Очередная ласточка по "надежности" Запада
Sorques
Удален 3/19/2013, 2:45:51 AM
(Crazy Ivan @ 18.03.2013 - время: 22:11)
В статье написано, что у Государственной компании, но это игра слов...Любой инвестор заинтересован в прибыльности своих вложений, есть различные сделки за рубежом, при которых выгодно расчеты производить вне РФ, в том числе и для компаний с государственными долями, иначе налоги сожрут прибыль и инвестр уйдет...это естественно касается не всех сделок, так как компании используют и уход от уплаты налогов в чистом виде...
я про то, что под одну гребенку, эту ситуацию не стоит грести...
А почему государству выгоднее хранить деньги в офшорах, а не в своих собственных банках?
В статье написано, что у Государственной компании, но это игра слов...Любой инвестор заинтересован в прибыльности своих вложений, есть различные сделки за рубежом, при которых выгодно расчеты производить вне РФ, в том числе и для компаний с государственными долями, иначе налоги сожрут прибыль и инвестр уйдет...это естественно касается не всех сделок, так как компании используют и уход от уплаты налогов в чистом виде...
я про то, что под одну гребенку, эту ситуацию не стоит грести...
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 2:49:03 AM
(Sorques @ 18.03.2013 - время: 22:45)
(Crazy Ivan @ 18.03.2013 - время: 22:11)
Извини, но ничерта не понимаю. Зачем госкомпаниям уходить от налогов, если налоги эти идут ему же, государству?
(Crazy Ivan @ 18.03.2013 - время: 22:11)
А почему государству выгоднее хранить деньги в офшорах, а не в своих собственных банках?
В статье написано, что у Государственной компании, но это игра слов...Любой инвестор заинтересован в прибыльности своих вложений, есть различные сделки за рубежом, при которых выгодно расчеты производить вне РФ, в том числе и для компаний с государственными долями, иначе налоги сожрут прибыль и инвестр уйдет...это естественно касается не всех сделок, так как компании используют и уход от уплаты налогов в чистом виде...
я про то, что под одну гребенку, эту ситуацию не стоит грести...
Извини, но ничерта не понимаю. Зачем госкомпаниям уходить от налогов, если налоги эти идут ему же, государству?
Sorques
Удален 3/19/2013, 3:02:35 AM
(Crazy Ivan @ 18.03.2013 - время: 22:49)
Давай на примитивном примере...Ты компания с государственной долей, я веду с тобой переговоры о том, что вкладываю средства какой нибудь проект, который по подсчетам должен принести 30% прибыли, но это возможно только в оффшоре, а иначе только 15%, но при таких процентах, я инвестировать не буду и мы не заработаем оба, хотя тебя (государство) и 15% устраивает......
Это примитивная схема, одной ситуации, но вектор я думаю, что ты понял...
Извини, но ничерта не понимаю. Зачем госкомпаниям уходить от налогов, если налоги эти идут ему же, государству?
Давай на примитивном примере...Ты компания с государственной долей, я веду с тобой переговоры о том, что вкладываю средства какой нибудь проект, который по подсчетам должен принести 30% прибыли, но это возможно только в оффшоре, а иначе только 15%, но при таких процентах, я инвестировать не буду и мы не заработаем оба, хотя тебя (государство) и 15% устраивает......
Это примитивная схема, одной ситуации, но вектор я думаю, что ты понял...
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 3:53:55 AM
(Sorques @ 18.03.2013 - время: 23:02)
Я понял то, что государству выгоднее держать деньги в своем банке. Не выгодно это частным инвесторам. И государство идет на сделку с частником что бы сократить свои доходы от полученных налогов на те же 15% которые получит на государство, а частник. И при этом государство рискует своими деньгами, будучи вынужденным хранить их в какой-то левой стране. Не лучше ли договориться с инвестором о увеличении его доли прибыли за счет уменьшения прибыли государства на те же 15%? В этом случае и инвестор получит то что ожидает, и государство будет спокойно что его средства хранятся у себя же. Ведь невыгодные условия с инвестором частично компенсируются честно вернувшимися налогами. и все будут довольны.
Давай на примитивном примере...Ты компания с государственной долей, я веду с тобой переговоры о том, что вкладываю средства какой нибудь проект, который по подсчетам должен принести 30% прибыли, но это возможно только в оффшоре, а иначе только 15%, но при таких процентах, я инвестировать не буду и мы не заработаем оба, хотя тебя (государство) и 15% устраивает......
Это примитивная схема, одной ситуации, но вектор я думаю, что ты понял...
Я понял то, что государству выгоднее держать деньги в своем банке. Не выгодно это частным инвесторам. И государство идет на сделку с частником что бы сократить свои доходы от полученных налогов на те же 15% которые получит на государство, а частник. И при этом государство рискует своими деньгами, будучи вынужденным хранить их в какой-то левой стране. Не лучше ли договориться с инвестором о увеличении его доли прибыли за счет уменьшения прибыли государства на те же 15%? В этом случае и инвестор получит то что ожидает, и государство будет спокойно что его средства хранятся у себя же. Ведь невыгодные условия с инвестором частично компенсируются честно вернувшимися налогами. и все будут довольны.
Sorques
Удален 3/19/2013, 4:23:42 AM
(Crazy Ivan @ 18.03.2013 - время: 23:53)
Ты уже говоришь о тонкостях каких то конкретных дел...возможно что иногда работают и такие схемы, но проще это делать через оффшор...
Не лучше ли договориться с инвестором о увеличении его доли прибыли за счет уменьшения прибыли государства на те же 15%? В этом случае и инвестор получит то что ожидает, и государство будет спокойно что его средства хранятся у себя же. Ведь невыгодные условия с инвестором частично компенсируются честно вернувшимися налогами. и все будут довольны.
Ты уже говоришь о тонкостях каких то конкретных дел...возможно что иногда работают и такие схемы, но проще это делать через оффшор...
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 4:28:32 AM
(Sorques @ 19.03.2013 - время: 00:23)
Есть два варианта схемы с прибылью, которая устраивает обе стороны. Одна через офшор, другая через наш надежный банк. Очевидно любому что безопаснее действовать через свой банк. Думаешь я опять прикалываюсь? Нет. Я не вижу ни одной схемы, которую государству выгоднее было бы проводить через офшоры.
Ты уже говоришь о тонкостях каких то конкретных дел...возможно что иногда работают и такие схемы, но проще это делать через оффшор...
Есть два варианта схемы с прибылью, которая устраивает обе стороны. Одна через офшор, другая через наш надежный банк. Очевидно любому что безопаснее действовать через свой банк. Думаешь я опять прикалываюсь? Нет. Я не вижу ни одной схемы, которую государству выгоднее было бы проводить через офшоры.
Sorques
Удален 3/19/2013, 4:42:13 AM
(Crazy Ivan @ 19.03.2013 - время: 00:28)
Какие твои варианты, открытия дочек в оффшорах, нашими полугосударственными компаниями?
Есть два варианта схемы с прибылью, которая устраивает обе стороны. Одна через офшор, другая через наш надежный банк. Очевидно любому что безопаснее действовать через свой банк. Думаешь я опять прикалываюсь? Нет. Я не вижу ни одной схемы, которую государству выгоднее было бы проводить через офшоры.
Какие твои варианты, открытия дочек в оффшорах, нашими полугосударственными компаниями?
srg2003
supermoderator
3/19/2013, 4:45:35 AM
(Anenerbe @ 18.03.2013 - время: 21:39)
а причем здесь Греция??? Кипр самостоятельное государство)))
А почему Греция у нас ассоциируется с Западом? Обычная бедная православная азиатская страна. Хотя, где-то поприличней России будет.
а причем здесь Греция??? Кипр самостоятельное государство)))
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 4:53:58 AM
(Sorques @ 19.03.2013 - время: 00:42)
(Crazy Ivan @ 19.03.2013 - время: 00:28)
Мои варианты - перевести капитал под юрисдикцию российского государства.
(Crazy Ivan @ 19.03.2013 - время: 00:28)
Есть два варианта схемы с прибылью, которая устраивает обе стороны. Одна через офшор, другая через наш надежный банк. Очевидно любому что безопаснее действовать через свой банк. Думаешь я опять прикалываюсь? Нет. Я не вижу ни одной схемы, которую государству выгоднее было бы проводить через офшоры.
Какие твои варианты, открытия дочек в оффшорах, нашими полугосударственными компаниями?
Мои варианты - перевести капитал под юрисдикцию российского государства.
Anenerbe
Удален 3/19/2013, 5:22:13 AM
(srg2003 @ 19.03.2013 - время: 00:45)
(Anenerbe @ 18.03.2013 - время: 21:39)
Это одно и тоже. Почти.
(Anenerbe @ 18.03.2013 - время: 21:39)
А почему Греция у нас ассоциируется с Западом? Обычная бедная православная азиатская страна. Хотя, где-то поприличней России будет.
а причем здесь Греция??? Кипр самостоятельное государство)))
Это одно и тоже. Почти.
Sorques
Удален 3/19/2013, 5:24:27 AM
(Crazy Ivan @ 19.03.2013 - время: 00:53)
Не предложения, а твои варианты... почему сейчас, есть дочки в оффшорах у компаний с государственными паями?
Мои варианты - перевести капитал под юрисдикцию российского государства.
Не предложения, а твои варианты... почему сейчас, есть дочки в оффшорах у компаний с государственными паями?
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 5:49:58 AM
(Sorques @ 19.03.2013 - время: 01:24)
Предполагаю что это может быть выгодно кому угодно, только не государству. Возможно отдельным сотрудникам из управления корпорации, которые таким образом извлекают свою личную выгоду. В любом случае государству это выгодно быть не может. По сему, с такими фактами надо бороться и расценивать их как уход от налогов.
Не предложения, а твои варианты... почему сейчас, есть дочки в оффшорах у компаний с государственными паями?
Предполагаю что это может быть выгодно кому угодно, только не государству. Возможно отдельным сотрудникам из управления корпорации, которые таким образом извлекают свою личную выгоду. В любом случае государству это выгодно быть не может. По сему, с такими фактами надо бороться и расценивать их как уход от налогов.
Sorques
Удален 3/19/2013, 6:33:28 AM
(Crazy Ivan @ 19.03.2013 - время: 01:49)
Причем здесь отдельные сотрудники... на уровне решения Правления решаются вопросы о создании дочек, под многомиллиардные проекты с западными компаниями...
Предполагаю что это может быть выгодно кому угодно, только не государству. Возможно отдельным сотрудникам из управления корпорации, которые таким образом извлекают свою личную выгоду. В любом случае государству это выгодно быть не может. По сему, с такими фактами надо бороться и расценивать их как уход от налогов.
Причем здесь отдельные сотрудники... на уровне решения Правления решаются вопросы о создании дочек, под многомиллиардные проекты с западными компаниями...
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 11:50:33 AM
(Sorques @ 19.03.2013 - время: 02:33)
Значит решения эти принимаются в угоду частным лицам, а не государства. Мне и в голову не придет хранить свой кошелек у соседа.
Причем здесь отдельные сотрудники... на уровне решения Правления решаются вопросы о создании дочек, под многомиллиардные проекты с западными компаниями...
Значит решения эти принимаются в угоду частным лицам, а не государства. Мне и в голову не придет хранить свой кошелек у соседа.
erga
Удален 3/19/2013, 2:20:59 PM
Я так понимаю, что волочить за собой экономику Кипруса быть .
Россию называют единственно возможным спасителем Кипра
за счёт бюджета, естесственно. Чтобы, кое-кому, непосильно нажитое в оффшорах не потерять.
Россию называют единственно возможным спасителем Кипра
за счёт бюджета, естесственно. Чтобы, кое-кому, непосильно нажитое в оффшорах не потерять.
srg2003
supermoderator
3/19/2013, 3:30:12 PM
(Anenerbe @ 19.03.2013 - время: 01:22)
принципиально иное, Кипр в большей степени оффшорная юрисдикция
Это одно и тоже. Почти.
принципиально иное, Кипр в большей степени оффшорная юрисдикция
Сосед.2012
Мастер
3/19/2013, 5:21:08 PM
(Crazy Ivan @ 19.03.2013 - время: 07:50)
(Sorques @ 19.03.2013 - время: 02:33)
а если сосед живет в отдельной квартире за железной дверью, а Вы в общаге в комнате на 10 человек и из 10 человек 3-е безработных?
Пример полностью вымышлен.
(Sorques @ 19.03.2013 - время: 02:33)
Причем здесь отдельные сотрудники... на уровне решения Правления решаются вопросы о создании дочек, под многомиллиардные проекты с западными компаниями...
Значит решения эти принимаются в угоду частным лицам, а не государства. Мне и в голову не придет хранить свой кошелек у соседа.
а если сосед живет в отдельной квартире за железной дверью, а Вы в общаге в комнате на 10 человек и из 10 человек 3-е безработных?
Пример полностью вымышлен.
Сосед.2012
Мастер
3/19/2013, 5:28:38 PM
(muse 55 @ 18.03.2013 - время: 21:16)
Будучи довольно -таки опытным в международных финансовых операциях, всегда удивляюсь, как могут легко переводиться деньги в западные банки. Без серьезной коррупции -это не возможно. ИМХО... Обладая большим опытом в международных операциях, знаете ли Вы что любая валюта по определению находиться в иностранном банке страны-эммитента этой валюты?
P.S. Но в целом с топиком я согласен. Священное право на частную собственность - это основа западного менталитета...
Ога
Будучи довольно -таки опытным в международных финансовых операциях, всегда удивляюсь, как могут легко переводиться деньги в западные банки. Без серьезной коррупции -это не возможно. ИМХО... Обладая большим опытом в международных операциях, знаете ли Вы что любая валюта по определению находиться в иностранном банке страны-эммитента этой валюты?
P.S. Но в целом с топиком я согласен. Священное право на частную собственность - это основа западного менталитета...
Ога
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 5:46:10 PM
(Сосед.2012 @ 19.03.2013 - время: 13:21)
Наше государство не доверяет самому себе?
а если сосед живет в отдельной квартире за железной дверью, а Вы в общаге в комнате на 10 человек и из 10 человек 3-е безработных?
Пример полностью вымышлен.
Наше государство не доверяет самому себе?
Безумный Иван
Акула пера
3/19/2013, 5:47:48 PM
(Сосед.2012 @ 19.03.2013 - время: 13:28)
Частная собственность это средство порабощения. Как оно может быть священно?
Священное право на частную собственность - это основа западного менталитета...
Частная собственность это средство порабощения. Как оно может быть священно?