...Фрейдом попахивает.

Не слишком ли до хрена "фальшивок" набирается?
00003.gif зачем же так палиться? все должны пасть ниц перед кучей дерьма, потому что она большая? 00051.gif
Bruno1969
5/2/2011, 6:38:03 AM
(некто проходящий мимо @ 02.05.2011 - время: 02:30) (Bruno1969 @ 02.05.2011 - время: 02:19)
Рудольф Пихоя, в 1992 г. главный государственный архивист:

Типичнейшая история фальсификации документов, похожая как близнец на истории появления фальшивок вплоть до итальянских гумманистов эпохи возрождения.

Документы видели все, их можно было "без труда " получить в архиве просто невзначай проходя мимо, все, включая Пихою "держали их в руках".., но их просто нет.
Есть только кпии с копий с ошибками и ляпами фальсификаторов.

Призвать в свидетели яковлевского шкурника - это сильно. 00034.gif
..Вы бы ещё слова Горбачёва или Геббельса в доказательство приволокли.
Да мне глубоко по фигу, что вы там сочинили себе на этот счет, тщась обелить любимый преступный режим. Ваши и ваших сотоварищей измышлизмы никак не отменяют правды. 00050.gif

зачем же так палиться? все должны пасть ниц перед кучей дерьма, потому что она большая?

Да нет, просто когда дерьма набирается слишком много, становится очевидно, что оно реальное дерьмо, а не чей-то злой вымысел. Я уж не говорю о том, что, на беду сталинофилов, эти "фальшивки" подтверждаются кучей других связанных с ними документов (тоже "фальшивых", разумеется) и самим ходом реальных событий советской истории. Ту же Польшу ведь реально полюбовно поделили с помпезными последующими СОВМЕСТНЫМИ декларациями и бравурными речами... 00050.gif
DELETED
5/2/2011, 6:52:07 AM
тут с фальшифками такая история....

Ведь у фальсификаторов тупичок образовался. 00050.gif

Когда были изготовлены фальшивки по Катынскому делу, по "секретным протоколам" и тд. пользовались таким чудом-юдом для того времени как фотожоп, копьютер, копир и прочая хрень. Нужно было всё делатьбыстро, публика хавала что вбрасывают и общечеловеки крушили страну.
Умишки то нехватило изготовить "оргиналы".

Теперь технические возможности изготовить "оригиналы" любого качества и на любой бумаге есть. Но изготовоть их в соответствии с вброшенными раннее фальшивками, якобы "копиями" - невозможно! 00047.gif

Именно поэтому пропагандонам приходится о них много говорить и голлюционировать об "изворотливости" "оправдывании" "покаянии".

Никогда не нужно усираться раньше времени и тем более - бежать впереди паровоза, г-н Бруно. Дождитесь НТП и изготовления "оригиналов"..тогда и швырнёте их нам всем триумфально в рабоче-крестьянские морды. 00058.gif

P.S. 20 лет прошло...оригиналов нет. Что такое 20 лет перед лицом вечности и Большой игры? (ах , да!..это всё конспирология..)
..уж климакс близится, а Германа всё нет... 00062.gif
Bruno1969
5/2/2011, 6:54:43 AM
(некто проходящий мимо @ 02.05.2011 - время: 02:52) тут с фальшифками такая история....

Ведь у фальсификаторов тупичок образовался. 00050.gif

Когда были изготовлены фальшивки по Катынскому делу, по "секретным протоколам" и тд. пользовались таким чудом-юдом для того времени как фотожоп, копьютер, копир и прочая хрень. Нужно было всё делатьбыстро, публика хавала что вбрасывают и общечеловеки крушили страну.
Умишки то нехватило изготовить "оргиналы".

Теперь технические возможности изготовить "оригиналы" любого качества и на любой бумаге есть. Но изготовоть их в соответствии с вброшенными раннее фальшивками, якобы "копиями" - невозможно! 00047.gif

Именно поэтому пропагандонам приходится о них много говорить и голлюционировать об "изворотливости" "оправдывании" "покаянии".

Никогда не нужно усираться раньше времени и тем более - бежать впереди паровоза, г-н Бруно. Дождитесь НТП и изготовления "оригиналов"..тогда и швырнёте их нам всем триумфально в рабоче-крестьянские морды. 00058.gif
Не, жалко выглядит. Попробуйте придумать че-нить поинтереснее. 00003.gif
Безумный Иван
5/2/2011, 6:59:17 AM
Бруно, если государство отказывается показывать оригиналы документов, о чем это говорит? О том что эти документы соответствуют официальной версии Президента, Правительства, Государственной Думы или противоречат?
Bruno1969
5/2/2011, 7:08:26 AM
(Crazy Ivan @ 02.05.2011 - время: 02:59) Бруно, если государство отказывается показывать оригиналы документов, о чем это говорит? О том что эти документы соответствуют официальной версии Президента, Правительства, Государственной Думы или противоречат?
6 декабря 2010 года было опубликовано интервью Д. А. Медведева польским СМИ, в котором он в частности отметил:

Совершенно очевидно, кто совершил это преступление и ради чего. И вчера Государственная Дума ещё раз вернулась к этому вопросу. За это преступление отвечает Сталин и его приспешники. И у меня есть соответствующие документы, которые были получены из так называемой «особой папки». Эти документы сейчас присутствуют и в интернете, они общедоступны со всеми резолюциями. Попытки поставить эти документы под сомнение, говорить о том, что их кто-то сфальсифицировал, это просто несерьёзно. Это делается теми, кто пытается обелить природу режима, который создал Сталин в определённый период в нашей стране.
DELETED
5/2/2011, 7:48:20 AM
(Bruno1969 @ 02.05.2011 - время: 03:08) Совершенно очевидно, кто совершил это преступление и ради чего.
есть ещё такие убийственные аргументы как "всем известно", "как известно", "не вызывает сомнения что..", "давно доказанно"..и тд...

Вам Президент страны победившего идиотизма говорит прямым текстом, что документы - в интернете, ничего другого в природе нету, а Вы всё бредите реальными оригиналами.

И потом...раз вина Сталина и всего советского народа доказана простым голосованием в думе - тады канешна нужно покаяться... ап чём речь..

Только вот незадача. В Стране 90% граждан со стойким иммунитетом к фашистской пропаганде. 00047.gif ..а Вы пилите.., пилите...
Bruno1969
5/2/2011, 8:00:17 AM
(некто проходящий мимо @ 02.05.2011 - время: 03:48) раз вина Сталина и всего советского народа
А вот не надо марать весь народ преступлениями режима. Очередной дешевый приемчик геббельсовского пошиба. Впрочем, родственные режимы - схожи и методы их апологетов... 00050.gif
...Эдельвейс...
5/2/2011, 8:05:24 AM
Да, что это такое 34-я страница, а они ,"твари", до сих пор не покаялись! 00003.gif