Новое правительство Украины.

(ATV @ 17.03.2007 - время: 00:31) (VitaminS @ 16.03.2007 - время: 22:08) Вполне трезвый взгляд.Не все выводы могут прийтись по душе украинцам,но тут уж ничего не поделаешь.Есть и позитив-мы нужны Западу.Нужны для решения "ихних" проблем,но нужны.И под это дело можем поиметь выгоду и для себя.
Какую именно выгоду Украина сможет поиметь? )
Вот это основной вопрос. Очень выгодно быть нужным всем - это дает очень большие шансы для реализации собственных потребностей и национальной идеи в общем. Однако, до сих пор мы наблюдали то, что наши руководители не видели, насколько Украина может раскрыть свой потенциал, что для этого есть все предпосылки - разыграть собственную карту. На самом деле, происходит вот что - бездарныость и серость нашей, с позволения сказать, "элиты" не позволяет реализовывать колоссальные возможности. Намного проще ежедневно говорить, что "мы никому не нужны", "нас никто не ждет" и тем самым продолжать отбрасывать страну в своем развитии все дальше и дальше назад.

(Farg0 @ 17.03.2007 - время: 12:41) Вот это основной вопрос. Очень выгодно быть нужным всем - это дает очень большие шансы для реализации собственных потребностей и национальной идеи в общем. Однако, до сих пор мы наблюдали то, что наши руководители не видели, насколько Украина может раскрыть свой потенциал, что для этого есть все предпосылки - разыграть собственную карту. На самом деле, происходит вот что - бездарныость и серость нашей, с позволения сказать, "элиты" не позволяет реализовывать колоссальные возможности. Намного проще ежедневно говорить, что "мы никому не нужны", "нас никто не ждет" и тем самым продолжать отбрасывать страну в своем развитии все дальше и дальше назад.
А у нас разве есть "С позволения сказать - элита?" Она вымерла и выродилась давно...Как вид... Это обидно. И так и будет, до тех пор, пока к власти не придут вообще- новые люди...Давайте побежим теперь на поводке ...как собачка...Неужели нельзя выработать нечто свое? Жить по своему в своем доме? К чему привязки? Дружба-дружбой...А семья - это святое...

(Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 13:31) (Farg0 @ 17.03.2007 - время: 12:41) Вот это основной вопрос. Очень выгодно быть нужным всем - это дает очень большие шансы для реализации собственных потребностей и национальной идеи в общем. Однако, до сих пор мы наблюдали то, что наши руководители не видели, насколько Украина может раскрыть свой потенциал, что для этого есть все предпосылки - разыграть собственную карту. На самом деле, происходит вот что - бездарныость и серость нашей, с позволения сказать, "элиты" не позволяет реализовывать колоссальные возможности. Намного проще ежедневно говорить, что "мы никому не нужны", "нас никто не ждет" и тем самым продолжать отбрасывать страну в своем развитии все дальше и дальше назад.
А у нас разве есть "С позволения сказать - элита?" Она вымерла и выродилась давно...Как вид...
Элита думает, что она есть. Вернее - думает, что она элита. Только те люди, которые по сути имеют статус, позволяющий назвать их элитой, не больше ,чем кучка старых партийных работников, которые только на словах приняли демократические ценности, но поступками своими просто компроментируют слово "демократия". Если Вы смотрели вчерашнюю (сегодняшнюю) передачу "Свобода слова " с Савиком Шустером, Вы понимаете о чем я - там многое по этому поводу говорилось, кстати, я очень рад, что наших политиков там не присутствовало - и это показательно, ибо я не могу себе представить диалог о демократии между Евтушенко, Бенюком, Яворивским и, допустим, Симоненко, Цушко и Богатыревой. Последние могут вести диалог только между собой и вчерашние вопросы просто ставили бы их в тупик, поскольку о предмете они знают очень мало.

(Farg0 @ 17.03.2007 - время: 13:38) Элита думает, что она есть. Вернее - думает, что она элита. Только те люди, которые по сути имеют статус, позволяющий назвать их элитой, не больше ,чем кучка старых партийных работников, которые только на словах приняли демократические ценности, но поступками своими просто компроментируют слово "демократия". Если Вы смотрели вчерашнюю (сегодняшнюю) передачу "Свобода слова " с Савиком Шустером, Вы понимаете о чем я - там многое по этому поводу говорилось, кстати, я очень рад, что наших политиков там не присутствовало - и это показательно, ибо я не могу себе представить диалог о демократии между Евтушенко, Бенюком, Яворивским и, допустим, Симоненко, Цушко и Богатыревой. Последние могут вести диалог только между собой и вчерашние вопросы просто ставили бы их в тупик, поскольку о предмете они знают очень мало.
Смотрела...И очень довольна как передачей..Так и обычными людьми...Вот где люди показали, что народ - это на стадо баранов...А мудрый народ, который, впрочем ни кто не слушает...

(Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 13:43) Смотрела...И очень довольна как передачей..Так и обычными людьми...Вот где люди показали, что народ - это на стадо баранов...А мудрый народ, который, впрочем ни кто не слушает...
Позволю себе немного пооффтопить и скажу, что вчерашнюю передачу смело можно занести в Топ 10 лучших передач с Шустером. Говорилось о наболевшем, очень важном и, главное КАК говорилось. Мне очень понравились мнения Евтушенко, Бенюка, Коротича и Я воривского. Одно плохо - народ это воспринимает и поддерживает, но вот как Вы сказали, мнение народа учитывается очень мало. И что самое страшное, те же люди, которые с воодушевлением слушали сегодня поэтов, писателей и философоф, завтра, на выборах, променяют все это на предвыборные лозунги о "втором государственном" и о вступлении или невступлении в НАТО. Хотя эти вещи имеют кардинальное различие в своей важности.

(Farg0 @ 17.03.2007 - время: 13:49) (Nika-hl @ 17.03.2007 - время: 13:43) Смотрела...И очень довольна как передачей..Так и обычными людьми...Вот где люди показали, что народ - это на стадо баранов...А мудрый народ, который, впрочем ни кто не слушает...
Позволю себе немного пооффтопить и скажу, что вчерашнюю передачу смело можно занести в Топ 10 лучших передач с Шустером. Говорилось о наболевшем, очень важном и, главное КАК говорилось. Мне очень понравились мнения Евтушенко, Бенюка, Коротича и Я воривского. Одно плохо - народ это воспринимает и поддерживает, но вот как Вы сказали, мнение народа учитывается очень мало. И что самое страшное, те же люди, которые с воодушевлением слушали сегодня поэтов, писателей и философоф, завтра, на выборах, променяют все это на предвыборные лозунги о "втором государственном" и о вступлении или невступлении в НАТО. Хотя эти вещи имеют кардинальное различие в своей важности.
Это произойдет...Но это произойдет потому, что интеллигенция - не принимает в этом участия АКТИВНОГО. Интеллигенция пассивна...Активны только наши, т.н. политики...И что делать? Народ их слушает...Вот если бы было таких передач больше, думаю, что народ, меньше бы их слушал...Хотя бы в перемежку их давал, что ли...(я про передчи) Досада берет...

(Farg0 @ 17.03.2007 - время: 12:41) (ATV @ 17.03.2007 - время: 00:31) (VitaminS @ 16.03.2007 - время: 22:08) Вполне трезвый взгляд.Не все выводы могут прийтись по душе украинцам,но тут уж ничего не поделаешь.Есть и позитив-мы нужны Западу.Нужны для решения "ихних" проблем,но нужны.И под это дело можем поиметь выгоду и для себя.
Какую именно выгоду Украина сможет поиметь? )
Вот это основной вопрос. Очень выгодно быть нужным всем - это дает очень большие шансы для реализации собственных потребностей и национальной идеи в общем. Однако, до сих пор мы наблюдали то, что наши руководители не видели, насколько Украина может раскрыть свой потенциал, что для этого есть все предпосылки - разыграть собственную карту. На самом деле, происходит вот что - бездарныость и серость нашей, с позволения сказать, "элиты" не позволяет реализовывать колоссальные возможности. Намного проще ежедневно говорить, что "мы никому не нужны", "нас никто не ждет" и тем самым продолжать отбрасывать страну в своем развитии все дальше и дальше назад.
Ну, во первых, всем быть нужным это невозможно.
Так какую выгоду может поиметь Украина от запада? от вступления в НАТО например ну и тд. Я вот дурак не понимаю ) Какую?

А хотя бы ту,что нам почти не нужна будет армия.А та,что будет,получит новое высокотехнологическое вооружение.А наше оружие получит доступ на НАТОвские рынки.Например самолёт АН-225 "МРІЯ" считается лучшим в своём классе в мире.Но массового производства не имеет.

ЛЕТНО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ САМОЛЕТА АН-225 "Мрия"
Сверхтяжелый специальный транспортный самолет с шестью двигателями Д-18Т тягой 23400 кгс для перевозки крупногабаритных грузов общей массой до 250 т.
Первый полет выполнен 21 декабря 1988г. Построен один самолет.
13 мая 1989г. выполнен первый полет Ан-225 с орбитальным кораблем "Буран". Прорабатывались варианты использования Ан-225 в качестве носителя ВКС HOTOL и спасательного экраноплана "Орленок".
Длина самолета, м 84,0
Размах крыла, м 88,4
Площадь крыла, кв.м 905
Максимальная взлетная масса, кг 600000
Масса полезной нагрузки, кг 250000
Максимальная крейсерская скорость, км/ч 850
Дальность полета, км 5300

(VitaminS @ 18.03.2007 - время: 12:08) А наше оружие получит доступ на НАТОвские рынки.
Простите, это ВЫ так думаете или вам так рассказывают?

Я так думаю.Я вообще имею привычку думать.
Я про наш самолёт смотрел часовую передачу по Дискавери.И там эксперты взахлёб его хвалили.Показывали его преимущества перед всякими Боингами.Россия от производства АНов отказалась...Где же ещё нам искать партнёров?

(ufl @ 18.03.2007 - время: 12:44) (VitaminS @ 18.03.2007 - время: 12:08) А наше оружие получит доступ на НАТОвские рынки.
Простите, это ВЫ так думаете или вам так рассказывают?
По ТВ - каждый день...рассказывают...ТВ - слушаю постоянно...))) Дабы от "вакуума" излечится...))) Хотя, оно мне надо бы? Но, интересно...

(VitaminS @ 18.03.2007 - время: 12:53) Я про наш самолёт смотрел часовую передачу по Дискавери.
Ну тогда всё в порядке. Вам будет кому предъявлять претензии когда НАТО НЕ будет покупать Мрию. К Дискавери.
А та,что будет,получит новое высокотехнологическое вооружение.Кстати и на счёт этого вы тоже заблуждаетесь. Не получит, а закупит. Поверьте в этом мире никто никому ничего бесплатно НЕ даёт. Так что Украина будет закупать, пусть на кредиты, но ЗАКУПАТЬ.
А вот, что бесплатно ПОЛУЧИТ Украина после вступления в НАТО так это проблемы с утилизацией вооружения не подходящего под натовские стандарты, это РАЗ. Два три миллиона безработных граждан, преимущественно на востоке страны, это ДВА. Серьёзные осложнения с основным рыночным партнёром, это ТРИ.
Я так думаю.Я вообще имею привычку думать.А вот теперь начинайте использовать свою привычку. Так как есть ещё ЧЕТЫРЕ и ПЯТЬ.

(ufl @ 18.03.2007 - время: 13:04) Серьёзные осложнения с основным рыночным партнёром, это ТРИ.

Это точно...Кто об этом ЗДЕСЬ думает? Пока никто...Когда Россия перектыла Украине винтель по поводу мяса и молока - крик поднялся на всю страну...А пострадал бизнес...И хорошо пострадал. Я думаю, что он мало обрадуется. Но сейчас, когда товар ПОШЕЛ в Россию, цены в Украине выросли в 2 раза...Мне лично, пришлось в 2 раза больше зарабатывать...Оно мне надо? Лучше уж, в точку поехать...Проще и денег больше...Так, что скоро...А тех, кто останется - жалко...

(ufl @ 18.03.2007 - время: 13:04) Украина после вступления в НАТО так это проблемы с утилизацией вооружения не подходящего под натовские стандарты, это РАЗ. Два три миллиона безработных граждан, преимущественно на востоке страны, это ДВА. Серьёзные осложнения с основным рыночным партнёром, это ТРИ.

Вот вроде бы правильные, элементарные вещи это ) Но находятся еще миллионы которые этого не понимают! Главное независимость Украина окончательно потеряет. А если учесть что всю политику в НАТО диктует США, то подобное вступление в блок еще более сомнительно. Хотя.. как я и говорил. Вопрос с НАТО для Украины решен. Остались формальности.

Этож надо!Миллионы идиотов!Таких простых угр..вещей не понимают!

(VitaminS @ 18.03.2007 - время: 13:42) Этож надо!Миллионы идиотов!Таких простых угр..вещей не понимают!
А где вы видели угр…?
А когда миллионы не понимали простых вещей вы найдёте в истории огромное количество примеров. Дабы далеко не ходить, Германия середине 20го века. Там тоже миллионы не понимали простых вещей. Расплата за непонимание была СТРАШНОЙ.
Так где вы увидели угр…?

(VitaminS @ 18.03.2007 - время: 13:42) Этож надо!Миллионы идиотов!Таких простых угр..вещей не понимают!
Что эти миллионы могут понимать? Уверен такие же миллионы украинцев даже не знают как расшифровывается НАТО ) Для них НАТО это что то далекое, заоблачное. Но раз любимый президент Ющ сказал надо, значит надо. На выборах поверили и продолжают ему верить )

ufl
Два три миллиона безработных граждан, преимущественно на востоке страны, это ДВА.
Это почему?

"Вот вы такие-сякие нехорошие вступите в НАТо,и наши отношения сразу ухудшатся,пострадает ваш бизнес,без работы останутся 3 миллиона человеков...".Вы сказали?Не угроза?Или это мы рвать отношения будем?Пока Россия делела такие вещи и одностороннем порядке и не дожидаясь нашего вступления(очень нескорого) в НАТО(North Atlantic Treaty Organisation (NATO))

P.S https://ukraine-nato.gov.ua/nato/ua/

(ufl @ 18.03.2007 - время: 13:48) А когда миллионы не понимали простых вещей вы найдёте в истории огромное количество примеров. Дабы далеко не ходить, Германия середине 20го века. Там тоже миллионы не понимали простых вещей. Расплата за непонимание была СТРАШНОЙ.

Да в историю и углубляться не надо! Тот же Ирак. Сотню репортажей от туда видел, как население сначала поддерживало грубо говоря приход Буша. Теперь эти же люди с их слов, прокляли весь этот бардак, что там творится. Сначала думали в сказку попали ) И таких там многие тысячи.