Ненависть украинцев к русским возрастает?
avp
Акула пера
4/30/2015, 9:39:20 PM
(thrown @ 30.04.2015 - время: 19:28)
(Иллюзорный @ 30.04.2015 - время: 19:22)
(Mark III @ 30.04.2015 - время: 19:18)
Мечтает пойти по пути Савченко.
(Иллюзорный @ 30.04.2015 - время: 19:22)
(Mark III @ 30.04.2015 - время: 19:18)
Умница! Давай про твоё намерение стать снайпером поговорим
Да пусть становится!
Она наверное не в курсе, что сейчас уже в армиях применяется такая штука, как "тепловизор", и у ополченцев такие штуки тоже есть.
И потому стать снайпером сейчас захочет только камикадзе.
А может она цацку посмертно хочет?
Мечтает пойти по пути Савченко.
erga
Удален 4/30/2015, 9:58:09 PM
короч, плерпи смылся.
предположим мое видео посмотрел, и усомнился в видосе поведанному.
ок, отвечаю.
в чем сомневаетесь, в тоим, что в бойне и месиве у раненого еще живого предпочтительней почку вырезать? и на запад толкнуть с транзитом налаженным. причем налаженным транзитом заранее. в рф своя олигархич. власть, но она иначе пользует население. или вы сомневаетесь в том, что экипировка у призывников укр. картонная, которых ведут на войну под страхом тюрьмы за дезертирство или прямого эршиссена? а почему у них экипировка картонная? не, ну если по логике, как думаете? а я вам отвечу, чтобы не хотелось впредь юродствовать более, в рф в безопасности сидючи:
потому что призывники не для защиты ридной неньки своей предназначены, а тупо предназначены на убой, для циничной политтехнологич. бойни, согласованной и скоординированной олигархатом двух стран, и теми, в слух которых не произносят (нуко, апп, поюродствуйте); призывников, которых украинские командиры привозят под гаубицы и грады толпой, как баранов, а через день везут следующих.
или вы этих фактов не знаете, не доверяете? вы вообще, кроме сн, где-нибудь хоть на ютубе бываете?
не, вы точно космополит. я вас вычислил.
предположим мое видео посмотрел, и усомнился в видосе поведанному.
ок, отвечаю.
в чем сомневаетесь, в тоим, что в бойне и месиве у раненого еще живого предпочтительней почку вырезать? и на запад толкнуть с транзитом налаженным. причем налаженным транзитом заранее. в рф своя олигархич. власть, но она иначе пользует население. или вы сомневаетесь в том, что экипировка у призывников укр. картонная, которых ведут на войну под страхом тюрьмы за дезертирство или прямого эршиссена? а почему у них экипировка картонная? не, ну если по логике, как думаете? а я вам отвечу, чтобы не хотелось впредь юродствовать более, в рф в безопасности сидючи:
потому что призывники не для защиты ридной неньки своей предназначены, а тупо предназначены на убой, для циничной политтехнологич. бойни, согласованной и скоординированной олигархатом двух стран, и теми, в слух которых не произносят (нуко, апп, поюродствуйте); призывников, которых украинские командиры привозят под гаубицы и грады толпой, как баранов, а через день везут следующих.
или вы этих фактов не знаете, не доверяете? вы вообще, кроме сн, где-нибудь хоть на ютубе бываете?
не, вы точно космополит. я вас вычислил.
LC Mark
Удален 4/30/2015, 9:58:57 PM
(avp @ 30.04.2015 - время: 19:39)
Не, ну если есть "приспособление", и если знает, что в него вставлять...
то очень может быть!
Я имел ввиду вот ЭТО:
Типы и индексы патронов даже боюсь озвучивать...
Ибо там на Донбассе всех НАШИХ перебьют!!!
Да пусть становится!
Она наверное не в курсе, что сейчас уже в армиях применяется такая штука, как "тепловизор", и у ополченцев такие штуки тоже есть.
И потому стать снайпером сейчас захочет только камикадзе.
А может она цацку посмертно хочет?
Мечтает пойти по пути Савченко.
Не, ну если есть "приспособление", и если знает, что в него вставлять...
то очень может быть!
Я имел ввиду вот ЭТО:
Типы и индексы патронов даже боюсь озвучивать...
Ибо там на Донбассе всех НАШИХ перебьют!!!
Малышка-Красотулька
Удален 4/30/2015, 10:05:43 PM
(thrown @ 30.04.2015 - время: 15:52)
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 15:30)
1. Да, были! И что обидно, уже никогда не будут! Поверьте, я сожалею этому.... 1. Никогда не говори, никогда ©
Но очень длительное время подавляющее большинство украинцев считало Россию братской страной, россиян - братским народом... Вплоть до 2014 года.
2. Так Вы о народе или государстве? Вы очень путаете эти вещи, сравниваете не сравнимое. Я лично на Донбассе не был как и большинство россиян. В Крыму после указанных событий тоже. А ненависть к нам. Но когда, что-то делает правительство Украины, народ украинский тут не при чем, почему так?
- за экономическую "любовь" России до Украины;
- за образ России-"старшего брата", который унижал и оскорблял украинцев;
- за подавление украинского языка и украинской культуры в разные времена империи, СССР...3. А вот это можете расшифровать? Чисто свое понимание, а не то, что зомбоящик рассказал? 1. Спасибо. Согласна... Более того (удивлю некоторых), я бы очень хотела ошибиться! Я лично за то, чтобы завтра Украина и Россия были друзьями, но ... это не реально.
2. Вообще-то народ и государство нужно расценивать как одно единое целое. Немного выделяются правители... Но и они - выходцы из народа...
3. Честно говоря, я не знаю, что по этому поводу рассказывал зомбоящик, но расскажу от себя.
Про "старшего брата". Некоторые украинцы на это смотрят ухмыляясь, некоторых это раздражает (большинство) , а некоторые даже хотели бы быть "младшими". Но, украинцы, Украина, чисто исторически - "родная мать" для России и даже не брат, но и даже не ровесники. Не согласны? ну тогда поясните сами такие факты/выражения : "Киев - мать городов русских". Заметьте, этой фразе - не одна сотня лет и, пожалуйста, не говорите глупости типа "Киев - русский город", иначе мы с вами опять погрязнем в исторических дебрях. Некоторые, по неграмотности, не знают, что Киев и современная Украина была Русью. Украина Русью, а не Россия... А когда начинаешь спрашивать россиян с какого времени Россия стала Русью, Россией - молчек....
И как резюме, Украина, украинцы, не могут быть чисто по возрасту "младшим братом". (Тот же Киев на 500 лет старше Москвы...)
Теперь по сути. А вообще-то, в чем Россия может быть "старшим братом"? Украинцы признают только равные отношения! И в завершении о "старшенстве". Украинцы никогда(!) не указывали тот факт, что они "по возрасту" старше, а всегда признавали равенство.
Про язык. Ну частично я уже про это писала. И если кротко подытожить, то естественно, что был общий язык в СССР, но, опять таки, в той же Беларуси местный язык приходилось просто спасать! Большая часть Беларуси говорила на русском языке и такая же ситуация была в Украине. Ну и где притеснение русского языка, в чем это выражалось? Защита своего языка - это не подавление русского! А любой гражданин СССР знал и свой, и русский язык. Но если русский знали практически все, то не все знали свой....
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 15:30)
1. Да, были! И что обидно, уже никогда не будут! Поверьте, я сожалею этому.... 1. Никогда не говори, никогда ©
Но очень длительное время подавляющее большинство украинцев считало Россию братской страной, россиян - братским народом... Вплоть до 2014 года.
2. Так Вы о народе или государстве? Вы очень путаете эти вещи, сравниваете не сравнимое. Я лично на Донбассе не был как и большинство россиян. В Крыму после указанных событий тоже. А ненависть к нам. Но когда, что-то делает правительство Украины, народ украинский тут не при чем, почему так?
- за экономическую "любовь" России до Украины;
- за образ России-"старшего брата", который унижал и оскорблял украинцев;
- за подавление украинского языка и украинской культуры в разные времена империи, СССР...3. А вот это можете расшифровать? Чисто свое понимание, а не то, что зомбоящик рассказал? 1. Спасибо. Согласна... Более того (удивлю некоторых), я бы очень хотела ошибиться! Я лично за то, чтобы завтра Украина и Россия были друзьями, но ... это не реально.
2. Вообще-то народ и государство нужно расценивать как одно единое целое. Немного выделяются правители... Но и они - выходцы из народа...
3. Честно говоря, я не знаю, что по этому поводу рассказывал зомбоящик, но расскажу от себя.
Про "старшего брата". Некоторые украинцы на это смотрят ухмыляясь, некоторых это раздражает (большинство) , а некоторые даже хотели бы быть "младшими". Но, украинцы, Украина, чисто исторически - "родная мать" для России и даже не брат, но и даже не ровесники. Не согласны? ну тогда поясните сами такие факты/выражения : "Киев - мать городов русских". Заметьте, этой фразе - не одна сотня лет и, пожалуйста, не говорите глупости типа "Киев - русский город", иначе мы с вами опять погрязнем в исторических дебрях. Некоторые, по неграмотности, не знают, что Киев и современная Украина была Русью. Украина Русью, а не Россия... А когда начинаешь спрашивать россиян с какого времени Россия стала Русью, Россией - молчек....
И как резюме, Украина, украинцы, не могут быть чисто по возрасту "младшим братом". (Тот же Киев на 500 лет старше Москвы...)
Теперь по сути. А вообще-то, в чем Россия может быть "старшим братом"? Украинцы признают только равные отношения! И в завершении о "старшенстве". Украинцы никогда(!) не указывали тот факт, что они "по возрасту" старше, а всегда признавали равенство.
Про язык. Ну частично я уже про это писала. И если кротко подытожить, то естественно, что был общий язык в СССР, но, опять таки, в той же Беларуси местный язык приходилось просто спасать! Большая часть Беларуси говорила на русском языке и такая же ситуация была в Украине. Ну и где притеснение русского языка, в чем это выражалось? Защита своего языка - это не подавление русского! А любой гражданин СССР знал и свой, и русский язык. Но если русский знали практически все, то не все знали свой....
Sorques
Удален 4/30/2015, 10:07:07 PM
(Victor665 @ 30.04.2015 - время: 18:09)
Предупреждение. Хамство, переход на личности пользователей.
Кароче проклятый НТП, пока не отключить мозг всем человекам- постоянно так и будут всякие перемены, сменяемость власти, восстания против уродов и прочие нехорошие вещи благодаря которым некий странный юзер "Иллюзорный" может сидеть и пописывать в интернете.
А так бы сидел в болоте и охотился за лягушками, пока его жена собирательством занимается, жил бы 20-30 лет в среднем, и знать бы не знал про то что Великого Вождя можно сменять а не отдаваться ему нагнувшись каждый день.
Хм... может в этом и есть весь смысл? Государственники не могут жить иначе чем нагнувшись и отдавшись Вождю... Вот теперь всё сошлось, без ошибок.
Предупреждение. Хамство, переход на личности пользователей.
Sorques
Удален 4/30/2015, 10:08:32 PM
(Иллюзорный @ 30.04.2015 - время: 18:24)
Предупреждение. Хамство, переход на личности пользователей.
В ответ хамить не нужно.
Сапм ты, похоже, даже не осознаешь, насколько ты ущербен и мразотен, ну так может быть тебе хотя бы внушат, что правила форума надо соблюдать, где например числится такой пункт, как "переход на личности".
Предупреждение. Хамство, переход на личности пользователей.
В ответ хамить не нужно.
thrown
Мастер
4/30/2015, 10:20:57 PM
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 20:05)
3. Честно говоря, я не знаю, что по этому поводу рассказывал зомбоящик, но расскажу от себя.
Про "старшего брата". Некоторые украинцы на это смотрят ухмыляясь, некоторых это раздражает (большинство) , а некоторые даже хотели бы быть "младшими". Вы написали много букаффф, но не ответили на главный вопрос
- за образ России-"старшего брата", который унижал и оскорблял украинцев;
Этот образ откуда Вы о нем знаете. Кто это вообще придумал?
Я вот такое только от Вас (украинцев и слышу).
1. Спасибо. Согласна... Более того (удивлю некоторых), я бы очень хотела ошибиться! Я лично за то, чтобы завтра Украина и Россия были друзьями, но ... это не реально.
Это будет и очень скоро. Вспомните еще этот разговор. ))))
3. Честно говоря, я не знаю, что по этому поводу рассказывал зомбоящик, но расскажу от себя.
Про "старшего брата". Некоторые украинцы на это смотрят ухмыляясь, некоторых это раздражает (большинство) , а некоторые даже хотели бы быть "младшими". Вы написали много букаффф, но не ответили на главный вопрос
- за образ России-"старшего брата", который унижал и оскорблял украинцев;
Этот образ откуда Вы о нем знаете. Кто это вообще придумал?
Я вот такое только от Вас (украинцев и слышу).
1. Спасибо. Согласна... Более того (удивлю некоторых), я бы очень хотела ошибиться! Я лично за то, чтобы завтра Украина и Россия были друзьями, но ... это не реально.
Это будет и очень скоро. Вспомните еще этот разговор. ))))
дамисс
Акула пера
5/1/2015, 1:57:20 AM
(Плепорций @ 30.04.2015 - время: 18:42)
Юрист оперирует фейками/подтасованными фактами?
Смешно.
1. Боевики Куликова поля. Вы их вообще видели, этих "боевиков"? Там мужчин молодых практически не было, а те что были - ну эдакая пацифистко-интеллигентская тусовка из поэтов и философов, на "арбатах" подобные тусуются во многих городах.
Это Вы откуда взяли? Не пишите чушь! Читайте здесь: https://napaki.livejournal.com/100072.html
Юрист оперирует фейками/подтасованными фактами?
Смешно.
дамисс
Акула пера
5/1/2015, 3:28:59 AM
(Плепорций @ 30.04.2015 - время: 18:18)
Героя из Бандеры пытался сделать только и исключительно Ющенко на закате своей карьеры, да вот районный суд его указ отменил, а апелляция это решение подтвердила. Никто из нынешней власти "бандеризмом" не болеет. Не болеет никто значит.....Ну-ну.
Порошенко утвердил бандеровский флаг символом 9 мая
Героя из Бандеры пытался сделать только и исключительно Ющенко на закате своей карьеры, да вот районный суд его указ отменил, а апелляция это решение подтвердила. Никто из нынешней власти "бандеризмом" не болеет. Не болеет никто значит.....Ну-ну.
Порошенко утвердил бандеровский флаг символом 9 мая
Малышка-Красотулька
Удален 5/1/2015, 4:25:19 AM
(thrown @ 30.04.2015 - время: 20:20)
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 20:05)
1. А на какой вопрос я не ответила? Да и как отвечать без букфффффффффффф....
2. Этот образ? А возник он давно.... в дореволюционные времена, но активно развивался большевиками...
3. Очень скоро, говорите... Фантазер вы однако, батенька.... Оптимист... Ну да Бог с вами,
поживем - увидим....
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 20:05)
3. Честно говоря, я не знаю, что по этому поводу рассказывал зомбоящик, но расскажу от себя.
Про "старшего брата". Некоторые украинцы на это смотрят ухмыляясь, некоторых это раздражает (большинство) , а некоторые даже хотели бы быть "младшими".
1. Вы написали много букаффф, но не ответили на главный вопрос
- за образ России-"старшего брата", который унижал и оскорблял украинцев;
2. Этот образ откуда Вы о нем знаете. Кто это вообще придумал?
Я вот такое только от Вас (украинцев и слышу).
1. Спасибо. Согласна... Более того (удивлю некоторых), я бы очень хотела ошибиться! Я лично за то, чтобы завтра Украина и Россия были друзьями, но ... это не реально.
3. Это будет и очень скоро. Вспомните еще этот разговор. ))))
1. А на какой вопрос я не ответила? Да и как отвечать без букфффффффффффф....
2. Этот образ? А возник он давно.... в дореволюционные времена, но активно развивался большевиками...
3. Очень скоро, говорите... Фантазер вы однако, батенька.... Оптимист... Ну да Бог с вами,
поживем - увидим....
thrown
Мастер
5/1/2015, 4:30:34 AM
(Малышка-Красотулька @ 01.05.2015 - время: 02:25)
А Вам то лично о нем откуда известно? Вы в дореволюционные времена и от большевиков сами об этом слышали?
Этот образ? А возник он давно.... в дореволюционные времена, но активно развивался большевиками...
А Вам то лично о нем откуда известно? Вы в дореволюционные времена и от большевиков сами об этом слышали?
ЛеРТ
Акула пера
5/1/2015, 11:13:52 AM
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 20:05)
У вас подмена понятий, здесь Вы ставите знак равенства между Украиной и Киевской Русью, а это не правильно. Не нужно нам набиваться в матери..)
Совершенно верно - "Киев - мать городов русских", но не Украина, не было такого государства, вообще в IX-XIII веках не существовало таких понятий "Украина, украинцы", и не может быть Украина матерью для России ни исторически, никак.
Наоборот, современная Украина - дочь большевистской России...)
Но, украинцы, Украина, чисто исторически - "родная мать" для России и даже не брат, но и даже не ровесники. Не согласны? ну тогда поясните сами такие факты/выражения : "Киев - мать городов русских".
У вас подмена понятий, здесь Вы ставите знак равенства между Украиной и Киевской Русью, а это не правильно. Не нужно нам набиваться в матери..)
Совершенно верно - "Киев - мать городов русских", но не Украина, не было такого государства, вообще в IX-XIII веках не существовало таких понятий "Украина, украинцы", и не может быть Украина матерью для России ни исторически, никак.
Наоборот, современная Украина - дочь большевистской России...)
thrown
Мастер
5/1/2015, 2:19:00 PM
(ЛеРТ @ 01.05.2015 - время: 09:13)
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 20:05)
Порошенко сказал Русь-Украина...и не спорить!!!!
(Малышка-Красотулька @ 30.04.2015 - время: 20:05)
Но, украинцы, Украина, чисто исторически - "родная мать" для России и даже не брат, но и даже не ровесники. Не согласны? ну тогда поясните сами такие факты/выражения : "Киев - мать городов русских".
У вас подмена понятий, здесь Вы ставите знак равенства между Украиной и Киевской Русью, а это не правильно. Не нужно нам набиваться в матери..)
Совершенно верно - "Киев - мать городов русских", но не Украина, не было такого государства, вообще в IX-XIII веках не существовало таких понятий "Украина, украинцы", и не может быть Украина матерью для России ни исторически, никак.
Наоборот, современная Украина - дочь большевистской России...)
Порошенко сказал Русь-Украина...и не спорить!!!!
ЛеРТ
Акула пера
5/1/2015, 2:50:56 PM
(thrown @ 01.05.2015 - время: 12:19)
А Украина - Цеевропа.
Вывод: Русь - Цеевропа..)
Порошенко сказал Русь-Украина...
А Украина - Цеевропа.
Вывод: Русь - Цеевропа..)
thrown
Мастер
5/1/2015, 3:15:21 PM
(ЛеРТ @ 01.05.2015 - время: 12:50)
(thrown @ 01.05.2015 - время: 12:19)
Все правильно Киевская Цеевропа. Каждой девочке по кружевным трусикам. Мышке двое )))
(thrown @ 01.05.2015 - время: 12:19)
Порошенко сказал Русь-Украина...
А Украина - Цеевропа.
Вывод: Русь - Цеевропа..)
Все правильно Киевская Цеевропа. Каждой девочке по кружевным трусикам. Мышке двое )))
Afro-indiano
Любитель
5/1/2015, 3:30:31 PM
(srg2003 @ 31.03.2015 - время: 20:04)
Вмешивались всегда. Кто то просил?
Отношения могут быть налажены, только тогда когда ты разрешаешь другому быт таким каким он хочет быть. Даже если с твоей стороны это будет казаться ошибочным.
Помочь нашим братьям-украинцам скинуть хунту и провести денацификацию страны, чтобы ни одна сволочь не рискнула вякнуть хоть слово в поддержку нацистов и их прислужников из УПА и их последователей.
Вмешивались всегда. Кто то просил?
Отношения могут быть налажены, только тогда когда ты разрешаешь другому быт таким каким он хочет быть. Даже если с твоей стороны это будет казаться ошибочным.
Mellis
Мастер
5/1/2015, 3:37:37 PM
(thrown @ 01.05.2015 - время: 13:15)
(ЛеРТ @ 01.05.2015 - время: 12:50)
(thrown @ 01.05.2015 - время: 12:19)
<q>Порошенко сказал Русь-Украина...</q> <q>А Украина - Цеевропа.
Вывод: Русь - Цеевропа..)</q> <q>Все правильно Киевская Цеевропа. Каждой девочке по кружевным трусикам. Мышке двое )))</q>
Поклонники кружевных трксиков уже в РФ работу ищут. Панталоны с начесом теплее и ближе оказались )))
(Это юмор, а не флуд. Расшифровка конкретно для Sorques. Смеяться после последнего знака препинания)
(ЛеРТ @ 01.05.2015 - время: 12:50)
(thrown @ 01.05.2015 - время: 12:19)
<q>Порошенко сказал Русь-Украина...</q> <q>А Украина - Цеевропа.
Вывод: Русь - Цеевропа..)</q> <q>Все правильно Киевская Цеевропа. Каждой девочке по кружевным трусикам. Мышке двое )))</q>
Поклонники кружевных трксиков уже в РФ работу ищут. Панталоны с начесом теплее и ближе оказались )))
(Это юмор, а не флуд. Расшифровка конкретно для Sorques. Смеяться после последнего знака препинания)
srg2003
supermoderator
5/1/2015, 4:26:02 PM
(Плепорций @ 29.04.2015 - время: 13:24)
(srg2003 @ 28.04.2015 - время: 23:55)
1. Нет, Вы выдумываете какие-то ограничения к праву народов на самоопределение, без указания источника разумеется. наш с Вами "птичий" язык понятен все же и многим не юристам, т.к. постулаты базируются на формальной логике. Ваш тезис о том, что право на самоопределение народов не включает независимость, даже с формально-логической точки зрения необоснован.
2. Вы уж определитесь- то не включает право на самоопределение, то включает, а то мечетесь.
по Вашему примеру- да вправе, более того делали это несколько раз, причем не запрашивая никаких разрешений, а только уведомляя московские власти.
3. Значит насилий или угроз не было, уже хорошо. а каким образом тогда препятствовали волеизъявлению народа? Вы же емнип по уголовке специализируетесь, раскройте так сказать "объективную сторону, какие конкретно действия.
4. Нет не привели получается, референдум это прямое волеизъявление народа. в Вашем же примере не было у граждан самого главного возможности куда-то придти и проголосовать, не было возможности кому-либо понаблюдать за процессом.
(srg2003 @ 28.04.2015 - время: 23:55)
1. Только возражения эти не аргументированы, без ссылок на нормы права и другие источники.
Отчего же? Я ссылаюсь точно на те же нормы права, что и Вы! Мои возражения сводятся к тому, что Вы без какого-либо обоснования толкуете их расширительно. Как написала уважаемая Mellis, "что дышло"! Это если перевести с нашего с Вами птичьего на нормальный русский.
Один и тот же голый тезис не нужно твердить по несколько раз, достаточно его подтвердить. С чего Вы взяли, что из-за права на самоопределение народов исключен вариант отделения и что решение о независимости не является вариантом самоопределения?? Получается что? Независимость Украины, Литвы, Латвии, Эстонии, Молдовы, Грузии, и остальных республик СССР, СФРЮ, ЧССР и т.д. нелегитимны? так?
Право на самоопределение ни в коем случае не исключает право на отделение! Однако, например, в Конституции РФ есть ст. 31 о праве граждан мирно без оружия проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование. Означает ли это, что Вы с парой сотней единомышленников вправе в произвольное время и в произвольном порядке выйти на улицы Москвы и устроить там шествие?
2. Кроме вашего убеждения аргументы имеются? Если нет, то надо полагать Вы признали, что никаких насилия, угроз. давления со стороны российских военнослужащих на голосовавших не было? так?
Не знаю, что там было, но лично мне об угрозах, насилии и давлении ничего не известно. Что касается своих аргументов, то я их привел. Скажите, если вдруг однажды морпехи США будут патрулировать улицы Гаваны во время референдума о присоедининении Кубы к США - Вы и в этом случае будете говорить, что никакого давления не было?
3. Референдум является высшей формой прямого волеизъявления народа, так? Или опять будете спорить с азами ТГП? И не помню ссылки на общенародный референдум в Косово, будьте добры повторите.
Референдум, безусловно, является высшей формой народного волеизъявления, но есть и другие формы волеизъявления, и разрешение вопроса о независимости вполне может быть произведено и всенародно избранным парламентом, например. По крайней мере, нет ни одной нормы, которая требовала для реализации права на самоопределение исключительно проведения референдума.
Что касается референдума в Косово: https://ruserbia.com/politics/2078-referend...ki-byl-no-kakoj
1. Нет, Вы выдумываете какие-то ограничения к праву народов на самоопределение, без указания источника разумеется. наш с Вами "птичий" язык понятен все же и многим не юристам, т.к. постулаты базируются на формальной логике. Ваш тезис о том, что право на самоопределение народов не включает независимость, даже с формально-логической точки зрения необоснован.
2. Вы уж определитесь- то не включает право на самоопределение, то включает, а то мечетесь.
по Вашему примеру- да вправе, более того делали это несколько раз, причем не запрашивая никаких разрешений, а только уведомляя московские власти.
3. Значит насилий или угроз не было, уже хорошо. а каким образом тогда препятствовали волеизъявлению народа? Вы же емнип по уголовке специализируетесь, раскройте так сказать "объективную сторону, какие конкретно действия.
4. Нет не привели получается, референдум это прямое волеизъявление народа. в Вашем же примере не было у граждан самого главного возможности куда-то придти и проголосовать, не было возможности кому-либо понаблюдать за процессом.
srg2003
supermoderator
5/1/2015, 4:34:00 PM
(sxn3336457644 @ 01.05.2015 - время: 13:30)
(srg2003 @ 31.03.2015 - время: 20:04)
Замечательная мысль, почему бы тогда Вашей стране не сказать своим союзникам по НАТО- уводите американских солдат и наемников из ЧВК с Украины и забирайте с собой марионеток -вроде Порошенко, Яценюка, Наливайченко, обученных в странах НАТО боевиков из правого сектора, вообщем всю ту свору, которую Вы привели на Украине к власти путем вооруженного переворота и удерживаете у власти путем террора и массовых убийств .
(srg2003 @ 31.03.2015 - время: 20:04)
Помочь нашим братьям-украинцам скинуть хунту и провести денацификацию страны, чтобы ни одна сволочь не рискнула вякнуть хоть слово в поддержку нацистов и их прислужников из УПА и их последователей.
Вмешивались всегда. Кто то просил?
Отношения могут быть налажены, только тогда когда ты разрешаешь другому быт таким каким он хочет быть. Даже если с твоей стороны это будет казаться ошибочным.
Замечательная мысль, почему бы тогда Вашей стране не сказать своим союзникам по НАТО- уводите американских солдат и наемников из ЧВК с Украины и забирайте с собой марионеток -вроде Порошенко, Яценюка, Наливайченко, обученных в странах НАТО боевиков из правого сектора, вообщем всю ту свору, которую Вы привели на Украине к власти путем вооруженного переворота и удерживаете у власти путем террора и массовых убийств .
thrown
Мастер
5/1/2015, 5:44:19 PM
(sxn3336457644 @ 01.05.2015 - время: 13:30)
(srg2003 @ 31.03.2015 - время: 20:04)
Вот это все и к НАТО. Правда Ираку и Ливии это уже не поможет....
(srg2003 @ 31.03.2015 - время: 20:04)
Помочь нашим братьям-украинцам скинуть хунту и провести денацификацию страны, чтобы ни одна сволочь не рискнула вякнуть хоть слово в поддержку нацистов и их прислужников из УПА и их последователей.
Вмешивались всегда. Кто то просил?
Отношения могут быть налажены, только тогда когда ты разрешаешь другому быт таким каким он хочет быть. Даже если с твоей стороны это будет казаться ошибочным.
Вот это все и к НАТО. Правда Ираку и Ливии это уже не поможет....