Почему вы так не любите Россию?

(ptary @ 06.08.2009 - время: 12:56)ценности западного мира - правильные родители с большим достатком. на этом их правильность заканчивается.
Мне ценности западного мира интересны исключительно с образовательной точки зрения.
Мне интересны люди.
И тупые ограниченые уроды, и тонкие чувствующие и образовные натуры.
Ну, есть у одних страсть к побрякушкам, у других - к Достоевскому.

У Вас замечательные родители. Честь им и хвала.
И это их право - быть замечательными... Но имею ли я право диктовать им, как по моему, правильно, а как нет?

А вопрос брюликов на коте... Для кого-то и сам кот - понты. Вон, Крэзи Иван вообще любой автомобиль считает барством и роскошью. А уж тем паче забугорный ситроен...
... лучше быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным.

Я Россию люблю. А Россия меня имеет. Вот такие отношения .

(Luca Turilli @ 06.08.2009 - время: 13:24)
А как же тебе такому славному пареньку
удалось стать таким хорошим и культурным?
И почему ты так не любишь Россию?
если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду.
дешевый авторитет - не показатель любви к Родине. ничего личного.

(lozdok @ 06.08.2009 - время: 14:18) если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду.
дешевый авторитет - не показатель любви к Родине. ничего личного.
Покажите мне пост где я
изливаю свою любовь к России.
Если можно, конечно. А завидовать - грех.

(lozdok @ 06.08.2009 - время: 14:18) если бы я так же как Вы любил Россию на форуме, у меня давно бы рейтинг зашкалил за 5000. не в обиду.
Рейтинг это в смысле "приветики" в репке? А как же тебе такому славному пареньку
удалось стать таким хорошим и культурным? А он самовоспитанием занимался. Да и Farg0 так же как и Luca Turilli не являються продуктом советского времени по причине их малолетства в то времена....

(Farg0 @ 06.08.2009 - время: 14:02) И не только в России, но и во всех республиках, на горло которых коммунизм наступил своим грязным, рваным кирзачем.
вы в кирзачах то ходили? или для красного словца их сюда вписали?
Я считаю, что советская власть очень сильно откбросила назад культуру, воспитание и сознание людей.
аргументируйте.
например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР.
показателями преступности
показателем образованности населения
иными показателями.

только не голословно, как обычно

(ptary @ 06.08.2009 - время: 18:21) вы в кирзачах то ходили? или для красного словца их сюда вписали?



Мне приходилось ходить в кирзачах, слава богу недолго. Но Вы правы - я действительно упомянул их ради красного словца. Это была метафора (если Вы заканчивали советскую школу - Вы должны еще помнить, что это такое. А вот с молодежи уже требовать нельзя - не то образование ). Потому что наступили, конечно, более менее человеческим туфлем фабрики "Красный скороход", но методы подавления были достойны кирзача.

аргументируйте.
например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР.
показателями преступности
показателем образованности населения
иными показателями.

только не голословно, как обычно 

А при чем здесь уровень жизни, а??? Я Вам о культуре, а Вы мне о материальном! Ай-яй-яй, а еще девочку на Мазератти охаяли за любовь...к прекрасному... Вы хоть через страницу читайте данную тему - будете хоть как-то в курсе о чем тут говорят.
А по поводу голословности, то, пожалуйста, своим примером - научите. Хоть где-то что-нибудь агрументируйте.
Только выдежки из советских газет чур не считаются!

(ptary @ 06.08.2009 - время: 18:21) аргументируйте.
например сводными характеристиками уровней жизни до СССР и при СССР.
показателями преступности
показателем образованности населения
иными показателями.

только не голословно, как обычно
Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года. и Было бы такое государственное образование, Российская империя...

(rattus @ 06.08.2009 - время: 20:53) Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года. и Было бы такое государственное образование, Российская империя...
Надо же... +100.
Сам хотел что-то подобное написать.

(Farg0 @ 06.08.2009 - время: 19:35) А при чем здесь уровень жизни, а??? Я Вам о культуре, а Вы мне о материальном! Ай-яй-яй, а еще девочку на Мазератти охаяли за любовь...к прекрасному... Вы хоть через страницу читайте данную тему - будете хоть как-то в курсе о чем тут говорят.

а я смотрю дальнейший список вы не рассмотрели.
уровень образованности населения - это как раз не материальное. это как раз и культура и умение мыслить
та же начитанность - не только обязательной литературой из школьной программы - тоже показатель.
так дайте мне сводные характеристики.
А по поводу голословности, то, пожалуйста, своим примером - научите. Хоть где-то что-нибудь агрументируйте.
Только выдежки из советских газет чур не считаются!
я тут с Витом аргументируюсь на данный момент.
что вам то привести? вы сами пока ничего не сказали чтобы я приводила в опровержение.

(rattus @ 06.08.2009 - время: 19:53) Понимаешь, нельзя сравнивать периоды до СССР и во время СССР. Потому, что никто не знает какие были бы показатели преступности, образованости населения и иные показатели в царской России без революции 1917 года.
по образованности сравнить можно все же.
количество учебных заведений выросло и учились в них не только княжеские детки, но и в глухих деревнях могли вполне сносно читать и писать.
чего в царской России например не было.
по преступности - тут да. считать сложно.

(ptary @ 06.08.2009 - время: 21:31) количество учебных заведений выросло и учились в них не только княжеские детки, но и в глухих деревнях могли вполне сносно читать и писать.
Тут проблема в том, что мы не знаем, как выросло бы количество учебных заведений в РИ, не приди к власти в ней большевики.
И по прочим параметрам та же проблема - сравнивать не с чем.

Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку.

(ptary @ 06.08.2009 - время: 19:23) так дайте мне сводные характеристики.

Ну почему? Почему же Вы не хотите свои слова хоть чем-то подкрепить, раз уж так принципиально относитесь к аргументации?
Вот например вот это:

их столько не было даже в послевоенные годы.

Это Вы говорили Vitу про бездомных после войны, помните? А сколько тогда было бездомных? Сколько сейчас?

А вот это, возвращаясь к бедолаге на Мазератти:
она не сделала в этой жизни ничерта.
Так это ваша знакомая? Вы точно знаете, что она ничерта не сделала вэтой жизни? А в иной?

в послевоенные годы беспризорниками считались чуть менее 700 тысяч человек по всему союзу.
а сейчас в одной только России эта планка уже давно пройдена. уже лет 6 как пройдена. уже одно официальное число в 2 миллиона человек о чем то говорит

А ссылка на источник есть? или Вы 2 миллиона написали ради "красного, как Вы любите выражаться, словца"?)))))

в стране социализма не было чужих детей.

Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?

я себя великолепно чувствую в ситроене
Я себя тоже)))

Так что - может хоть где-то какое-то подтверждение будет или одни эмоции?

(M-S @ 06.08.2009 - время: 20:39) Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку.
так если не можем дать оценку? почему даем?

(ptary @ 06.08.2009 - время: 21:49) (M-S @ 06.08.2009 - время: 20:39) Сам по себе рост образования, медицины - это, безусловно, позитивные моменты, но мы не можем дать им сравнительную оценку.
так если не можем дать оценку? почему даем?
Сравнительную оценку дать не можем. Нет надлежащего эталона для сравнения.
Абсолютно оценить можно, конечно - и всеобщая грамотность, и доступная медицина, и доступное образование - это благо, безусловно.

(Farg0 @ 06.08.2009 - время: 20:46) А сколько тогда было бездомных? Сколько сейчас?
привела. 700 тысяч в послевоенные годы по всему Союзу и в одной России по состоянию на 2005 год сейчас более 2-х миллионов.

Так это ваша знакомая? Вы точно знаете, что она ничерта не сделала вэтой жизни? А в иной?
очередная "ксюша собчак", которая просто родилась в семье политика. с полупинка закончила школу, не читала ни Достоевского, ни Чехова, ни Дюма... никого.. покупает специальную воду для мытья яиц
ещё?


А ссылка на источник есть? или Вы 2 миллиона написали ради "красного, как Вы любите выражаться, словца"?)))))
глубже искать на данный момент лень. вот хоть такой
тут

Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?
вы не читаете тему смотрю, кроме мразотных высказываний о чьих то родителях.
страна была СССР - вы не знали что её больше нет? мне вас жаль.

(ptary @ 06.08.2009 - время: 19:57) очередная "ксюша собчак", которая просто родилась в семье политика. с полупинка закончила школу, не читала ни Достоевского, ни Чехова, ни Дюма... никого.. покупает специальную воду для мытья яиц
ещё?




С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо)))
А по поводу яиц....я Вам так скажу - я бы их где попало не мыл. Хорошая девочка - заботливая...)

глубже искать на данный момент лень. вот хоть такой

Прочитал.
1921 - 4,5 млн.
1922 - 7 млн.

Начали строить интернаты, колонии и лагеря... и к 1960-му году там содержался 1 млн детей. Тоесть от 7 млн в 1922-м аж 14%. ОК.

Современная история - называются разные цифры от 100 тыс до 5 млн...
Посмотрим, что получится, если учесть численность населения в разные периоды...сравним в процентах:
1926 год - 92 700 000
2002 год - 145 600 000

ССЫЛКА.

Не хочу сказать, что беспризорных мало или недостаточно. Просто если сравнивать, то в период становления советской власти беспризорных было куда больше, чем в период становления ..."независимой" России.

Где такая страна? Как называется? Почему в прошедшем времени - ее больше нет?вы не читаете тему смотрю, кроме мразотных высказываний о чьих то родителях.
страна была СССР - вы не знали что её больше нет? мне вас жаль.

Знаю, конечно, но я, слава богу, был вскормлен и окутан любовью своих родителей - я не замечал очереди незнакомых дядь и теть в нашу квартиру, желающих накормить и одеть меня.)))

(Farg0 @ 06.08.2009 - время: 22:17) С каких это пор Дюма считается показателем? Дюма не читала, так может быть Юнга читала, Стриндберга или Паоло Коэльо)))
Нет, уж лучше Дюма, чем Коэльо.

а поспокойней вести дискуссию можно?...не опускаясь до оскорблений...да и до перехода на личности уже не далеко...

Да, господа! Поспокойнее, пожалуйста! Умерьте пыл.
Напоминаю вам, что форум создан для дружеского и благожелательного общения.