Нацисткая символика в мире и в России

(Anenerbe @ 15.01.2007 - время: 00:33) У меня хороший друг занимался моделизмом. Профессионально один в один собирал модели немецких самолетов масштаба 1:72 .
А что? Хорошее занятие. Вот если бы он действующую модель МП 38 собрал, в маштабе 1:1, тогда дело другое.

(Melian @ 15.01.2007 - время: 00:06) И все же почему это обсуждается на Политике? В чем тут ПОЛИТИКА?
Людей преследуют по политическим мотивам. Это читой воды политика, если славянам-язычникам, которые исповедуют культ своих древних предков, которые передали через свою кровь и через свою землю им все то, что они сейчас имеют на своей земле и в своей стране, если им пришивают какой то фашизм, через то, что оказывается ТРЕТЬ населения планеты носит на руках и рисует на машинах.
Они вынуждены использовать видоизмененные символы вместо тех, которые использут индусы, китайцы и японцы. И еще подвергаться преследованиям.

Я хочу сказать в этой теме: нацисткие символы - это никакие не нацистские символы, а древнейшие знаки древнейшего культа Солнца. Если вы хотите запретить свастику - запретите и Солнце вместе с ней.

(sorques @ 15.01.2007 - время: 00:35) Так скоро фильм 17 мгновений весны скоро переделают, свастики заретушируют.

Да это меня тоже удивило, снимали то в 70-е года. Ядреный совдеп. Но атрибутика там, на высшем уровне. У коммуняк то ума хватило, снять все как надо.

(ufl @ 15.01.2007 - время: 00:37) (Anenerbe @ 15.01.2007 - время: 00:33) У меня хороший друг  занимался моделизмом. Профессионально  один в один  собирал модели немецких  самолетов масштаба  1:72 .
А что? Хорошее занятие. Вот если бы он действующую модель МП 38 собрал, в маштабе 1:1, тогда дело другое.
Черные следопыты уже пытались отыскать. Но немецкий автомат полностью из тонкой стали и быстро гниет. А трехлинейки можно, вроде как. Сам не копал, но меня друзья приглашали. Только я очень впечатлительный. Откопаешь патрон, а рядом половина челюсти .Бррр.

(Anenerbe @ 15.01.2007 - время: 00:33) свастика себя дискредитировала
Я на это вам могу ответить, что христианский крест себя дискредитировал.

Ни один символ на Земле не принес столько войн, столько разрушений, столько крови и столько человеческих жерств, как христианский крест !

Начиная с того, что на Руси христианство внедрялось огнем и мечом, сколько было убито волхвов, князей и простых людей. Потом религиозные войны, которые поглотили миллионы и миллионы жизней (вспомните хотя бы Варфоломеевскую ночь и крестовые походы). Христианство - самая аггрессивная и кровавая религия со своим символом христианским крестом, который весь в крови невинных жертв. Я уже говорил об инквизиции. Немецкий фашизм и его жертвы - это лишь жалкий ручеек из океана человеческих жертв, который принесло христианство на эту землю.

Согласно вашей логике - христианский крест надо запретить в первую очередь !

Gaudi скажи пожалуйста, тебе известен хоть один реальный случай, когда человек носил свастику действительно из религиозных побуждений и пострадал за это.

(Gaudi @ 15.01.2007 - время: 00:45) Людей преследуют по политическим мотивам. Это читой воды политика, если славянам-язычникам, которые исповедуют культ своих древних предков, которые передали через свою кровь и через свою землю им все то, что они сейчас имеют на своей земле и в своей стране, если им пришивают какой то фашизм,
Геноссе не отвлекаемся. Все уже поняли, что это политика. Вы нам лучше про культ расскажите. Каким чудом он сохранился. Как через кровь передаётся? Это что напобие СПИДа или гепатита?
Если вы хотите запретить свастику - запретите и Солнце вместе с ней.
Так, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Свастика запрещена, а солнцем по прежнему ни чего не случилось.
Начиная с того, что на Руси христианство внедрялось огнем и мечом, сколько было убито волхвов, князей и простых людей.
Сколько?
Потом религиозные войны, которые поглотили миллионы и миллионы жизней (вспомните хотя бы Варфоломеевскую ночь и крестовые походы).
Вспомнили. Не дотягивает даже до миллиона.
Немецкий фашизм и его жертвы - это лишь жалкий ручеек из океана человеческих жертв, который принесло христианство на эту землю.И вот тут вы со статистикой в разладе. Количество жертв этой мерзости перекрывает всё оптом, даже куль Ваала.

(ufl @ 15.01.2007 - время: 01:02) (Gaudi @ 15.01.2007 - время: 00:45) Людей преследуют по политическим мотивам. Это читой воды политика, если славянам-язычникам, которые исповедуют культ своих древних предков, которые передали через свою кровь и через свою землю им все то, что они сейчас имеют на своей земле и в своей стране, если им пришивают какой то фашизм,
Геноссе не отвлекаемся. Все уже поняли, что это политика. Вы нам лучше про культ расскажите. Каким чудом он сохранился. Как через кровь передаётся? Это что напобие СПИДа или гепатита?
Если вы хотите запретить свастику - запретите и Солнце вместе с ней.
Так, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно. Свастика запрещена, а солнцем по прежнему ни чего не случилось.
Начиная с того, что на Руси христианство внедрялось огнем и мечом, сколько было убито волхвов, князей и простых людей.
Сколько?
Потом религиозные войны, которые поглотили миллионы и миллионы жизней (вспомните хотя бы Варфоломеевскую ночь и крестовые походы).
Вспомнили. Не дотягивает даже до миллиона.
Немецкий фашизм и его жертвы - это лишь жалкий ручеек из океана человеческих жертв, который принесло христианство на эту землю.И вот тут вы со статистикой в разладе. Количество жертв этой мерзости перекрывает всё оптом, даже куль Ваала.
По поводу статистики и жертв под эгидой христианского креста и хритианства. Приведу лишь один пример.

На американском континенте после колонизации англосаксами Америки в 18-19 веках, сначала Восточного побережья, а потом центра и Запада американского континента было убито (вы сидите?) 100 миллионов индейцев, коренных жителей Америки. Это только один эпизод того, что творилось под эгидой христианского креста.

Пы.Сы. Гитлер тут рядом не стоял.

(Gaudi @ 15.01.2007 - время: 01:11) По поводу статистики и жертв под эгидой христианского креста и хритианства. Приведу лишь один пример.

На американском континенте после колонизации англосаксами Америки в 18-19 веках, сначала Восточного побережья, а потом центра и Запада американского континента было убито (вы сидите?) 100 миллионов индейцев, коренных жителей Америки. Это только один эпизод того, что творилось под эгидой христианского креста.

Пы.Сы. Гитлер тут рядом не стоял.
Столько я вам вопросов задал, а вместо ответа один пример, который только родил новые вопросы. Вы вообще численность населения Земли в 18м веке хорошо себе представляете?
А откуда у вас такая уверенность, что это была религиозная война?
Но самое главное! Вы про чудом сохранившийся культ, передающийся через кровь не забывайте! Друга Маклауда теребите. Пусть инфу подкидывает.

(Anenerbe @ 15.01.2007 - время: 00:33) свастика себя дискредитировала
Согласно вашей логике, то красная звезда тоже себя дискредитировала. Большевики и коммунисты под эгидой красной звезды творили страшные злодеяния, которые известны всему миру и которые были пострашнее того, что творил Гитлер. Надо снять с московского кремля все красные звезды и запретить красную звезду как символ диких преступлений против человечества. То есть в телефильме "17 мнгновений весны" надо заретушировать не только гитлеровскую свастику, но и все красные звезды на танках и самолетах Советской армии.

Если следовать вашей логике, то правильно сделали эстонцы. Вы в курсе, что эстонские власти приравняли символы Советского Союза, в том числе и красную звезду на фуражках советских офицеров, к нацистким символам ???
Вот это прямое следствие вашей логики. Надо обязательно запретить красную звезду и заретушировать ее на всех фильмах о Великой отечественной войне и всех документальных кадрах кинохроники. Так же как и гитлеровская свастика красная звезда должна быть запрещена и за воспроизведение ее изображения людей надо сажать !

Будте последовательны !

(ufl @ 15.01.2007 - время: 01:20) Но самое главное! Вы про чудом сохранившийся культ, передающийся через кровь не забывайте! Друга Маклауда теребите. Пусть инфу подкидывает.
Слушайте вы в этой теме уже несколько раз демонстрировали свое невежество. Вы просто не в теме.
Славянских общин в России и не только в России огромное количество. Я общался с представителями славянских общин со всей России и с Белоруссии, Украины, Прибалтики. Вы в курсе, что в Прибалтике исповедуют языческий культ ?

По поводу крови. Через кровь действительно много чего передается. Например я читал замечательную статью о потомках русских крестьян в Боливии. После революции 1917 года русские крестьяне уехали в Боливию и до сих пор живут там. Две деревни где то 2000 человек там сейчас живут. Они жувут компактно и исповедуют те же ценности, что и русские крестьяне в Сибири до 1917 года. И потомки этих крестьян, никогда не выезжавшие из Боливии видят сны про русские березы и русский снег. Когда одному жителю русской деревни показали альбом с нашими видами русской природы средней полосы и Сибири, с нашими березками и холмами, он сказал - "Да это я каждый день во сне вижу, все это мне знакомо."

ufl Хотел бы Вам напомнить, что в составе России как федеративного государства, есть как минимум два субъекта с населением преимущественно исповедывающим буддизм. Это Калмыкия и Бурятия. Так, что не знаю, как там язычество, но для буддистов это священный символ, и если в Индии или Китае запретят христианский крест (а миссионеры там в свое время натворили предостаточно) то какой хай поднимется??????

1. НИКТО даже за нацистскую символику вас не посадит.
Максимум - штраф и конфискация символики/аттрибутики. Ах, да, ищщо может быть арест. Но это если вы при задержании будете отбиваться и кричать "Хайль Гитлер"
2. Хочу напомнить, что свобода выбора убеждений и религии закреплена в Конституции. Что пытаются доказать те, кто говорит, что культа-де такого нет? Да, блин, любой может его даже ВЫДУМАТЬ и исповедовать, и это будет его ПРАВО. Конституционное право.
3. Я уверен, что при желании решение оранов внутренних дел можно оспорить в суде, сославшись на свои убеждения и то, что свастика в вашем случае НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нацистской символикой, а является симолом солнца, воды, ветряной мельницы и чего еще душе угодно.
4. Норму-запрет уже пора бы запретить, блин.
По той простой причине, что символ этот сам по себе нейтрален и сам по себе ничего не выражает. Не выражает разжигания розни и призывов к насилию. А то, что для кого-то он до сих пор выражает угрозу - это, по моему убеждению, предрассудки, на основе которых не стоит вводить нормы.

(megrez @ 15.01.2007 - время: 14:39) 1. НИКТО даже за нацистскую символику вас не посадит.
Максимум - штраф и конфискация символики/аттрибутики. Ах, да, ищщо может быть арест. Но это если вы при задержании будете отбиваться и кричать "Хайль Гитлер"
2. Хочу напомнить, что свобода выбора убеждений и религии закреплена в Конституции. Что пытаются доказать те, кто говорит, что культа-де такого нет? Да, блин, любой может его даже ВЫДУМАТЬ и исповедовать, и это будет его ПРАВО. Конституционное право.
3. Я уверен, что при желании решение оранов внутренних дел можно оспорить в суде, сославшись на свои убеждения и то, что свастика в вашем случае НЕ ЯВЛЯЕТСЯ нацистской символикой, а является симолом солнца, воды, ветряной мельницы и чего еще душе угодно.
4. Норму-запрет уже пора бы запретить, блин.
По той простой причине, что символ этот сам по себе нейтрален и сам по себе ничего не выражает. Не выражает разжигания розни и призывов к насилию. А то, что для кого-то он до сих пор выражает угрозу - это, по моему убеждению, предрассудки, на основе которых не стоит вводить нормы.
https://www.km.ru/magazin/view_forum.asp?id...B28624F1A58E%7D

(chips @ 15.01.2007 - время: 14:56) https://www.km.ru/magazin/view_forum.asp?id...B28624F1A58E%7D
Результаты интернет-опроса, по большому счету, ничего не стоят, это не полноценное социологическое исследование. Можно еще на сайте ветеранов опрос сделать, результаты будут предсказуемыми.
Скорее всего, даже социологическое исследование выявило бы похожие результаты, но, как говорится, мнение общественное и не обязательно верное. Я лично придерживаюсь другой точки зрения. В Конституции все очень хорошо написано. Свобода убеждений. Свобода выражения своих убеждений, если это выражение не разжигает ничего плохого. Осталось обществу понять, что символ (я имею в виду свастику), ВОВ, концлагеря и скинхеды - вещи в общем-то малосвязанные.
Символ ней-тра-лен. Есть масса крестов, свастик, кружков, черточек и закорючек. Каждый что-то выражает, каждому любой индивид может придать собственное значение. Мне лично нравятся свастики. Мне не нравится нацизм и его идеи. Но мне нравятся свастики. А предрассудки людские настолько субъективны и многочисленны, что я бы не стал за них взыскивать штрафы и арестовывать. В конце концов у нас свобода убеждений. Меня, честно говоря, больше рэпперские "пацифики" угнетают, да и гопники щаз все больше рэп слушают, а не военные марши третьего рейха.
Культуру надо повышать в обществе.

Давайте не будем строит из себя аутистов , и вспомним что не важно что за занак , главное какой в него вложен смысл , есть марки LSD с рисунком Че Гевары и что ? Так же полно уродов которые тащат на нациские сборища Имперский флаг ...... Разделяйте некоторые вещи люди добрые !

(Gaudi @ 15.01.2007 - время: 00:53) (Anenerbe @ 15.01.2007 - время: 00:33) свастика себя дискредитировала
Я на это вам могу ответить, что христианский крест себя дискредитировал.

Ни один символ на Земле не принес столько войн, столько разрушений, столько крови и столько человеческих жерств, как христианский крест !

Начиная с того, что на Руси христианство внедрялось огнем и мечом, сколько было убито волхвов, князей и простых людей. Потом религиозные войны, которые поглотили миллионы и миллионы жизней (вспомните хотя бы Варфоломеевскую ночь и крестовые походы). Христианство - самая аггрессивная и кровавая религия со своим символом христианским крестом, который весь в крови невинных жертв. Я уже говорил об инквизиции. Немецкий фашизм и его жертвы - это лишь жалкий ручеек из океана человеческих жертв, который принесло христианство на эту землю.

Согласно вашей логике - христианский крест надо запретить в первую очередь !
Согласен полностью ибо христианство по своей сути деструктивно. Культ рабов подхваченый рабовладельцами как средство угнетения самих-же рабов.
Если кто-то пырается сослаться на то что христианство принесло в языческую Европу более гуманные принципы общественного устройства- ложь, причем подлая. Система ценностей и поведенческие установки язычников были во многом более близки к нашим нынешним ценностям чем поведение пещерных христиан. Обожествляя все что окружало, язычники достаточно бережно огтносились ко всему живому. Посмотрите на сохранившиеся языческие культы и убедитесь в моей правоте. Миф о диком язычнике принесли именно христианские деятели.
Ну а дальше можно было бы вспомнить и про средневековье и про "чистки" неугодных (включая истребление целых народов) и про всю ту мерзость и дикость к-рое принесло христианство.
Не люблю большевиков (это еще мягко сказано), но то как они повели себя с церковью у меня большого внутреннего протеста все-таки не вызывает ибо мне это вполне сопоставимо с тем как проходят бандитские "разборки", когда более молодые и агрессивные отморозки, "закатывают под асфальт" старых и обленившихся отморозков.

(palladin777 @ 15.01.2007 - время: 23:06)
Согласен полностью ибо христианство по своей сути деструктивно. Культ рабов подхваченый рабовладельцами как средство угнетения самих-же рабов.
Если кто-то пырается сослаться на то что христианство принесло в языческую Европу более гуманные принципы общественного устройства- ложь, причем подлая. Система ценностей и поведенческие установки язычников были во многом более близки к нашим нынешним ценностям чем поведение пещерных христиан. Обожествляя все что окружало, язычники достаточно бережно огтносились ко всему живому. Посмотрите на сохранившиеся языческие культы и убедитесь в моей правоте. Миф о диком язычнике принесли именно христианские деятели.
Ну а дальше можно было бы вспомнить и про средневековье и про "чистки" неугодных (включая истребление целых народов) и про всю ту мерзость и дикость к-рое принесло христианство.
Не люблю большевиков (это еще мягко сказано), но то как они повели себя с церковью у меня большого внутреннего протеста все-таки не вызывает ибо мне это вполне сопоставимо с тем как проходят бандитские "разборки", когда более молодые и агрессивные отморозки, "закатывают под асфальт" старых и обленившихся отморозков.
Ой ща ufl прийдет че будет

(Gaudi @ 14.01.2007 - время: 18:54) Я вот только что вернулся из Индии. Был там на новогодние праздники.
Помоми всего прочего меня поразило, что в Индии, в которой живет 1,2 миллиарда человек и 80 процентов населения индуисты, везде свастика нарисована. На фронтонах домов, на машинах индусов (от руки прямо) и, конечно, в индуистких храмах. Причем не видоизмененная свастика, как у наших русских и славянских обществ и движений типа коловрата, а самая настоящая гитлеровская свастика. Один в один как у Гитлера. (См. фото с фронтона главного индуисткого храма в Дели).

Я был также в Японии и в синтоистком храме японском в Камакуре тоже на концах стропил здоровая свастика (жаль фото не сделал).

Я был в Китае и не поверите в главном храме Шанхая на груди у трех огромных будд тоже свастика ! И на заборах и балконах домов китайцев тоже.

А вот в странах Европы за свастику могут посадить.
У нас в России тоже существует закон, по которому за рисование свастки и распостранение листовок со свастикой могут посадить (10 июля двух жителей Сахалина посадили в кутузку за распостранение листовок с нацисткой символикой).

Слабо представителям тех, кто принимает такие законы в Европе и в России посадить более 2 миллиардов индусов и китайцев, которые на своих домах и балконах (как в Шанхае) изображают свастику ?

Правомерны ли такие законы в нашей стране, славяне которой так же как и индусы, чьей религии уже более 5000 лет, тоже изпокон веков тысячелетиями исповедовали солнечную религию со свастикой во главе ?
Европа давно деградировала и в пример ее ставить глупо :)

Запретить можно многие символы. Есть значительное число людей, которые на дух не переносят российский триколор, хотя бы потому, что под ним воевала власовская армия. Мне он тоже не нравится - слишком женственное сочетание цветов - таким ленточкми только коробки с конфетами перевязывать - в подарок. И уж я не говорю о тех, кто полагает, что бело-сине-красный флаг это - -масонский символ.