Нацисткая символика в мире и в России

DELETED
1/16/2007, 12:57:02 PM
Все зависит от того, кто хочет использовать свастику. Ну посудите сами, нельзя спутать буддиста с неонацистом, это бред. А вот неонацисты прикрывающиеся "язычеством" это проблематичная группа. И само это язычество непонятно откуда всплывшее и на чем основывающееся. И не пойте мне про "Анастасию" и зов крови предков. Это бред.
Да, христианство тоже было не всегда гуманно. Как и остальные религии. Ну и? Когда была инквизиция? А когда нацизм?
Вы можете твердить до посинения людям, у который номер на руке, или вся грудь в орденах, что это символ Солнца. Но уж извините, для них это символ Тьмы. В Китае и Индии - ради Б-га. Там нацистов не было. А в Европе свастика нацепленная не буддистами все еще означает то же самое, что и в 1933.
tantrik
1/16/2007, 1:57:45 PM
Тут ситуация особая.
То, что Гитлер свастику использовал незаконно - очевидно. То, что за ее осквернение он в аду пробудет больше, чем за все миллионы убитых им - тоже очевидно.
Но тот, кто оскорбляет свастику, тем самым лишается возможности получить какие-либо материальные блага. Так что негативное отношение к свастике ненацистской - это одна из причин тотальной бедности.
chips
1/16/2007, 2:06:14 PM
(tantrik @ 16.01.2007 - время: 10:57) Тут ситуация особая.
То, что Гитлер свастику использовал незаконно - очевидно. То, что за ее осквернение он в аду пробудет больше, чем за все миллионы убитых им - тоже очевидно.
Но тот, кто оскорбляет свастику, тем самым лишается возможности получить какие-либо материальные блага. Так что негативное отношение к свастике ненацистской - это одна из причин тотальной бедности.
Незаконно - это как? Он что, должен был лицензию покупать?
tantrik
1/16/2007, 2:12:05 PM
Ну, есть определение, кто такой арья. Гитлер с компанией под это определение явно не подходил, так что с точки зрения индуизма это крайне обнаглевший млеччха, присвоивший религиозные символы незаконно.
В соответствии с законами Ману, ему за незаконное толкование Вед следовало бы кипящее масло в горло лить на самом раннем этапе, пока он еще больших гадостей не наделал.
chips
1/16/2007, 2:16:00 PM
(tantrik @ 16.01.2007 - время: 11:12) Ну, есть определение, кто такой арья. Гитлер с компанией под это определение явно не подходил, так что с точки зрения индуизма это крайне обнаглевший млеччха, присвоивший религиозные символы незаконно.
В соответствии с законами Ману, ему за незаконное толкование Вед следовало бы кипящее масло в горло лить на самом раннем этапе, пока он еще больших гадостей не наделал.
Уууууу.... Как все непросто wacko.gif Только каким образом свастика попала в Россию? Еще до рождения Адольфа...
tantrik
1/16/2007, 2:55:00 PM
Территория нынешней России входила в арийское культурное пространство. Но очень давно.
Проблема последних 5000 лет та, что это пространство постоянно сокращается. На окраинах арийского мира люди постепенно деградируют, уровень реальной религиозности снижается. Славянское язычество - это уже искаженная ведическая религия. То, что из него делают сейчас - это самый натуральный маскарад, без какой-либо духовной основы. Нынешние славяне едят говядину и хотя бы и одним этим лишают себя права называться арьями и использовать свастику.
chips
1/16/2007, 2:58:52 PM
(tantrik @ 16.01.2007 - время: 11:55) Территория нынешней России входила в арийское культурное пространство. Но очень давно.
Проблема последних 5000 лет та, что это пространство постоянно сокращается. На окраинах арийского мира люди постепенно деградируют, уровень реальной религиозности снижается. Славянское язычество - это уже искаженная ведическая религия. То, что из него делают сейчас - это самый натуральный маскарад, без какой-либо духовной основы. Нынешние славяне едят говядину и хотя бы и одним этим лишают себя права называться арьями и использовать свастику.
У меня тут вопрос возник.. Задорнов по ТВ выступал (тот еще авторитет wink.gif ) и сказал, что Веды - древнейшая на земле книга. На самом деле? Даже евреев опередили?
Плепорций
1/16/2007, 2:58:53 PM
Никак не пойму смысл дискуссии... IMHO правовая система должна соответствовать умонастроениям и приоритетам общества. Если общество негативно относится к свастике, имея к этому веские причины, и позитивно - к христианскому кресту, то чего тут голову ломать? Общество через демократические институт вполне вправе запретить использование свастики в качестве символики! Почему нет? Важно не происхождение свастики, а смысловая нагрузка этого символа в головах общественного большинства!
tantrik
1/16/2007, 3:05:35 PM
(chips @ 16.01.2007 - время: 11:58) (tantrik @ 16.01.2007 - время: 11:55) Территория нынешней России входила в арийское культурное пространство. Но очень давно.
Проблема последних 5000 лет та, что это пространство постоянно сокращается. На окраинах арийского мира люди постепенно деградируют, уровень реальной религиозности снижается. Славянское язычество - это уже искаженная ведическая религия. То, что из него делают сейчас - это самый натуральный маскарад, без какой-либо духовной основы. Нынешние славяне едят говядину и хотя бы и одним этим лишают себя права называться арьями и использовать свастику.
У меня тут вопрос возник.. Задорнов по ТВ выступал (тот еще авторитет wink.gif ) и сказал, что Веды - древнейшая на земле книга. На самом деле? Даже евреев опередили?
Веды были записаны около 5000 лет назад, комментарии к ним - Упанишады, историческая хроника - Махабхарата и сборники повествований - Пураны написаны тогда же. Все это сделал один человек - Махамуни Вьяса. До этого Веды существовали в устной традиции.

2 Плепорций - это не так, поскольку надо отделить ложь от правды, четко сказать, что нацизм к древним традициям отношения не имеет и реабилитировать свастику как древний религиозный символ, однозначно осуждая при этом нацизм.
Плепорций
1/16/2007, 3:52:09 PM
(tantrik @ 16.01.2007 - время: 12:05) 2 Плепорций - это не так, поскольку надо отделить ложь от правды, четко сказать, что нацизм к древним традициям отношения не имеет и реабилитировать свастику как древний религиозный символ, однозначно осуждая при этом нацизм.
Нацизм действительно не имеет отношения к древним традициям, но вот свастика к нацизму - имеет! Вы же не будете это отрицать? Перед кем и как Вы собираетесь реабилитировать свастику? Перед ветеранами? Перед семьями детей фронтовиков, среди которых нет ни одной, где бы никто из дедов и бабок не погиб в войну? Слишком еще свежи раны и велика ненависть к фашизму! Идея реабилитировать свастику в такой ситуации мне лично кажется бесплодным прожектерством...
tantrik
1/16/2007, 4:01:33 PM
Пока фронтовики проклинают свастику, они обречены на нищету. Это чистая магия, как это ни печально.
Если они передадут такое же отношение к свастике потомкам, у следующих поколений будет та же проблема.
Так что заниматься реабилитацией надо, для их же блага.
SexПарочка
1/16/2007, 4:10:39 PM
(tantrik @ 16.01.2007 - время: 13:01) Пока фронтовики проклинают свастику, они обречены на нищету. Это чистая магия, как это ни печально.
Если они передадут такое же отношение к свастике потомкам, у следующих поколений будет та же проблема.
Так что заниматься реабилитацией надо, для их же блага.
О! Так вот в чем проблема.... а бедные ветераны думают, что это правительство виновато.... devil_2.gif .... вы бы не курили с утра bangin.gif
tantrik
1/16/2007, 5:02:07 PM
Дело не в том, курил-не курил.
Просто все суммируется. Все имеет значение. И правительство, и другие факторы. И этот момент - тоже, просто для того, кто не знает, он не очевиден.
DELETED
1/16/2007, 5:13:41 PM
(chips @ 16.01.2007 - время: 10:56) Запретить можно многие символы. Есть значительное число людей, которые на дух не переносят российский триколор, хотя бы потому, что под ним воевала власовская армия. gun_rifle.gif Мне он тоже не нравится - слишком женственное сочетание цветов - таким ленточкми только коробки с конфетами перевязывать - в подарок. И уж я не говорю о тех, кто полагает, что бело-сине-красный флаг это - censored.gif -масонский символ.
Мне сине-красн0-белый тоже ненравиться,черно-золото-серебряный больше нравиться
megrez
1/16/2007, 6:46:47 PM
(Плепорций @ 16.01.2007 - время: 11:58) Никак не пойму смысл дискуссии... IMHO правовая система должна соответствовать умонастроениям и приоритетам общества. Если общество негативно относится к свастике, имея к этому веские причины, и позитивно - к христианскому кресту, то чего тут голову ломать? Общество через демократические институт вполне вправе запретить использование свастики в качестве символики! Почему нет? Важно не происхождение свастики, а смысловая нагрузка этого символа в головах общественного большинства!
Вы совершенно правы.
Жаль только, что в вашем посте понятия "общество" и "большинство" звучат лично для меня несколько... В общем, одни умонастроения и приоритеты, ничего не поделаешь.
Anenerbe
1/16/2007, 8:58:50 PM
(palladin777 @ 15.01.2007 - время: 23:06) (Gaudi @ 15.01.2007 - время: 00:53) (Anenerbe @ 15.01.2007 - время: 00:33) свастика себя дискредитировала
Я на это вам могу ответить, что христианский крест себя дискредитировал.

Ни один символ на Земле не принес столько войн, столько разрушений, столько крови и столько человеческих жерств, как христианский крест !

Начиная с того, что на Руси христианство внедрялось огнем и мечом, сколько было убито волхвов, князей и простых людей. Потом религиозные войны, которые поглотили миллионы и миллионы жизней (вспомните хотя бы Варфоломеевскую ночь и крестовые походы). Христианство - самая аггрессивная и кровавая религия со своим символом христианским крестом, который весь в крови невинных жертв. Я уже говорил об инквизиции. Немецкий фашизм и его жертвы - это лишь жалкий ручеек из океана человеческих жертв, который принесло христианство на эту землю.

Согласно вашей логике - христианский крест надо запретить в первую очередь !
Согласен полностью ибо христианство по своей сути деструктивно. Культ рабов подхваченый рабовладельцами как средство угнетения самих-же рабов.
Если кто-то пырается сослаться на то что христианство принесло в языческую Европу более гуманные принципы общественного устройства- ложь, причем подлая. Система ценностей и поведенческие установки язычников были во многом более близки к нашим нынешним ценностям чем поведение пещерных христиан. Обожествляя все что окружало, язычники достаточно бережно огтносились ко всему живому. Посмотрите на сохранившиеся языческие культы и убедитесь в моей правоте. Миф о диком язычнике принесли именно христианские деятели.
Ну а дальше можно было бы вспомнить и про средневековье и про "чистки" неугодных (включая истребление целых народов) и про всю ту мерзость и дикость к-рое принесло христианство.
Не люблю большевиков (это еще мягко сказано), но то как они повели себя с церковью у меня большого внутреннего протеста все-таки не вызывает ибо мне это вполне сопоставимо с тем как проходят бандитские "разборки", когда более молодые и агрессивные отморозки, "закатывают под асфальт" старых и обленившихся отморозков.
Перестаньте:) Нацисты носят свастику, ассоциируют ее с Гитлером. И лишь только прикрываются старославянскими символами или индусами. Это для политкорректности. Я их за это не виню. Каждый имеет право на свои убеждения. Но прикрываться индусами –глупо. А вкладывать в это другой смысл – еще глупее.

Свастика – это часть НС. системы. А крест –это часть религиозной культуры. Вот и вся разница. Вы можете критиковать Христианство, его крестовые походы, охоту на ведьм и т.д. Но вы можете увидеть и множество позитива, произведений искусства Христианской цивилизации. А НС движение это достаточно обусловленная система. Ну, хороша она или плоха, это уже вам решать.




Greatmas
1/16/2007, 11:26:53 PM
немного не в тему....просто интересный факт
SexПарочка
1/16/2007, 11:44:06 PM
image
Кавалерия, Юго-западный фронт 1919-20 г.г
Тоже интересный факт.....
mike1984
1/17/2007, 1:50:09 AM
(SexПарочка @ 16.01.2007 - время: 20:44) Кавалерия, Юго-западный фронт 1919-20 г.г
Тоже интересный факт.....
Такой был у калмыцких национальных формирований Красной армии. Так что никаким нацизмом здесь не пахнет. а классической звезды с серпом и молотом тогда еще не было.
SexПарочка
1/17/2007, 1:58:02 AM
(mike1984 @ 16.01.2007 - время: 22:50) (SexПарочка @ 16.01.2007 - время: 20:44) Кавалерия, Юго-западный фронт 1919-20 г.г
Тоже интересный факт.....
Такой был у калмыцких национальных формирований Красной армии. Так что никаким нацизмом здесь не пахнет. а классической звезды с серпом и молотом тогда еще не было.
Никто и неговорит про запах нацизма furious.gif А, про Калмыцкие национальные формирования что-то впервые слышу.... ссылочку мона?