Отменят национальную идентичность

(megrez @ 11.03.2007 - время: 11:40) Есть нац. нетерпимость. На мой взгляд, это глупо отрицать и бороться с этим, попросту запрещая об этом говорить. Что, от замалчивания национальности в СМИ расформируются от умиления ОПГ? Наркобароны станут мирными пахарями? Чисто из чувства общечеловеческой благодарности за такой либерастический шаг властей?
Вы правы. Бороться с нац. нетерпимостью таким образом глупо. Но и подогревать не стоит. А в данном случае акцент на национальность преступника (если преступление совершено не на национальной основе, а таких перступлений процентов 95) не дает ровным счетом ничего, кроме усиления этой самой нетерпимости.

(sorques @ 10.03.2007 - время: 00:35) (JFK2006 @ 09.03.2007 - время: 23:47)

З.Ы. Если Вы напишете, что преступление совершили грузины, а не русские, Вам от этого легче станет? Или уровень преступности уменьшится? А? Или, когда Вас "ореховские" грабят, Вам приятно, а когда - грузины - больно?
А такое сокрытие очень неоходимо? Если это разово,(кто то где то совершил) то на это и внимания никто не обратит, если система(только выходцы из Гринландии одни и те же приступления) то есть над чем задуматься,но в этом и заключается цель законопроекта, скрыть систему.
Над чем? Над чем тут можно задуматься?
Вот Вам пример: грузинские бригады специализируются на кражах из авто. Схема одна: один отвлекает водителя, второй с противоположной стороны тырит из салона, что плохо лежит. Это, можно сказать, грузинский национальный вид спорта. И что дальше? Ну напишут - грузины воруют барсетки из авто. Дальше-то, что? Гнать с Руси взашей всех грузин? Ужесточить для грузинских воришек наказание? ОК. Выгонят их всех. Эту воровскую нишу заполнят, к примеру, башкирские бригады воришек. С ними - гораздо сложнее - свои, россияне. Но полагаю, некоторым под силу справится и с башкирами. Ура, победа! Извели башкирских воров. Им на смену пришли русские. Барсетки - как крали, так и крадут. Но уже - свои, родные. Что Вы будете в газете писать? Русские воришки воруют! Или нет? Уже не интересно будет указывать национальность?

Объясните мне, пожалуйста, внятно, какую смысловую нагрузку несёт указание НАЦИОНАЛЬНОСТИ преступника? Не его гражданства, не его места жительства, а именно НАЦИОНАЛЬНОСТИ.

(JFK2006 @ 11.03.2007 - время: 17:56)

Объясните мне, пожалуйста, внятно, какую смысловую нагрузку несёт указание НАЦИОНАЛЬНОСТИ преступника? Не его гражданства, не его места жительства, а именно НАЦИОНАЛЬНОСТИ.
Если у нас граждане Андоры , совершают очень много преступлений, то может быть тогда ввести визовый режим с этой страной и ввсести квоты на посещение нашей страны их гражданами. Я как гражданин имею право знать сколько граждан Андоры,Монако, Сан-Марино(страны естественно для примера) совершает преступления и на выборах голосовать за того кандидата в депутаты который пообещает решить эту проблему, А если трубу где прорвет тоже не нужно сообщать о этом, а то неразумные граждане линчуют директора жека? Такое мышление в совке было лучше скрыть, а то кабы чего не вышло.

А, вот Вы о чём! Только речь-то идёт не о гражданстве, а о НАЦИОНАЛЬНОСТИ! Это, согласитесь, разные совершенно вещи! Вы как-то незаметно решили подменить понятия. Национальность - на гражданство. Верните всё в зад! И тогда Ваша мысль будет звучать так: "Есть национальности хорошие (не совершают преступлений) и есть - плохие (преступники! Ату их! Ату!). Хорошие - пущай живут! А плохих - извести на корню!" Вот так вот получается. А это называется апартеид. Или фашизм. Или ещё как в том же духе. Это мы уже проходили!

Кстати, если руководствоваться Вашим "прилизанным" подходом, то и граждане России очень быстро попадут в чёрные списки. И нас с Вами ни в одну приличную страну не пустят. Вы этого хотите?

А проблему преступности должны решать не депутаты, не пограничники, а работники уголовного розыска. Это их работа. Они за это зарплату получают.

(sorques @ 11.03.2007 - время: 23:18) Если у нас граждане Андоры , совершают очень много преступлений, то может быть тогда ввести визовый режим с этой страной и ввсести квоты на посещение нашей страны их гражданами. Я как гражданин имею право знать сколько граждан Андоры,Монако, Сан-Марино(страны естественно для примера) совершает преступления и на выборах голосовать за того кандидата в депутаты который пообещает решить эту проблему, А если трубу где прорвет тоже не нужно сообщать о этом, а то неразумные граждане линчуют директора жека? Такое мышление в совке было лучше скрыть, а то кабы чего не вышло.
А вот тут Вы неправы... На выборах надо голосовать за того, кто не только пообещает, но и расскажет КАК он будет бороться с ПРЕСТУПНОСТЬЮ.. Иначе получается - русские преступники - хорошо, а вот - неруссские - плохо... Неужели Вам действительно не всё равно, кто совершил кражу - грузин или русский?
Вполне возможно, что если граждане Андоры совершают много преступлений или организуют этническую андорскую преступную группировку, то надо ввшсти визовый режим, или вообще отказать им в визах... Но делать это должны компетентные органы, а не "народ"... Вы же не будете уподобляться некоторым, и утверждать, что правительству выгодно поощрять создание энических преступных группировок...

(JFK2006 @ 12.03.2007 - время: 00:38) Хорошие - пущай живут! А плохих - извести на корню!" Вот так вот получается. А это называется апартеид. Или фашизм. Или ещё как в том же духе. Это мы уже проходили!


Ну прямо таки апартеид...Во многих странах, граждане тех или иных стран, являются нежилательными по разным причинам,гдедо это говорят открыто, а где то не офицально.
Я не пойму, что плохого если скажут что группа монегасков(пршу прощения у князя Монако) ограбила прохожего, пусть граждане не доверяют им и будут бдительны.

(sorques @ 12.03.2007 - время: 00:18) (JFK2006 @ 12.03.2007 - время: 00:38) Хорошие - пущай живут! А плохих - извести на корню!" Вот так вот получается. А это называется апартеид. Или фашизм. Или ещё как в том же духе. Это мы уже проходили!


Ну прямо таки апартеид...Во многих странах, граждане тех или иных стран, являются нежилательными по разным причинам,гдедо это говорят открыто, а где то не офицально.
Я не пойму, что плохого если скажут что группа монегасков(пршу прощения у князя Монако) ограбила прохожего, пусть граждане не доверяют им и будут бдительны.
Если бы дело ограничивалось бдительностью... А то ведь, граждане бдят бейсбольными битами и т.п.... При этом под раздачу попадают люди, совершенно не причастные... Как во время недавней охоты на "грузинских ведьм"...

(Vit @ 12.03.2007 - время: 01:05)
Вполне возможно, что если граждане Андоры совершают много преступлений или организуют этническую андорскую преступную группировку, то надо ввшсти визовый режим, или вообще отказать им в визах... Но делать это должны компетентные органы, а не "народ"... Вы же не будете уподобляться некоторым, и утверждать, что правительству выгодно поощрять создание энических преступных группировок...
Вит ну не пойму я, почему от меня должны скрывать, что анндорцы самые креминальные в Москве, обязанность властей мне об этом сообщить что бы я правильно себя с ними вел, Предупрежден-значит вооружен.

(sorques @ 12.03.2007 - время: 00:24) (Vit @ 12.03.2007 - время: 01:05)
Вполне возможно, что если граждане Андоры совершают много преступлений или организуют этническую андорскую преступную группировку, то надо ввшсти визовый режим, или вообще отказать им в визах... Но делать это должны компетентные органы, а не "народ"... Вы же не будете уподобляться некоторым, и утверждать, что правительству выгодно поощрять создание энических преступных группировок...
Вит ну не пойму я, почему от меня должны скрывать, что анндорцы самые креминальные в Москве, обязанность властей мне об этом сообщить что бы я правильно себя с ними вел, Предупрежден-значит вооружен.
(Шепотом) Скрывают не от Вас, а от Карфагена...

(Vit @ 12.03.2007 - время: 01:22)
Если бы дело ограничивалось бдительностью... А то ведь, граждане бдят бейсбольными битами и т.п.... При этом под раздачу попадают люди, совершенно не причастные... Как во время недавней охоты на "грузинских ведьм"...
Задача властей обеспечить порядок и безопастность, всех граждан находящихся на територии РФ.
Ничего не вижу обидного в том что где то на Западе прозвучит на ТВ, что двое русских упились и разбили лицо бармену.

(Vit @ 12.03.2007 - время: 01:25)
(Шепотом) Скрывают не от Вас, а от Карфагена...
Ну он тоже с битой не побежит, он проведет профилактическую беседу...

Преступник, хоть он Пупкин, хоть Мацкевич, или Папандопало - он все -равно преступник...И чего здесь непонятного? Мне лично абсолютно все-равно какой он национальности...Пусть грек...и что? Он должен быть судим и все...Общественность и по фамилии определит ху из ху, как говорится...

(sorques @ 12.03.2007 - время: 00:33) (Vit @ 12.03.2007 - время: 01:25)
(Шепотом) Скрывают не от Вас, а от Карфагена...
Ну он тоже с битой не побежит, он проведет профилактическую беседу...
С кем?
Задача властей обеспечить порядок и безопастность, всех граждан находящихся на територии РФ.
Совершенно верно! Задача властей!


Ничего не вижу обидного в том что где то на Западе прозвучит на ТВ, что двое русских упились и разбили лицо бармену..
Это потому, что Вы нена западе, и на Вас не смотрят косо, из-за Вашего русского акцента, и не проверяют Вашу сумку на выходе из супермаркета, из-за Вашего русского акцента... и т.д. и т.п.....

(Vit @ 12.03.2007 - время: 01:47)
Это потому, что Вы нена западе, и на Вас не смотрят косо, из-за Вашего русского акцента, и не проверяют Вашу сумку на выходе из супермаркета, из-за Вашего русского акцента... и т.д. и т.п.....
Сталкивался с подобным и меня это никак не задевало...

(sorques @ 12.03.2007 - время: 00:50) (Vit @ 12.03.2007 - время: 01:47)
Это потому, что Вы нена западе, и на Вас не смотрят косо, из-за Вашего русского акцента, и не проверяют Вашу сумку на выходе из супермаркета, из-за Вашего русского акцента... и т.д. и т.п.....
Сталкивался с подобным и меня это никак не задевало...
Могу позавидовать Вашей выдержке... А меня - задевало, хотя я далеко не русский...

(Vit @ 12.03.2007 - время: 01:53) Могу позавидовать Вашей выдержке... А меня - задевало, хотя я далеко не русский...
Да здесь не столько выдержка, а здравый смысл, у русских на на Западе в определенных сигментах взаимоотнашений с аборигенами , сложились определенные взаимные неготивные стериотипы, не я их создовал и не мне их разрушать. Это нормально.

(sorques @ 12.03.2007 - время: 01:01) (Vit @ 12.03.2007 - время: 01:53) Могу позавидовать Вашей выдержке... А меня - задевало, хотя я далеко не русский...
Да здесь не столько выдержка, а здравый смысл, у русских на на Западе в определенных сигментах взаимоотнашений с аборигенами , сложились определенные взаимные неготивные стериотипы, не я их создовал и не мне их разрушать. Это нормально.
Не уверен... Я не считаю, что стереотипы - это норма. Не я их создавал - но я стараюсь их разрушить... Иногда - получается, иногда - нет...

(sorques @ 12.03.2007 - время: 01:18) Во многих странах, граждане тех или иных стран, являются нежилательными по разным причинам,гдедо это говорят открыто, а где то не офицально.
Где? В каких странах? Приведите примеры.

Я не пойму, что плохого если скажут что группа монегасков(пршу прощения у князя Монако) ограбила прохожего, пусть граждане не доверяют им и будут бдительны. А чего хорошего? Смысл-то в этом какой? Ну, Вы подумайте, какую смысловую нагрузку несёт указание национальности преступника. Именно национальности. На мой взгляд - только одну - создание определённого отрицательного образа.
Да, поскольку у нас (как и во всём мире) существуют этнические преступные группировки, полностью исключить упоминание о национальности из криминальных сводок не удастся. Но это - единственный случай, когда имеет смысл упоминать об этносе преступника. При сообщении примет преступника должен указываться тип его лица. А сообщать в новостях: "преступление совершили (ваши любимые) монегаски" - бессмысленно, ИМХО.
И уж в любом случае говорить, что запрет к указанию национальности преступника приведёт к "отмене национальной идентичности" - глупость несусветная. Национальная идентичность не определяется способностью совершения преступлений.

(JFK2006 @ 12.03.2007 - время: 20:16)
Где? В каких странах? Приведите примеры.


Граждане Израиля в Иране,Сирии думаю не самые желаемые,американцы в этих же странах. Моего приятеля по делам в Саудовскую Аравию не пустили, так как он за пол года до этого, в Израиле был. Про получение французских виз нашими граждами , вообще легенды уже ходят, проще во Францию через Италию или Германию ехать, фрацузское посольство любит такие пакости делать ,как отказ в визе,после этого приходилось людям в срочном порядке новый паспорт делать.(так как с отказным паспортом далеко не уедишь).

(sorques @ 13.03.2007 - время: 00:42) (JFK2006 @ 12.03.2007 - время: 20:16)
Где? В каких странах? Приведите примеры.


Граждане Израиля в Иране,Сирии думаю не самые желаемые,американцы в этих же странах. Моего приятеля по делам в Саудовскую Аравию не пустили, так как он за пол года до этого, в Израиле был.
Про французские визы ничего не слышал. А всё остальное - политика. И межнациональная ненависть. Вы согласны с таким подходом? Хотите, чтоб и Россия так себя вела?