Почему вы так не любите Россию?

(Farg0 @ 06.08.2009 - время: 21:17) С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо)))


Показатель - Коэльо? записки проститутки в его исполнении?
да - это показатель образованности в наше время.
Знаю, конечно, но я, слава богу, был вскормлен и окутан любовью своих родителей - я не замечал очереди незнакомых дядь и теть в нашу квартиру, желающих накормить и одеть меня.)))
а это значит что вашим родителям досталось весьма хорошее место работы если в доме при дефиците всегда было мясо, масло. были и свои санки и лыжи и все о чем ребенку можно было мечтать. у нас в общежитии такого не было например. на рынке работал один из отцов в доме. он добывал на 4 семьи мясо. второй добывал картошку и прочие овощи, мать моя доставала всю молочку. санки на 6-х детей у нас были в количестве 2-х. одни со спинкой, одни без спинки. и если у кого то родители задерживались на работе\в очереди\в больницу попали - дети не оставались одни. у нас иногда жили и моя мама не только нам читала сказки на ночь. обедали мы всей гурьбой там куда все вместе зашли. вот так.

(ptary @ 06.08.2009 - время: 23:04) Показатель - Коэльо? записки проститутки в его исполнении?
да - это показатель образованности в наше время.
Я Коэльо не люблю, но все же так о нем не стоило бы. Иначе можно и Бунина с Толстым и Достоевским в воспевании проституции обвинить.

(M-S @ 06.08.2009 - время: 22:15) Я Коэльо не люблю, но все же так о нем не стоило бы. Иначе можно и Бунина с Толстым и Достоевским в воспевании проституции обвинить.
"ни уму ни сердцу" - вот моё к нему отношение.
читать это нужно уже после классиков - если вобще нужно читать.
говорить что прочтенные Дюма, Толстой, Чехов, Пушкин не показатели образованности кощунство хотя я не всех из этих авторов люблю.
и ни у Достоевского, ни у Бунина я честно говоря не видела столь открытой порнухи как у Коэльо

(ptary @ 06.08.2009 - время: 23:19) читать это нужно уже после классиков - если вобще нужно читать.
говорить что прочтенные Дюма, Толстой, Чехов, Пушкин не показатели образованности кощунство
Целиком и полностью.

Ну и я снова напишу в этой "долгоиграющей" теме ибо прочитал последниестраниц 10 и крепко задумался а что собственно Россия для меня теперь.
Язык ежедневного общения русский (и в семье и у себя в коллективе) на "тарелке" первыми идут русскоязычные каналы в сетке постоянно захожу на русские новостные агенства но...
Самый интересный вопрос это вопрос отождествления себя. С русской культурой ли , с русскоговорящей субкультурой, с Россией вообще, с Россией без политической сотавляющей , с Россией как продолжением СССР, или как ? Как человек относящийся к авторитаризму мягко говоря отрицательно, я не могу морально принять нынешнюю политическую систему. Когда в очередной раз включив канал "Вести" я вижу как придворные журнаблюды готовы овещать каждый шаг ПуМеда (или МедаПу) сопровождая оный фанфарно-визгливыми подобострастными возгласами (комментариями всилу отсутствия здравой мысли сие назвать нельзя) то рука сама тянется к пульту дабы нажатием кнопки прекратить эту клоунаду (хотя бы в своем доме). Я прекрасно помню как менялись настроения после прихода Пу среди многих моих знакомых. В начале было нечто вроде полуэйфории, потом мнения разделились надвое а после было чувство недоумения и вопрос "а что собственно теперь Россия?" Реинкарнацией советов привлечь тех кто уже привык к кривой, косой но все таки демократии столь же трудно как заставить бультерьера жрать гороховую кашу. Да он с голодухи ее жрать станет, но при возможности выбрать выберет мясцо. Кстати этого в упор не хотят понять шибко рьяные "радетели за права"(особенно из числа тех кто границу не пересекал) к-рые так бездарно пытались разыграть "русско-советскую карту" что в результате в Литве не осталось ни русскоговорящей политической организации (самый "русский" город Висагинас и тот с треском прокатил сие политтехнологическое творение) ни читабельной печати. Тупорылое стремление создать из русских Л "пятую колонну" привело к тому что поддержку получили не организации основой своей считающие культурную общность а несколько крикунов за к-рыми ничего не было. Я постоянно смотрю как Польша поддерживает своих и вижу сколько уходит на образование, общественную деятельность, печать , радио. А вот политическая партия (парламентская кстати) это как раз последствие долголетнего труда.
В общем "политической" общности ну никак не получается а поскольку в официальном (а иного практически нет) информационном потоке из России до нас доходят оды ПуМеду, то иная сопровождающая информация попросту теряется.
Если говорить о культурной общности, то да это есть. Однако общность эта уже более сродни той что объединяет "старую" эмиграцию. Это не непосредственное участие в процессе создания того что мы в последствии также можем назвать "русская культура", а жизнь среди провереных временем достойных (но уже костенеющих) образцов классической культуры к-рые чтут поддерживают но этого мало, ибо диаспора вне процесса развития в конечном итоге становится закрытым клубом.Но пока (тьфу-тьфу-тьфу) это не грозит.
Если говорить о самоидентификации в контексте "Моя Родина СССР" , то людей носителей подобной глупости я встречал крайне редко.

Знаете, я не разу не голосовал ни з аПутина ни за Медведева...но того, что Вы описываете я просто не вижу...
Есть Первый канал, который обязан освещать деятельность первых лиц государства. Никаких Од и подобострастных диферамбов я там не вижу...ну нет там этого...Ну Путин то Ну Путин сё....поехал приехал, заявил....Но это же центральный канал. Он обязан это делать!

Есть масса других новостей, где о Медведеве с Путиным вспоминают редко и только когда надо выставить на показ какую то неудачу и поулюлюкать над ней...


Что Вас раздражает? Что подавляющее большинство выбрало Путина, а потом Медведева.
Но в США подавляющее большинство выбрало Обаму...Что дальше?

Помните целые стадионы улыбающихся идиотов с флажками ( в Америке). В России это невозможно.

И ещё...
Ну, всё в России не так...и не заботится о гражданах ..и всё делает через жопу...и неправильно и не так как в "цивилизованных странах".., а одну шестую часть суши Россия занимает, войну выиграла, энергетическими запасами обладает и имеет оружие, чтобы это всё защитить и всякие азербайджанцы, грузины, армяне, украинцы, молдаване зарабатывают в этой жуткой авторитарной России и шлют бабло в свои демократические республики
А ещё у нас можно спокойно заниматься бизнесом и никто не суёт свой нос , включая государство, у нас самые низкие и простые в Европе налоги, ...полная свобода

(M-S @ 06.08.2009 - время: 20:24) Нет, уж лучше Дюма, чем Коэльо.
Чем лучше, для кого?
Видимо, поэтому при совке не издавали что ни попадя - кто-то всегда думал, что знает лучше, что людям читать, а что нет.

(Farg0 @ 07.08.2009 - время: 11:42) (M-S @ 06.08.2009 - время: 20:24) Нет, уж лучше Дюма, чем Коэльо.
Чем лучше, для кого?
Видимо, поэтому при совке не издавали что ни попадя - кто-то всегда думал, что знает лучше, что людям читать, а что нет.
Проблема совка была не в том, что "кто-то всегда думал". Когда думают, это хорошо, на то нам думалка и дана - чтобы ей пользоваться. Проблема совка заключалась в подавлении любого инакомыслия.

А есть проблема антисовка. И это гораздо интереснее. Идеология антисовка состоит в следующем: отрицать любое правило, любой принцип, практиковавшийся в СССР; если понадобится - отрицать сам здравый смысл. Если в Союзе худо-бедно населению прививались зачатки культуры - идеолог антисовка станет доказывать не только ненужность таковых прививок, но и постарается само понятие культуры подвергнуть сомнению. И плевать на то, что речь идет о достижениях не советской, а мировой культуры. Антисовок станет доказывать, что нет разницы между гламуром, бульварным чтивом и высокой литературой; антисовок радостно смешивает в одну кучу Маркеса и Донцову, Гайдна и Катю Лель. Плевать на опыт поколений, плевать на мнения специалистов - главное, чтобы не так, как при совке.

И невдомек антисовку, что он сам и выглядит как совок, и пахнет как совок - только отраженный в зеркале.

(Farg0 @ 07.08.2009 - время: 10:42) (M-S @ 06.08.2009 - время: 20:24) Нет, уж лучше Дюма, чем Коэльо.
Чем лучше, для кого?
Видимо, поэтому при совке не издавали что ни попадя - кто-то всегда думал, что знает лучше, что людям читать, а что нет.
на откровенно тупые вопросы из разряда сколько будет 2+1 от человека старше 6-ти лет я не отвечаю

да и вам с удивительным спокойствием и очень четко расписал все M-S

Теперь причині теории об "общих детях", которую Ві тут так активно развиваете, понятні. Но такие условия жизни напоминают коммуну, тоесть почти семью.
А миллионам беспризорніх не так повезло, как Вам.
во первых вы находитесь на общем форуме, и имея под рукой как видно по тексту нормальную букву "и" извольте ей пользоваться.
во вторых - я подтверждаю такие условия жизни и говорю что я не одна, кто выросла в таких условиях в то время как vit вобще говорит что такого не было, приплетая пошловатые комментарии о непонятно каком отце.
вы совершенно невнимательно читаете то что цитируете. я как понимаю по той же причине "антисовок" вам это просто не нужно - но это не мои проблемы и если вас не научили читать к такому возрасту - по жизни вам будет очень тяжело.
хотя в вашей стране при вашем правительстве это сейчас очень приветствуется. так что именно там вы будете в шоколаде - желаю вам удачи.

(M-S @ 07.08.2009 - время: 10:27) А есть проблема антисовка. И это гораздо интереснее. Идеология антисовка состоит в следующем: отрицать любое правило, любой принцип, практиковавшийся в СССР; если понадобится - отрицать сам здравый смысл. Если в Союзе худо-бедно населению прививались зачатки культуры - идеолог антисовка станет доказывать не только ненужность таковых прививок, но и постарается само понятие культуры подвергнуть сомнению. И плевать на то, что речь идет о достижениях не советской, а мировой культуры. Антисовок станет доказывать, что нет разницы между гламуром, бульварным чтивом и высокой литературой; антисовок радостно смешивает в одну кучу Маркеса и Донцову, Гайдна и Катю Лель. Плевать на опыт поколений, плевать на мнения специалистов - главное, чтобы не так, как при совке.


Исскуство не знает границ и я считаю, что в условиях цензуры у человека не может сложиться объективного представления о прекрасном. Да, Репин - это красиво, но не для всех. Все равно, за альбом репродукций Дали или Пикассо оттавали в десятки раз больше рублей, чем за аналогичный альбом Репина.

По поводу Антисовка я не осилил... Смешивать Донцову с Маркесом будет идиот, но при чем здесь антисовок?
А вот на опыт поколений я бы не плевал - именно поэтому и осуждается многое, что вдалбливалось людям в советский период. На ошибках надо учиться, а не повторять одно и то же, как уважаемая ptary про "детей полка".

(ptary @ 07.08.2009 - время: 11:09) во первых вы находитесь на общем форуме, и имея под рукой как видно по тексту нормальную букву "и" извольте ей пользоваться.
во вторых - хотя в вашей стране при вашем правительстве это сейчас очень приветствуется. так что именно там вы будете в шоколаде - желаю вам удачи.
Простите, иногда забываю переключать язык - впредь буду следить.

я подтверждаю такие условия жизни и говорю что я не одна, кто выросла в таких условиях в то время как vit вобще говорит что такого не было
А я и не спорю - был такой уровень жизни. Вы предлагаете к нему вернуться? А Ваш ребенок так же живет - его подкармливают соседи или у него есть своя детская комнатка и красивые разноцветные книжки со сказками? Не хотите для ребенка воссоздать условия своего детства - это же было так замечательно!)

если вас не научили читать к такому возрасту - по жизни вам будет очень тяжело.

В каком возрасте? Что Вы еще мне про меня расскажете?

И будьте любезны, у вас же есть на клавиатуре запятая, заглавные буквы - так используйте их! Вы же знаете как...

(Варан Тугу @ 07.08.2009 - время: 02:51)а одну шестую часть суши Россия занимает, войну выиграла, энергетическими запасами обладает и имеет оружие, чтобы это всё защитить и всякие азербайджанцы, грузины, армяне, украинцы, молдаване  зарабатывают в этой жуткой авторитарной России и шлют  бабло в свои демократические республики
  А ещё у нас можно спокойно заниматься бизнесом и никто не суёт свой нос , включая государство, у нас  самые низкие и простые в Европе налоги, ...полная свобода
1/6 часть суши? Но разве это заслуга Российской Федерации?

Войну выиграла? С Грузией? (Других, слава Богу, пока не было) Да, есть чем гордиться. Достойный противник.

Энергетическими запасами обладает? Это хорошо. Но продать эти запасы зимой в Европу не смогла... Не смогла же?

Оружие имеет? Согласен. Хорошее. Но прошлого века. Доставшееся от другой страны. А то, что в нонешнем сама создать пытается ... почему-то не летает.

Азербайджанцы, грузины, армяне, украинцы, молдаване? Правильно. Достойный, опять-таки объект для сравнения. Не Германия, Соеденённое Королевство, Франция и пр., нет. Не те страны, куда ездят гастарбайтеры из РФ, а те, окуда мчат к нам. Так Россия к чему стремиться?

Спокойно заняться бизнесом? Я не стану язвить по одиозные случаи, типа Чичваркина. Я простой вопорс задам: У Вас, случайно, кассовый аппарат не стоит? И как? Я так называемое "ТО" имею ввиду. А.... что тут говорить - у нас может и самые низкие и простые налоги (а здесь Вы нас с Европой сравниваете...), но зато самые сложные и труднопреодолимые чиновники...
...и самые честные менты...

... полная свобода....


Наверное мой пост - оффтоп. Потому, что я люблю Россию. Родину. Не за размеры, армию, запасы и свободу. Я её посто люблю. Честно.
Но говорить о том, чего не имеет места быть... глупость.

А мы опять стоим и в трюме вода,
И ты опять твердишь, что надо бежать.
И ты опять твердишь, что надо туда,
Где не качает, сухо и есть чем дышать.


Но ведь и здесь есть шанс, пускай один из десяти,
Пусть время здесь вперед не мчится - ползет,
И пусть остаться здесь сложней, чем уйти,
Я все же верю, что мне повезет.

И я, я остаюсь,
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь.
Но я, я остаюсь, я остаюсь, чтобы жить.

Ты говоришь, что здесь достаточно зла,
И ты спешишь скорей отсюда уйти.
Ты говоришь, что мне неволя мила,
И свято веришь в правду другого пути.

Бежать и плыть, лететь, куда, все равно,
Лишь бы туда, где нет и не было нас.
Ты говоришь, здесь все погибло давно,
И слишком много чужих среди нас.

Но я, я остаюсь,
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь, я остаюсь, чтобы жить.

Я здесь привык, я здесь как будто в строю,
Я вижу все, хоть здесь и мало огней.
И на ногах я здесь так твердо стою,
А чтоб стоять, я должен держаться корней.

Я здесь привык, я здесь не так одинок,
Хоть иногда, но здесь я вижу своих.
Когда начнет звенеть последний звонок,
Я буду здесь, если буду живым.

Ведь я, я остаюсь,
Там, где мне хочется быть.
И пусть я немного боюсь,
Но я, я остаюсь, я остаюсь, чтобы жить.
Анатолий Крупнов

(Farg0 @ 07.08.2009 - время: 13:20) Исскуство не знает границ и я считаю, что в условиях цензуры у человека не может сложиться объективного представления о прекрасном.
Культурный багаж индивидуума складывается в процессе обучения. Давайте сравним два поколения - наше с вами (тем, кому сейчас около 40), получившее образование в условиях советской цензуры и молодое, свободное поколение двадцатилетних, воспитанное волками телепроектом "Дом-2". Мы сейчас с вами спорим, стоит ли молодежи читать Коэльо, а они, простите, даже имени такого не слышали. Большинство из них не владеет элементарным навыком написания грамотного текста на родном языке. Хотя, казалось бы, должны владеть, поскольку среднее образование получали совсем недавно. Те из них, кто еще умеет читать, в основном выбирают Робски. Или комиксы о приключениях Спайдермена.

Вот вам и ответ на вопрос о влиянии цензуры на образованность, интеллект, культурный уровень личности. Нам с вами дали читать Чехова, им (двадцатилетним) дали выбор - Чехов или "Дом-2". Результат очевиден.

(Farg0 @ 07.08.2009 - время: 12:20) А вот на опыт поколений я бы не плевал - именно поэтому и осуждается многое, что вдалбливалось людям в советский период.
так что вдалбливалось то?
вы не ответили на вопрос сколько лет вам чтобы можно было адекватно оценить что вам вдалбливали и как тяжко вы от этого избавлялись - трусите?
По поводу Антисовка я не осилил... Смешивать Донцову с Маркесом будет идиот, но при чем здесь антисовок? 
естественно не осилили - ведь в описании по вам попали ровно в яблочко, а правда глаза колет. и ровно такой же идиот будет смешивать Дюма и Коэльо
а не повторять одно и то же, как уважаемая ptary про "детей полка".
в чем повторяюсь? м? вы что можете сказать против того что было? вы росли по иному - я за вас очень рада. правда рада.
хотя возможно росли отрешенным от иных детей во дворе потому что фантик у кого то утянули из коллекции - все может быть
А я и не спорю - был такой уровень жизни. Вы предлагаете к нему вернуться? blink.gifА Ваш ребенок так же живет - его подкармливают соседи или у него есть своя детская комнатка и красивые разноцветные книжки со сказками? Не хотите для ребенка воссоздать условия своего детства - это же было так замечательно!)
вы опять же не читаете то что цитируете.
вернуться к нему я не предлагаю как бы вам ни хотелось это прочитать - я не опровергаю что такое было.
а сейчас такого почти нигде нет
и я сожалею об этом в единственном аспекте - я не вижу детей на улицах, которые гуляют свободно в своем дворе. они все под параноидальным присмотром мам, дедушек и прочего... все что они делают от вздоха до пука в песочнице видят родители - и это не совсем хорошо. потому как ребенок не учится общаться сам.
то что у родственников есть время - это хорошо, но чрезмерная опека с ограничением некоторых свобод развития ребенка - это не является положительным.
а родители боятся оставить детей во дворе потому что прекрасно понимают что если ребенок будет орать, умоляя о помощи - всем будет ПЛЕВАТЬ.
вот о чем я говорю.

В каком возрасте? wink.gif Что Вы еще мне про меня расскажете?


вы моложе 18-ти? тогда вы не имеете права находиться на данном ресурсе
ещё вопросы?
И будьте любезны, у вас же есть на клавиатуре запятая, заглавные буквы - так используйте их! Вы же знаете как... wink.gif
поищем стилистические ошибки?
вы впихиваете свою "i" не там где забываете ставить кириллицу, а там где надо показать свой "украизм" и "национальное самоопределение".

Россия по уровню минимальных зарплат ниже самых бедных стран Евросоюза.

Кризис и девальвация отбросили Россию по уровню минимальных зарплат ниже самых бедных стран Евросоюза. Даже в сравнительно благополучных Москве и нефтяных регионах зарплатный минимум немногим превышает уровни Румынии и Болгарии, замыкающих по этому показателю список стран ЕС. Такие выводы следуют из последнего обзора европейского статистического агентства Евростат.

В отчете Евростата о минимальных зарплатах страны Евросоюза разделены на три группы: в группе богатых стран минимальный заработок превышает 800 евро в месяц, в группе среднеобеспеченных стран он лежит в пределах от 400 до 800 евро, в группе беднейших стран зарплатный минимум находится ниже 400 евро в месяц.

Самая высокая минимальная заработная плата (без вычетов) среди стран Евросоюза установлена в Люксембурге (1642 евро), Ирландии (1462) и Бельгии (1387). А самый низкий уровень минимальной зарплаты в ЕС в пересчете на евро зафиксирован в Болгарии (123 евро) и Румынии (153), Латвии (232), Литве (254), Венгрии (270), Эстонии (278) и Польше (281). В стране-кандидате Турции минимальная заработная плата установлена на уровне 319 евро.

На фоне минимальных зарплат в России минимальные заработки даже в самых бедных стран Европы выглядят вполне солидными.

забыли последний абзац
на мой взгляд вся суть в нем и заключается


Следует заметить, что более корректным было бы сравнение минимальных зарплат в разных странах не по официальному обменному курсу, а по паритету покупательной способности. Так, номинальный зарплатный минимум в Румынии в 153 евро Евростат предлагает считать с учетом соотношения цен за 263 евро. Также увеличивается и зарплатный минимум в Болгарии. С учетом паритета покупательной способности номинальный минимум в 105 евро Евростат превращает уже в 240 евро в месяц. Однако сопоставимых данных по паритету покупательной способности рубля и евро в 2009 году пока нет, и поэтому сравнение возможно только по номиналу.

(ptary @ 07.08.2009 - время: 12:38) вы не ответили на вопрос сколько лет вам чтобы можно было адекватно оценить что вам вдалбливали и как тяжко вы от этого избавлялись - трусите?


Но все же избавился - как бы сложно это ни было! Но почитав Вас, я понимаю, что не всем дано.)))
А по поводу возраста - прошу Вас - не заигрывайте, Вы меня смущаете.


и я сожалею об этом в единственном аспекте - я не вижу детей на улицах, которые гуляют свободно в своем дворе. они все под параноидальным присмотром мам, дедушек и прочего... все что они делают от вздоха до пука в песочнице видят родители - и это не совсем хорошо. потому как ребенок не учится общаться сам.
то что у родственников есть время - это хорошо, но чрезмерная опека с ограничением некоторых свобод развития ребенка - это не является положительным.
а родители боятся оставить детей во дворе потому что прекрасно понимают что если ребенок будет орать, умоляя о помощи - всем будет ПЛЕВАТЬ.
вот о чем я говорю.


Я могу приводить другие, противоположные примеры - мой ребенок с начальной школы ездил с одного конца города в другой. А город у нас не маленький) И во дворе играл. Я считаю, что он получил нормальное общение, достаточно детских развлечений. А то, о чем говорите Вы - это скорее от параноидальности родителей зависит. Хотя, родителей упрекать в заботе о своих детях я бы не стал, но дети не виноваты, что их родители иногда не знают меры.
Но я могу ошибаться, потому что не знаю, о какой географической широте Вы говорите - может у вас там "горячая точка" и ежесекнднаяопека действительно необходима...

вы впихиваете свою "i" не там где забываете ставить кириллицу, а там где надо показать свой "украизм" и "национальное самоопределение".[/
Все так))) Именно для этого придумали украинский язык, который, позволю себе заметить, также как и русский, построен на кириллице)))
Но я могу себя утешить тем, что наверняка пишу грамотнее не только среднестатистического российского подростка, но и своей очаровательной оппонентки.

(M-S @ 07.08.2009 - время: 10:27)

А есть проблема антисовка. И это гораздо интереснее. Идеология антисовка состоит в следующем: отрицать любое правило, любой принцип, практиковавшийся в СССР; если понадобится - отрицать сам здравый смысл. Если в Союзе худо-бедно населению прививались зачатки культуры - идеолог антисовка станет доказывать не только ненужность таковых прививок, но и постарается само понятие культуры подвергнуть сомнению. И плевать на то, что речь идет о достижениях не советской, а мировой культуры. Антисовок станет доказывать, что нет разницы между гламуром, бульварным чтивом и высокой литературой; антисовок радостно смешивает в одну кучу Маркеса и Донцову, Гайдна и Катю Лель.

И невдомек антисовку, что он сам и выглядит как совок, и пахнет как совок - только отраженный в зеркале.

Конечно культура часть любой идеологии, но не вдаваясь в подробности... О каких зачатках культуры в СССР, которые исчезли сейчас идет речь? На ТВ практически те же лица, что и 25 лет назад или их подражатели, с изменениями присущи времени. Достойные писатели советского периода, переиздаются огромными тиражами, появилось и большое количество литературы которую не печатали в СССР, но являющейся мировой классикой. Мало мальски осмотрительные фильмы, да и ширпотреб, той эпохи.... так же, крутят по всем канала, но появилось и очень много вполне достойного нового. Не припомню в СССР массового привития к мировой и отечественной культуре, только к советскому агитпрому.
Никто Гайдна и Катю Лель не смешивает, это ваши субъективные ощущения.
Плевать на опыт поколений, плевать на мнения специалистов - главное, чтобы не так, как при совке.
Вы о чем? Асфальт , как клали в дождь и зимой в 80-м, так и сейчас кладут...
Если серьезно. то это просто слова, уровень специалистов и ответственности тот же...по личному опыту, есть с чем и что сравнивать.

То что вы написали, простите не имеет никакого подтверждения, вы описали не идеологических антисовков, а какую то очень незначительную тупую часть людей.

Farg0 Вы находитесь на подфоруме, где язык постов русский, думаю вам не составит особого труда убрать из текстов некоторые буквы, которые не приняты, в современном русском письменном...хотя и являющиеся кириллицей.

(Антипод @ 07.08.2009 - время: 13:15) забыли последний абзац
на мой взгляд вся суть в нем и заключается


Следует заметить, что более корректным было бы сравнение минимальных зарплат в разных странах не по официальному обменному курсу, а по паритету покупательной способности. Так, номинальный зарплатный минимум в Румынии в 153 евро Евростат предлагает считать с учетом соотношения цен за 263 евро. Также увеличивается и зарплатный минимум в Болгарии. С учетом паритета покупательной способности номинальный минимум в 105 евро Евростат превращает уже в 240 евро в месяц. Однако сопоставимых данных по паритету покупательной способности рубля и евро в 2009 году пока нет, и поэтому сравнение возможно только по номиналу.
боюсь, что тогда ситуация будет еще более худшей :)

потому как цены в "загнивающей Европе" - НИЖЕ РОССИЙСКИХ! :)

на 90% товаров и услуг. Бензин незначительно дороже. НО наше родное правительство нейстанно пытается поднять его стоимость - до уровня Германии :)