ПАСЕ пытается осудить коммунистические режимы
Да
12
Нет
20
Не знаю
0
Мне безразлично
1
Всего голосов: 33
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 8:54:56 PM
(Kondor @ 26.01.2006 - время: 17:06)
first
Как-то непоследовательно...
В душе - коммунист, а осудить коммунистические режимы надо?
Осудить в моем понимании не значит признать преступным.
А вот указать на имеющие несоответствия международным нормам можно. Некоторые ошибки нужно признавать.
Хотя до меня поздно дошло что судилище устраивается как над фащизмом.
first
Как-то непоследовательно...
В душе - коммунист, а осудить коммунистические режимы надо?
Осудить в моем понимании не значит признать преступным.
А вот указать на имеющие несоответствия международным нормам можно. Некоторые ошибки нужно признавать.
Хотя до меня поздно дошло что судилище устраивается как над фащизмом.
chips
Грандмастер
1/26/2006, 8:55:51 PM
(smm @ 26.01.2006 - время: 17:39) Почему-то сразу перекликнулось с той самой эпитафией, что на могиле Высоцкого читали:
"Что нам Дассен - о чем он пел, не знали мы совсем...."
Остап склонил голову набок и сощурил глаза.
-- Не мучьте дитю,-забасил он, наконец,-где стул? Почему
вы его не принесли?
Сбивчивый доклад Ипполита Матвеевича прерывался криками с
места, ироническими аплодисментами и каверзными вопросами.
Воробьянинов закончил свой доклад под единодушный смех
аудитории.
-- А мои инструкции?--спросил Остап грозно.Сколько раз я
вам говорил, что красть грешно! Еще тогда, когда вы в
Старгороде хотели обокрасть мою жену, мадам Грицацуеву, еще
тогда я понял, что у вас мелкоуголовный характер. Самое
большое, к чему смогут привести вас эти способности,-- это
шесть месяцев без строгой изоляции. Для гиганта мысли и отца
русской демократии масштаб как будто небольшой, и вот
результаты. Стул, который -был у вас в руках, выскользнул. Мало
того, вы испортили легкое место! Попробуйте нанести туда второй
визит. Вам этот Авессалом голову оторвет: Счастье ваше, что вам
помог идиотский случай, не то сидели бы вы за решеткой и
напрасно ждали бы от меня передачи. Я вам передачу носить не
буду, имейте это в виду. Что мне Гекуба? Вы мне в конце концов
не мать, не сестра и не любовница.
"Что нам Дассен - о чем он пел, не знали мы совсем...."
Остап склонил голову набок и сощурил глаза.
-- Не мучьте дитю,-забасил он, наконец,-где стул? Почему
вы его не принесли?
Сбивчивый доклад Ипполита Матвеевича прерывался криками с
места, ироническими аплодисментами и каверзными вопросами.
Воробьянинов закончил свой доклад под единодушный смех
аудитории.
-- А мои инструкции?--спросил Остап грозно.Сколько раз я
вам говорил, что красть грешно! Еще тогда, когда вы в
Старгороде хотели обокрасть мою жену, мадам Грицацуеву, еще
тогда я понял, что у вас мелкоуголовный характер. Самое
большое, к чему смогут привести вас эти способности,-- это
шесть месяцев без строгой изоляции. Для гиганта мысли и отца
русской демократии масштаб как будто небольшой, и вот
результаты. Стул, который -был у вас в руках, выскользнул. Мало
того, вы испортили легкое место! Попробуйте нанести туда второй
визит. Вам этот Авессалом голову оторвет: Счастье ваше, что вам
помог идиотский случай, не то сидели бы вы за решеткой и
напрасно ждали бы от меня передачи. Я вам передачу носить не
буду, имейте это в виду. Что мне Гекуба? Вы мне в конце концов
не мать, не сестра и не любовница.
chips
Грандмастер
1/26/2006, 8:58:25 PM
(first @ 26.01.2006 - время: 17:54) (Kondor @ 26.01.2006 - время: 17:06)
first
Как-то непоследовательно...
В душе - коммунист, а осудить коммунистические режимы надо?
Осудить в моем понимании не значит признать преступным.
А вот указать на имеющие несоответствия международным нормам можно. Некоторые ошибки нужно признавать.
Хотя до меня поздно дошло что судилище устраивается как над фащизмом.
"Ошибки надо не признавать! Их надо смывать! Кровью!(С. "Кавказская пленница")
first
Как-то непоследовательно...
В душе - коммунист, а осудить коммунистические режимы надо?
Осудить в моем понимании не значит признать преступным.
А вот указать на имеющие несоответствия международным нормам можно. Некоторые ошибки нужно признавать.
Хотя до меня поздно дошло что судилище устраивается как над фащизмом.
"Ошибки надо не признавать! Их надо смывать! Кровью!(С. "Кавказская пленница")
DELETED
Акула пера
1/26/2006, 10:17:12 PM
Если это вообще были ошибки, а не веление военного времени.
Тем не менее оценку дать не помешает.
Тем не менее оценку дать не помешает.
Воланд
Мастер
1/26/2006, 11:24:50 PM
(Ernesto Gevara @ 26.01.2006 - время: 16:53) Да вы представляете как эти скоты Прибалтийские обрадуются этому опять начнутся их идиотские требования ...... Жду реакции ВВП на эту ересь !
А они из какой шинели вышли? Насколько я помню, все те кто делал "независимость" были коммунистами, а уж точно 100 % - комсомольцами. Учили марксизм как миленькие, добровольно и с песнями, фашисткие суки...
А они из какой шинели вышли? Насколько я помню, все те кто делал "независимость" были коммунистами, а уж точно 100 % - комсомольцами. Учили марксизм как миленькие, добровольно и с песнями, фашисткие суки...
Kondor
Мастер
1/26/2006, 11:34:43 PM
(first @ 26.01.2006 - время: 19:54) Хотя до меня поздно дошло что судилище устраивается как над фащизмом.
Вот ИМЕННО судилище!
("Осудить" - всегда равнозначно: "Признать преступным")
Все ошибки уже давно САМИ признали. Сами СЕБЯ охаяли как только могли.
И нет никакой необходимости в новых осуждениях и обвинениях со стороны Европы.
Было у нас коммунистическое прошлое, ну и что?! Европа не гнушалась помощью коммунистов, когда нуждалась в таковой.
Хватит шпынять нас прошлым и тыкать носом "как котенка в дерьмо"!
Сами уже давно во всем разобрались.
Вот ИМЕННО судилище!
("Осудить" - всегда равнозначно: "Признать преступным")
Все ошибки уже давно САМИ признали. Сами СЕБЯ охаяли как только могли.
И нет никакой необходимости в новых осуждениях и обвинениях со стороны Европы.
Было у нас коммунистическое прошлое, ну и что?! Европа не гнушалась помощью коммунистов, когда нуждалась в таковой.
Хватит шпынять нас прошлым и тыкать носом "как котенка в дерьмо"!
Сами уже давно во всем разобрались.
Fater
Грандмастер
1/27/2006, 1:27:22 AM
А с чего это у них сыр-бор начался? Что вдруг случилось?
Почему не 15 лет назад?
Почему не 15 лет назад?
Воланд
Мастер
1/27/2006, 1:58:01 AM
(Fater @ 26.01.2006 - время: 22:27) А с чего это у них сыр-бор начался? Что вдруг случилось?
Почему не 15 лет назад?
Вы уже забыли, что в Европе беспокоятся об энергетической безопасности.
Почему не 15 лет назад?
Вы уже забыли, что в Европе беспокоятся об энергетической безопасности.
DELETED
Акула пера
1/27/2006, 2:04:18 AM
(Fater @ 26.01.2006 - время: 22:27) А с чего это у них сыр-бор начался? Что вдруг случилось?
Почему не 15 лет назад?
Так тогда всем казалось, что Россия в глубокой заднице и ей уже оттуда не выбраться. И вдруг она начинает расплачиваться с долгами, постепенно разбирается с внутренними конфликтами, стабилизирует рубль и самое главное начинает(только начинает) твёрдо заявлять свое мнение по международным вопросам. И всё это вместо того, что бы развалится на области и края. НЕПОРЯДОК.
Вот и затевается очень интересная игра. Если признать, что коммунистическая власть в СССР преступна и осудить её международным судом, то присоединение западных Белоруссии и Украины, Прибалтики, аннексия Кенигсберга и т.д. незаконны и преступны. Впрочем как и дары Хруща Украине. Вот тут то и начинается огромный бардак и неразбериха. И как всегда храбрые парни из NATO наведут порядок. А у России появится огромные долги в качестве компенсации всем «обиженным».
Предлагаю! Уж если признавать коммунистическую власть преступной на международном уровне, то признать преступным её приход к власти, что и привело к развалу Российской Империи. И после признания преступности комми восстановить Россию в дореволюционных границах. Что там у нас было? Польша? Финляндия? Малороссия, Белоруссия? Знатоки подскажите.
Почему не 15 лет назад?
Так тогда всем казалось, что Россия в глубокой заднице и ей уже оттуда не выбраться. И вдруг она начинает расплачиваться с долгами, постепенно разбирается с внутренними конфликтами, стабилизирует рубль и самое главное начинает(только начинает) твёрдо заявлять свое мнение по международным вопросам. И всё это вместо того, что бы развалится на области и края. НЕПОРЯДОК.
Вот и затевается очень интересная игра. Если признать, что коммунистическая власть в СССР преступна и осудить её международным судом, то присоединение западных Белоруссии и Украины, Прибалтики, аннексия Кенигсберга и т.д. незаконны и преступны. Впрочем как и дары Хруща Украине. Вот тут то и начинается огромный бардак и неразбериха. И как всегда храбрые парни из NATO наведут порядок. А у России появится огромные долги в качестве компенсации всем «обиженным».
Предлагаю! Уж если признавать коммунистическую власть преступной на международном уровне, то признать преступным её приход к власти, что и привело к развалу Российской Империи. И после признания преступности комми восстановить Россию в дореволюционных границах. Что там у нас было? Польша? Финляндия? Малороссия, Белоруссия? Знатоки подскажите.
Fater
Грандмастер
1/27/2006, 2:49:58 AM
В таком случае Путину нельзя останавливться, как говориться "сказал А говори и Б". Только наши руководители способны только на полумеры,
хотя мы естественно всего не знаем.
хотя мы естественно всего не знаем.
Ernesto Gevara
Мастер
1/27/2006, 3:02:55 AM
Вызывает глубокое недовльство политика двойных стандартов запада ... Мол АЙ вы какие русские как вы в Чечне себя ведете и ... приэтом какого опзиция ПАСЕ по вопросам Ирана? Незнаю , не видел , не интерестно .... ОЧЕНЬ угнетает позиция мол МЫ демократы всегда и везде творим только Божий указ и зла не делаем а ВЫ РУССКИЕ чтото не хотите демократию поддерживать ....
Вот это вот осуждение комуннизма есть ничто иное как дескредетация России и попытка прикрепить ярлык приемницы зла России я более чем уверен что реакция Прибалтике не заставит себя долго ждать .... а вот как ответят на эту ЕРЕСЬ иначе назвать не могу наши политики и в частности МИД ОЧЕНЬ интерестно ......
Вот это вот осуждение комуннизма есть ничто иное как дескредетация России и попытка прикрепить ярлык приемницы зла России я более чем уверен что реакция Прибалтике не заставит себя долго ждать .... а вот как ответят на эту ЕРЕСЬ иначе назвать не могу наши политики и в частности МИД ОЧЕНЬ интерестно ......
st Mentoroso
Специалист
1/27/2006, 9:29:58 AM
Слушайте, когда мы прекратим заглядывать в рот европе и бояться ее, мол ечего она про нас еще скажет? Европа это уже не весь мир, ПАСЕ это еще не ООН, а Россия на 2/3 в Азии находиться, между прочим.
Ernesto Gevara
Мастер
1/27/2006, 7:22:33 PM
ДАВНО пора стукнуть кулаком постолу , взять за шиворт Европу и сунуть их носом в собственное дерьмо !
mjo
Удален 1/27/2006, 8:39:59 PM
Когда этих б.......ей коммунистический режим вытаскивал из фашистских концлагерей и спасал от смерти они ему аплодировали, но как видно у них короткая память. Они забыли сколько жизней положили эти презираемые ныне коммунисты ради того что бы сейчас они сладко жрали и спокойно спали. Просто мерзко все это слушать.
Не надо сваливать в одну кучу рядовых коммунистов и вождей. В Нюренберге
судили идеологию и тех, кто ее активно проводил, а не Германию.
Не надо сваливать в одну кучу рядовых коммунистов и вождей. В Нюренберге
судили идеологию и тех, кто ее активно проводил, а не Германию.
DELETED
Акула пера
1/27/2006, 9:01:10 PM
Ну, пошло: кто-то "мордой в дерьмо", кто-то про освобождение от фашизма вспомнил... Крутые все... (правда, почему-то в голову упорно лезет поговорка, что "крутыми бывают только яйца"). Насчет первого - нереально, "кишка тонка", а насчет второго - мне доводилось разговаривать с некоторыми восточноевропейцами на международных Форумах. И многие из них говорили примерно следующее: "А мы Вас нас освобождать просили? Вы думаете - Ваш Сталин и его наши коммунистические холуи намного лучше Гитлера были?" Да и не из-за Европы и ее народов мы их освобождали - и свои геополитические планы огого какие были, да и понятно же было, что, если с Гитлеровским режимом не покончить - угроза будет всегда. Нормальный инстинкт самосохранения + геополитика, а альтруизма (повторяюсь) там и в помине не было...
Kondor
Мастер
1/27/2006, 9:30:08 PM
Ну и что, что не было альтруизма?
Вроде как, никто, особенно в политике, альтруистическими мотивациями озабочиваться и не должен.
Важен факт: освободили.
ufl
В этой теме ты превзошел и себя самого, и всех нас!
Так показать причины и возможные последствия...
И предложение - тоже классное!
Если уж и осуждать коммунизм, то первый потерпевший - сама Россия!!!
Вроде как, никто, особенно в политике, альтруистическими мотивациями озабочиваться и не должен.
Важен факт: освободили.
ufl
В этой теме ты превзошел и себя самого, и всех нас!
Так показать причины и возможные последствия...
И предложение - тоже классное!
Если уж и осуждать коммунизм, то первый потерпевший - сама Россия!!!
DELETED
Акула пера
1/27/2006, 9:44:29 PM
А разве кто-то спорит, что Россия первый потерпевший? Только не вижу в этом основания НЕ осуждать.. Но НЕ коммунизм, а тоталитарные режимы. включая коммунистические (Сталинский и прочие..)
DELETED
Акула пера
1/27/2006, 9:49:03 PM
Ох, я многих видал таких, словесно размахивающих руками. Только чаще всего и руки коротки, да и обратно получить можно. В двойном, а то и в тройном размере...
Ernesto Gevara
Мастер
1/27/2006, 9:54:40 PM
Да неужто ? Чтото у Хрущева и у Сталина кишка не была тонка когда Европа по щам получала ..... скажу вам ТАК НЕХРЕН БЫЛО ПОЛЯКАМ И ПРИБАЛТАМ НЕЗАВИСИМОСТЬ ДАВАТЬ ! А то щас больно умные все ...
DELETED
Акула пера
1/27/2006, 9:58:20 PM
Тогда - не была. Сейчас - тонка. Вспомнила бабка, как девкой была... Тогда и НАТО только начинало формироваться и многое другое. Забудь, Эрнесто, как сапогом в ООН стучали - ушло это время, и не вернется.. "Тоньше надо.." И "мягше..."