Ответственность за отрицание голодомора на Украине

Stanislav88
11/25/2006, 9:46:25 PM
"Президент Украины Виктор Ющенко предлагает ввести на Украине административную ответственность за отрицание факта голодомора 1932-1933 годов. По словам Ющенко, во многих европейских странах существует даже "уголовная ответственность, за отрицание таких фактов, как Холокост". Введение похожей нормы по отношению к отрицанию голодомора президент считает адекватной. "Голодомор был геноцидом нации. Нас учили самому постыдному - научиться забыть это. Нас 75 лет учили, что нам нужно забыть фундаментальный канон православия и вытереть это из памяти", - отметил Ющенко."

Ющенко посягнул на самое "святое" - право евреев на монополию в части "самого ужасного геноцида" в середине 20 века.
Причем все прекрасно понимают, что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство. Что есть инициатива Ющенко - непродуманый жест или уход в опозицию по отношению к хозяевам?

В любом случае, предложение украинского президента достойно уважения. Ведь, по сути, это национализм чистой воды.

https://www.lenta.ru/news/2006/11/24/golodomor/
SexПарочка
11/26/2006, 8:49:30 AM
Stanislav88
Причем все прекрасно понимают, что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство.
Ну, если вы копать будете, то наверное накопаете, что и армянский геноцид не турки, а еврее устроили. А настоящая фамилия Пол Пота Рабиновичь.....

tysha
11/26/2006, 8:39:40 PM
геноцид сейчас к простым людям повсеместен.....
нужна аморфная масса работающая и потребляющая...(а не думающее)
так что это просто регулируют наше поголовье
всеравно какой национальности
а ющенко просто в очередной раз пиарится......
не думаю что лично его все эти вопросы холокоста волнуют
Miboleron
11/26/2006, 8:57:38 PM
Хоть что-то хорошее у Витька
что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство.
+1
kashub
11/26/2006, 9:03:32 PM
На украинском форуме такая тема уже существует, и по опросу большинство согласно с такой постановкой вопроса. Кстати ответственность не за голодомор, а за ГЕНОЦИД украинской НАЦИИ, то есть не народа Украины , а именно украинцев. Но не думаю что в такой редакции законопроект пропустят регионалы. Представляю что потом будет - мы уже и сейчас "московські запроданці", так что вони будет...
Anenerbe
11/26/2006, 10:36:57 PM
Действительно, голодомор был, и отрицать или притуплять его масштабы – преступно.
DELETED
11/26/2006, 10:37:48 PM
(Stanislav88 @ 25.11.2006 - время: 18:46)"Президент Украины Виктор Ющенко предлагает ввести на Украине административную ответственность за отрицание факта голодомора 1932-1933 годов. По словам Ющенко, во многих европейских странах существует даже "уголовная ответственность, за отрицание таких фактов, как Холокост". Введение похожей нормы по отношению к отрицанию голодомора президент считает адекватной. "Голодомор был геноцидом нации. Нас учили самому постыдному - научиться забыть это. Нас 75 лет учили, что нам нужно забыть фундаментальный канон православия и вытереть это из памяти", - отметил Ющенко."

Ющенко посягнул на самое "святое" - право евреев на монополию в части "самого ужасного геноцида" в середине 20 века.
Причем все прекрасно понимают, что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство. Что есть инициатива Ющенко - непродуманый жест или уход в опозицию по отношению к хозяевам?

В любом случае, предложение украинского президента достойно уважения. Ведь, по сути, это национализм чистой воды.

https://www.lenta.ru/news/2006/11/24/golodomor/
Надо вводить не административную ответсвенность, а уголовную wink.gif
DELETED
11/26/2006, 10:42:50 PM
(Stanislav88 @ 25.11.2006 - время: 18:46)"Президент Украины Виктор Ющенко предлагает ввести на Украине административную ответственность за отрицание факта голодомора 1932-1933 годов. По словам Ющенко, во многих европейских странах существует даже "уголовная ответственность, за отрицание таких фактов, как Холокост". Введение похожей нормы по отношению к отрицанию голодомора президент считает адекватной. "Голодомор был геноцидом нации. Нас учили самому постыдному - научиться забыть это. Нас 75 лет учили, что нам нужно забыть фундаментальный канон православия и вытереть это из памяти", - отметил Ющенко."

Ющенко посягнул на самое "святое" - право евреев на монополию в части "самого ужасного геноцида" в середине 20 века.
Причем все прекрасно понимают, что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство. Что есть инициатива Ющенко - непродуманый жест или уход в опозицию по отношению к хозяевам?

В любом случае, предложение украинского президента достойно уважения. Ведь, по сути, это национализм чистой воды.

https://www.lenta.ru/news/2006/11/24/golodomor/
А тебя забанить навсегда надо за твои высказывания. wink.gif
tysha
11/26/2006, 11:39:07 PM
а что такое голодомор???????????я не знаю поясните....
boy13
11/27/2006, 2:02:50 AM
(tysha @ 26.11.2006 - время: 19:39)а что такое голодомор???????????я не знаю поясните....
Одна из недавних статей о том, что такое Голодомор:
Украинская Правда.
Можно в том же Гугле поискать - материала будет много.
Mod"s
11/27/2006, 3:45:15 AM
(Anenerbe @ 26.11.2006 - время: 19:36) Действительно, голодомор был, и  отрицать или притуплять его масштабы – преступно.
Голодала вся страна, рвущая жилы на индустриализации!!!
Больше всех ударило по Поволжью, Югу России и Украине.
И это все знают. Орать, в упоении, что голодомор був - это доказывать, что масло масляное.
Моих родителей мотало по свету, и родился я в Украине, и связи с друзьями детства поддерживаю до сих пор. Так что ситуация с голодомором прозрачна:
украинские националисты отрабатывают свой хлеб!
В 93-м они штурмом!!! брали православный собор в котором меня крестили. Потом переписывали учебники и книги(неправильные жгли). Закрывали школы, и ту где учились дед и прадед тоже! Теперь вот это!
На голову больные люди и жадные!
Говорят, если правильно провести бюрократическую операцию по признанию геноцида, то с виновника можно стрясти бабки. Виновник Ясное дело СССР, а платить будут кляти москали!
Хотя причем тут Россия? Сталин - грузин, Хрущев - украинец! А хлеб отбирали такие же беспринципные аморальные воры и подонки от политики, как и нынешние националисты!

ЗЫ: В Луцке эти придурки повесили памятный знак: коронация!!! Даниила Галицкого королем!!! Украины!!! и Руси!!!
Четыре раза соврать в одном историческом событии это хамство, даже коммунисты врали меньше
SexПарочка
11/27/2006, 4:24:49 AM
Mod's
Голодала вся страна, рвущая жилы на индустриализации!!!  Больше всех ударило по Поволжью, Югу России и Украине.  И это все знают. Орать, в упоении, что голодомор був - это доказывать, что масло масляное.
Почитайте литературу, а потом че-то рассказывайте про индустриализацию....

Хрущев - украинец!
Да ну! Вообще-то он в Росии родился в Курской губернии
Парутчик Ржевский
11/27/2006, 4:41:53 AM
(SexПарочка @ 27.11.2006 - время: 01:24) Mod's
Голодала вся страна, рвущая жилы на индустриализации!!!  Больше всех ударило по Поволжью, Югу России и Украине.  И это все знают. Орать, в упоении, что голодомор був - это доказывать, что масло масляное.
Почитайте литературу, а потом че-то рассказывайте про индустриализацию....
И что там по индустриализации? Поведайте нам, на какие средства она проводилась, на какие деньги закупалось новое оборудование, строились заводы, покупались патенты и т.д. Подсказка для тех, кто не любит думать: основной стратегический экспортный товар Российской Империи/СССР в 1900 - 40 гг - это ...
SexПарочка
11/27/2006, 5:29:12 AM
Парутчик Ржевский
И что там по индустриализации? Поведайте нам, на какие средства она проводилась, на какие деньги закупалось новое оборудование, строились заводы, покупались патенты и т.д. Подсказка для тех, кто не любит думать: основной стратегический экспортный товар Российской Империи/СССР в 1900 - 40 гг - это ...

Хотим сказать, все зерно пошло на экспорт, что бы закупить оборудование, станки...... Ну ведь не зря написал читайте литературу read.gif

Во время НЭПа доля экспорта в производстве зерна снизилась по сравнению с 1913 г. в 4,5 раза. Потом экспорт был еще сокращен (в 1932 г. всего 1,8 млн. т), а в 1934 г. вообще прекращен – лучше было продать, по крайней необходимости, яйца Фаберже
https://forum.roseofworld.org/index.php?postid=494
0x00000000
11/27/2006, 5:40:31 AM
Каждый думает, что хочет, и отрицает что хочет. Тогда для тех, кто говорит, что Земля плоская, тоже можно ввести ответственность. Так демократию не строят.

ЗЫ: Я говорил с людьми которые тогда жили, так вот не все единогласны по вопросу о причинах голода в Украине.
Парутчик Ржевский
11/27/2006, 6:08:47 AM
(SexПарочка @ 27.11.2006 - время: 02:29) Парутчик Ржевский
И что там по индустриализации? Поведайте нам, на какие средства она проводилась, на какие деньги закупалось новое оборудование, строились заводы, покупались патенты и т.д. Подсказка для тех, кто не любит думать: основной стратегический экспортный товар Российской Империи/СССР в 1900 - 40 гг - это ...

Хотим сказать, все зерно пошло на экспорт, что бы закупить оборудование, станки...... Ну ведь не зря написал читайте литературу read.gif

Во время НЭПа доля экспорта в производстве зерна снизилась по сравнению с 1913 г. в 4,5 раза. Потом экспорт был еще сокращен (в 1932 г. всего 1,8 млн. т), а в 1934 г. вообще прекращен – лучше было продать, по крайней необходимости, яйца Фаберже
https://forum.roseofworld.org/index.php?postid=494
Не всё, но в тех условиях это сыграло свою роль. Более подробно об использовании урожаев 1932-33гг:
https://antisgkm.by.ru/jump/jump3.htm
Ortodox
11/27/2006, 4:15:10 PM
(Mod's @ 27.11.2006 - время: 00:45) (Anenerbe @ 26.11.2006 - время: 19:36) Действительно, голодомор был, и  отрицать или притуплять его масштабы – преступно.
Голодала вся страна, рвущая жилы на индустриализации!!!
Больше всех ударило по Поволжью, Югу России и Украине.
И это все знают. Орать, в упоении, что голодомор був - это доказывать, что масло масляное.
Моих родителей мотало по свету, и родился я в Украине, и связи с друзьями детства поддерживаю до сих пор. Так что ситуация с голодомором прозрачна:
украинские националисты отрабатывают свой хлеб!
В 93-м они штурмом!!! брали православный собор в котором меня крестили. Потом переписывали учебники и книги(неправильные жгли). Закрывали школы, и ту где учились дед и прадед тоже! Теперь вот это!
На голову больные люди и жадные!
Говорят, если правильно провести бюрократическую операцию по признанию геноцида, то с виновника можно стрясти бабки. Виновник Ясное дело СССР, а платить будут кляти москали!
Хотя причем тут Россия? Сталин - грузин, Хрущев - украинец! А хлеб отбирали такие же беспринципные аморальные воры и подонки от политики, как и нынешние националисты!

ЗЫ: В Луцке эти придурки повесили памятный знак: коронация!!! Михаила Галицкого королем!!! Украины!!! и Руси!!!
Четыре раза соврать в одном историческом событии это хамство, даже коммунисты врали меньше
Ну и каша в голове у этого товарища.
И разницы между голодом и голодомором не видит.
И церковь сюда зачем-то приплёл.
И про переписывание истории упомянул.
И в выражениях не стесняется, аж кипит весь от злости.
Жаль, не умею ещё резать цитируемый пост на куски для удобства (кста, может кто подскажет как это делается?)
Потому отвечу сплошным массивом.

1.В 1932-33 голод действительно был во многих районах СССР. Но голодомор - только на Украине. В сети материалов об этом - масса, даже на этой теме есть хорошие сцылы - было бы только желание обьективно вникать. Один пример - только на Украине создавали заградительные отряды и блокировали голодающие районы, не позволяя никому оттуда вырваться. В Поволжье такого не было, там голодающих организованно вывозили и спасали от смерти.

2. Хорошо ли Вы знаете историю собора, в котором Вас крестили? И когда он стал православным? Уж не после ли 1946 года, когда Сталин запретил греко-католическую церковь, три миллиона её прихожан насильно загнали в православие а свыше 300 храмов передали Русской православной церкви?

3.70 лет нас учили придуманной истории. Никто не умел её переписывать так, как это делали коммунисты. Вы предлагаете и дальше жить по этой, сфальсифицированной истории? Да или нет? Если да, тогда всё понятно, говорить с Вами больше не о чем. Если нет, тогда непонятно, почему при малейшей попытке устранить фальсификации и докопаться до истины Вы и подобные аж слюной брызжете от негодования.

4.**Говорят, если правильно провести бюрократическую операцию по признанию геноцида, то с виновника можно стрясти бабки. Виновник Ясное дело СССР, а платить будут кляти москали!**
Говорят, в Москве кур доят.
Для Вас геноцид - не более чем бюрократическая операция. Для 70% населения Украины, которые не сомневаются в том, что он был, - дело личной совести. Это нужно не мёртвым, им уже ничего не нужно. Это нужно нам, живым. Хотя бы для того чтобы быть людьми.
И прекратите всё мерять на деньги. Не судите всех по себе.
Уж коли Россия поспешила обьявить себя единственным правопреемником СССР то она должна быть готова нести ответственность, прежде всего моральную, и за все преступления СССР. А ведь не хочется, ох как не хочется... имидж же страны пострадает!! потому и язвит российский МИД о "так называемом голодоморе".

5. Даниил Галицкий действительно получил от папы римского королевскую корону. После того как принял католичество.На этот шаг он пошёл, надеясь организовать европейский крестовый поход против татар.
Так что учите историю, мой юный друг. Не сфальсифицированную, а настоящую.

6.Напоследок совет - выбирайте выражения и обдумывайие мысли, прежде чем в запальчивости колотить по клавиатуре.
Удачи.
Pintax
11/27/2006, 5:56:36 PM
(Stanislav88 @ 25.11.2006 - время: 18:46) ...Причем все прекрасно понимают, что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство. ...

Это очевидные вещи. Просто не стоит евреям тыкать в нос каждый раз напоминанаием о том. что они натворили в России. Все равно не признают. А если вглядется в историю повнимательнее, то украинский голод не самое страшное их преступление. Голод в Поволжье тоже не божья кара.
А Ющенко просто набирает очки, ему всякое популистское лыко в строку.
DELETED
11/27/2006, 8:28:21 PM
(Pintax @ 27.11.2006 - время: 14:56) (Stanislav88 @ 25.11.2006 - время: 18:46) ...Причем все прекрасно понимают, что если копнуть поглубже, то корни тех, по чьей вине в 20-30 годы были уничтожены миллионы русских и украинцев в уходят в еврейство. ...

Это очевидные вещи. Просто не стоит евреям тыкать в нос каждый раз напоминанаием о том. что они натворили в России. Все равно не признают. А если вглядется в историю повнимательнее, то украинский голод не самое страшное их преступление. Голод в Поволжье тоже не божья кара.
А Ющенко просто набирает очки, ему всякое популистское лыко в строку.
А здесь это норма,как,что так евреи. wink.gif
Ortodox
11/27/2006, 10:06:00 PM
(ФОРУМЧАНИН @ 27.11.2006 - время: 17:59) (Хагги @ 26.11.2006 - время: 19:37) Надо вводить не административную ответсвенность, а уголовную wink.gif
Тогда нужно ввести ответственность за перевирание истории в крохотной стране напросившейся в своё время в Россию
и получившей свою территорию за счёт Польши и России. А промышленность за счёт России!

Гы:)) интересное предложение....
Тогда ты б точно попал под эту ответственность за своё перевирание истории - и за "крохотную страну". и за "напросившуюся в Россию", и за рассказы о свалившейся с неба (из России?) промышленность.