Отменят национальную идентичность
Нет, я просто в шоке
9
Нет
9
Да, поддерживаю(я - нерусский)
3
Да, поддерживаю(я - русский)
1
Затрудняюсь ответить
0
Мне все равно
0
Всего голосов: 22
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 6:34:05 AM
(Vit @ 08.03.2007 - время: 03:31) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 6:45:02 AM
(Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:34) (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:31) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
А я утверждаю, что в сегодняшней ситуации - это возможно только при помощи
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
А я утверждаю, что в сегодняшней ситуации - это возможно только при помощи
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 4:14:05 PM
(Vit @ 08.03.2007 - время: 03:45) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:34) (Vit @ 08.03.2007 - время: 03:31) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 02:22)
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
А я утверждаю, что в сегодняшней ситуации - это возможно только при помощи
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Зачем же??? У нас есть психологи...проф. занимающиеся психологией толпы...Ленина помните?...Аналогично...Только более профессионально...
Повторю - если за 70 лет верные Ленинцы не сумели закрыть глаза и уши народу(за исключением некоторых) - то сегодняшние, при сегодняшних условиях - обречены на неудачу....
Я не имею ввиду коммунистов...я говорю о том, что в принципе - такое возможно...
А я утверждаю, что в сегодняшней ситуации - это возможно только при помощи
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Кудесник-Воскресший
Профессионал
3/8/2007, 4:37:10 PM
Спасение в ужесточении эмиграционной политики и жёсткий контроль за оными.
Ибо 40% преступлений совершённых госарбайтарами это очень много... И этот закон на мой взгляд, показуха властей. Его не ввидут.
Ибо 40% преступлений совершённых госарбайтарами это очень много... И этот закон на мой взгляд, показуха властей. Его не ввидут.
Anenerbe
Удален 3/8/2007, 6:56:53 PM
Вит, а помнишь парнишку, который в синагоге порезал иудеев. Вот ты закон этот защищаешь, значит, если забыть, кого он там порубал и его национальность. То это как, притупление без нац- аргумента. Можно ассоциировать с тяжелым хулиганством. И дать ему не 15, а только лет 5-7. Т.к было доказано, что он напал на евреев только потому, что они евреи он и получил 15 лет. Разве нет аналогии?
palladin777
Мастер
3/8/2007, 7:44:32 PM
(Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 13:14) У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Она что все еще "вещает"??? Ни фига себе активность...А я думал что она после памятных событий ушла от дел.
Она что все еще "вещает"??? Ни фига себе активность...А я думал что она после памятных событий ушла от дел.
megrez
Мастер
3/8/2007, 8:28:33 PM
(Ernesto Gevara @ 08.03.2007 - время: 03:25) Знаете за всю жизнь меня ниодин негр не пытался ограбить , а максимум что сделали это обвесили азербайджанцы с зеленью , а вот мразь нациская куда больше нормальным людям жить мешает !
Интересно вы ответ строите. Сперва говорите, мол, лично вам нацмэны не причиняли вреда, а дальше зявляете, что вот "мразь нацистская" куда больше мешает жить каким-то абстрактным "нормальным людям". Если уж говорите, говорите про кого-то одного. Лично вы хоть раз сталкивались с агрессией со стороны ультраправых? Я не гопнегов имею в виду характерной наружности, я имею в виду именно скинхедов и им подобных. Я лично подвергался нападениям, агрессии и мерзкому отношению со стороны кавказцев. Но ни разу не подвергался агрессии со стороны скинхедов. Более того, даже вижу их редко.
Интересно вы ответ строите. Сперва говорите, мол, лично вам нацмэны не причиняли вреда, а дальше зявляете, что вот "мразь нацистская" куда больше мешает жить каким-то абстрактным "нормальным людям". Если уж говорите, говорите про кого-то одного. Лично вы хоть раз сталкивались с агрессией со стороны ультраправых? Я не гопнегов имею в виду характерной наружности, я имею в виду именно скинхедов и им подобных. Я лично подвергался нападениям, агрессии и мерзкому отношению со стороны кавказцев. Но ни разу не подвергался агрессии со стороны скинхедов. Более того, даже вижу их редко.
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 8:52:35 PM
(Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 14:56) Вит, а помнишь парнишку, который в синагоге порезал иудеев. Вот ты закон этот защищаешь, значит, если забыть, кого он там порубал и его национальность. То это как, притупление без нац- аргумента. Можно ассоциировать с тяжелым хулиганством. И дать ему не 15, а только лет 5-7. Т.к было доказано, что он напал на евреев только потому, что они евреи он и получил 15 лет. Разве нет аналогии?
Карфаген, ты невнимательно читаешь мои, да и свои посты. Попрбую внести ясность:
1. Ты написал - В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона. Не жертвы, а преступника ...
2. Я писал - Карфаген, речь не идёт о преступлениях на национальной почве.
Теперь - понятнее?
Карфаген, ты невнимательно читаешь мои, да и свои посты. Попрбую внести ясность:
1. Ты написал - В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона. Не жертвы, а преступника ...
2. Я писал - Карфаген, речь не идёт о преступлениях на национальной почве.
Теперь - понятнее?
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 9:00:16 PM
Национальность человеку дана Богом (ну или природой..) и не дело человеков ее отменять.
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 9:06:56 PM
(Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 12:14)
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Довести до фанатизма 140 000 000 человек? В конкурентной борьбе? В отдельно взятой стране? Не получится
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Довести до фанатизма 140 000 000 человек? В конкурентной борьбе? В отдельно взятой стране? Не получится
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 9:45:50 PM
(Vit @ 08.03.2007 - время: 18:06) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 12:14)
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Довести до фанатизма 140 000 000 человек? В конкурентной борьбе? В отдельно взятой стране? Не получится
Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
У нас разный подход...к таким вещам...))) Религиозное воспитание, например...доводящее до фанатизма...У нас тут есть одна...Мария-Деви - Христос, так за нее умереть готовы...и в сегодняшней ситуации...
Довести до фанатизма 140 000 000 человек? В конкурентной борьбе? В отдельно взятой стране? Не получится
Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 10:05:12 PM
(Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 17:45) Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
70 лет пробовали... Не получилось... А уж они были мастера по "идеологическому воспитанию"... Уже скоро 20 лет как "идеологию" отменили, а многие так с ней и живут... Причём даже те, кто об этом воспитании знает только по наслышке....
70 лет пробовали... Не получилось... А уж они были мастера по "идеологическому воспитанию"... Уже скоро 20 лет как "идеологию" отменили, а многие так с ней и живут... Причём даже те, кто об этом воспитании знает только по наслышке....
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 10:11:33 PM
(Vit @ 08.03.2007 - время: 19:05) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 17:45) Такие глобальные масштабы нужны??? Сразу, конечно нет...Это невозможно...Постепенно разве, что...
70 лет пробовали... Не получилось... А уж они были мастера по "идеологическому воспитанию"... Уже скоро 20 лет как "идеологию" отменили, а многие так с ней и живут... Причём даже те, кто об этом воспитании знает только по наслышке....
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
70 лет пробовали... Не получилось... А уж они были мастера по "идеологическому воспитанию"... Уже скоро 20 лет как "идеологию" отменили, а многие так с ней и живут... Причём даже те, кто об этом воспитании знает только по наслышке....
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 10:14:14 PM
(Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 18:11)
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Не. Ничего я не противоречу. Я никогда не отрицал, что промыть мозги(закрыть глаза) небольшой части народа - можно. У нас тут есть наглядные примеры этому. А вот промыть мозги всему народу из одного шланга - нельзя.
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Не. Ничего я не противоречу. Я никогда не отрицал, что промыть мозги(закрыть глаза) небольшой части народа - можно. У нас тут есть наглядные примеры этому. А вот промыть мозги всему народу из одного шланга - нельзя.
DELETED
Акула пера
3/8/2007, 10:15:16 PM
(Vit @ 08.03.2007 - время: 19:14) (Nika-hl @ 08.03.2007 - время: 18:11)
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Не. Ничего я не противоречу. Я никогда не отрицал, что промыть мозги(закрыть глаза) небольшой части народа - можно. У нас тут есть наглядные примеры этому. А вот промыть мозги всему народу из одного шланга - нельзя.
А...Так с этим я согласна...
Вы себе противоречите...70 лет пробовали...Идеологию, говорите - отменили...И сами же говорите, что "они" с нею живут...Значит, все же что-то да получилось...О тех, кто понаслышке...я не говорю...Эти скорее всего ...это...как это здесь говорят - "стебутся"....)))) Правда , лишь предполагаю, что это такое...)))
А раз живут с нею - то палучается...
Не. Ничего я не противоречу. Я никогда не отрицал, что промыть мозги(закрыть глаза) небольшой части народа - можно. У нас тут есть наглядные примеры этому. А вот промыть мозги всему народу из одного шланга - нельзя.
А...Так с этим я согласна...
Anenerbe
Удален 3/9/2007, 12:33:51 AM
(Vit @ 08.03.2007 - время: 17:52) (Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 14:56) Вит, а помнишь парнишку, который в синагоге порезал иудеев. Вот ты закон этот защищаешь, значит, если забыть, кого он там порубал и его национальность. То это как, притупление без нац- аргумента. Можно ассоциировать с тяжелым хулиганством. И дать ему не 15, а только лет 5-7. Т.к было доказано, что он напал на евреев только потому, что они евреи он и получил 15 лет. Разве нет аналогии?
Карфаген, ты невнимательно читаешь мои, да и свои посты. Попрбую внести ясность:
1. Ты написал - В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона. Не жертвы, а преступника ...
2. Я писал - Карфаген, речь не идёт о преступлениях на национальной почве.
Теперь - понятнее?
Хорошо, я перефразирую. Выглядит глупо, как тут и писали. "Русский напал на синагогу где были русские, и порезал русских". За это его признали нацистом и увеличили ему срок в 2.5 раза.
Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти.
Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
Карфаген, ты невнимательно читаешь мои, да и свои посты. Попрбую внести ясность:
1. Ты написал - В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона. Не жертвы, а преступника ...
2. Я писал - Карфаген, речь не идёт о преступлениях на национальной почве.
Теперь - понятнее?
Хорошо, я перефразирую. Выглядит глупо, как тут и писали. "Русский напал на синагогу где были русские, и порезал русских". За это его признали нацистом и увеличили ему срок в 2.5 раза.
Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти.
Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
DELETED
Акула пера
3/9/2007, 1:06:35 AM
(Anenerbe @ 08.03.2007 - время: 20:33) Хорошо, я перефразирую. Выглядит глупо, как тут и писали. "Русский напал на синагогу где были русские, и порезал русских". За это его признали нацистом и увеличили ему срок в 2.5 раза.
Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти.
Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
Карфаген, ты опять всё смешал в кучу.
Пойми, не каждое нападение на русского - это нападение на национальной почве. Не каждое нападение на еврея - это проявление антисемитизма.
Отдели "преступления на национальной почве" от "обычной уголовщины"...
Это разные мотивы. Поэтому разные преступления, и соответственно - разные наказания...
Если чеченец ворвётся в какой-нибудь бар устроит там стрельбу, заберёт кассу и смоется. При этом пострадало 5 русских, 2 кавказца и 6 евреев, - есть тут национальная почва? Это было преступление против русских, кавказцев или евреев? Имеет ли значение, в данном случае, национальность нападавшего?
Отмена национальности преступников, это тоже самое, что отмена преступлений на национальной почве. Если бы это сделал, скажем, азербайджанец (я могу так предложить) то утонение его национальности – является разжиганием национальной ненависти.
Поскольку, это были евреи, ты не хочешь приравнивать их к обычным людям, которых будет затрагивать этот закон. Ты хочешь, чтобы нападавших судили как нацистов и антисемитов. А преступника-эмигранта как "гражданина мира", если он навредил русским.
Карфаген, ты опять всё смешал в кучу.
Пойми, не каждое нападение на русского - это нападение на национальной почве. Не каждое нападение на еврея - это проявление антисемитизма.
Отдели "преступления на национальной почве" от "обычной уголовщины"...
Это разные мотивы. Поэтому разные преступления, и соответственно - разные наказания...
Если чеченец ворвётся в какой-нибудь бар устроит там стрельбу, заберёт кассу и смоется. При этом пострадало 5 русских, 2 кавказца и 6 евреев, - есть тут национальная почва? Это было преступление против русских, кавказцев или евреев? Имеет ли значение, в данном случае, национальность нападавшего?
Sorques
Удален 3/9/2007, 2:11:18 AM
Vit а как быть с преступными груперовками созданными по этническому признаку? А как быть с определенными национальностями у которых есть только им присущая преступная деятельность?
"Группа россиян веками шатающаяся по миру, пыталась погадать другой группе россиян(оседлых), в итоге у трех оседлых украли деньги."
Ну это бредом отдает, Вит вы же здраво всегда рассуждаете, я уверен вы иногда смеетесь когда предстовляете эти попытки скрыть всем понятные вещи, почему вы на этой теме защищаете очевидное, то над чем в Европе и США все нормальные люди давно смеются?
"Группа россиян веками шатающаяся по миру, пыталась погадать другой группе россиян(оседлых), в итоге у трех оседлых украли деньги."
Ну это бредом отдает, Вит вы же здраво всегда рассуждаете, я уверен вы иногда смеетесь когда предстовляете эти попытки скрыть всем понятные вещи, почему вы на этой теме защищаете очевидное, то над чем в Европе и США все нормальные люди давно смеются?
Shmidt J.
Мастер
3/9/2007, 2:16:36 AM
(Ernesto Gevara @ 08.03.2007 - время: 00:35) Я согласен с законом , пускай уточняется граждадин какой он страны , а какой национальности роли не имеет , важно что он преступник и все ... А то смотришь тв и формулировка лицо кавказкой национальности уже достало , кто он не понятно грузин , армянин или кто .... Аненербе так можно и дайти до формулировко уроженец Украины частичтно обрусевший с грузинскими корянми ? :)))
Но дело в том, что есть преступные группировки, сформированные по этническому принципу. Отрицать это глупо.
Но дело в том, что есть преступные группировки, сформированные по этническому принципу. Отрицать это глупо.
DELETED
Акула пера
3/9/2007, 2:22:09 AM
(sorques @ 08.03.2007 - время: 22:11) Vit а как быть с преступными груперовками созданными по этническому признаку? А как быть с определенными национальностями у которых есть только им присущая преступная деятельность?
"Группа россиян веками шатающаяся по миру, пыталась погадать другой группе россиян(оседлых), в итоге у трех оседлых украли деньги."
Ну это бредом отдает, Вит вы же здраво всегда рассуждаете, я уверен вы иногда смеетесь когда предстовляете эти попытки скрыть всем понятные вещи, почему вы на этой теме защищаете очевидное, то над чем в Европе и США все нормальные люди давно смеются?
Ещё раз:
В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона
То есть - не репортаж о происшествии, а уже судебный процесс.
Повторяю - я не считаю, что государство должно провоцировать нацвсплески...
Исходя из приведённого Карфагеном отрывка(я не видел весь проект) речь идёт о официальных сводках, а не о публикациях в СМИ....
"Группа россиян веками шатающаяся по миру, пыталась погадать другой группе россиян(оседлых), в итоге у трех оседлых украли деньги."
Ну это бредом отдает, Вит вы же здраво всегда рассуждаете, я уверен вы иногда смеетесь когда предстовляете эти попытки скрыть всем понятные вещи, почему вы на этой теме защищаете очевидное, то над чем в Европе и США все нормальные люди давно смеются?
Ещё раз:
В Москве готовится проект о запрете уточнения национальности преступника , которого судят за нарушение закона
То есть - не репортаж о происшествии, а уже судебный процесс.
Повторяю - я не считаю, что государство должно провоцировать нацвсплески...
Исходя из приведённого Карфагеном отрывка(я не видел весь проект) речь идёт о официальных сводках, а не о публикациях в СМИ....