Нацисткая символика в мире и в России
DELETED
Акула пера
1/14/2007, 8:54:16 PM
Я вот только что вернулся из Индии. Был там на новогодние праздники.
Помоми всего прочего меня поразило, что в Индии, в которой живет 1,2 миллиарда человек и 80 процентов населения индуисты, везде свастика нарисована. На фронтонах домов, на машинах индусов (от руки прямо) и, конечно, в индуистких храмах. Причем не видоизмененная свастика, как у наших русских и славянских обществ и движений типа коловрата, а самая настоящая гитлеровская свастика. Один в один как у Гитлера. (См. фото с фронтона главного индуисткого храма в Дели).
Я был также в Японии и в синтоистком храме японском в Камакуре тоже на концах стропил здоровая свастика (жаль фото не сделал).
Я был в Китае и не поверите в главном храме Шанхая на груди у трех огромных будд тоже свастика ! И на заборах и балконах домов китайцев тоже.
А вот в странах Европы за свастику могут посадить.
У нас в России тоже существует закон, по которому за рисование свастки и распостранение листовок со свастикой могут посадить (10 июля двух жителей Сахалина посадили в кутузку за распостранение листовок с нацисткой символикой).
Слабо представителям тех, кто принимает такие законы в Европе и в России посадить более 2 миллиардов индусов и китайцев, которые на своих домах и балконах (как в Шанхае) изображают свастику ?
Правомерны ли такие законы в нашей стране, славяне которой так же как и индусы, чьей религии уже более 5000 лет, тоже изпокон веков тысячелетиями исповедовали солнечную религию со свастикой во главе ?
Помоми всего прочего меня поразило, что в Индии, в которой живет 1,2 миллиарда человек и 80 процентов населения индуисты, везде свастика нарисована. На фронтонах домов, на машинах индусов (от руки прямо) и, конечно, в индуистких храмах. Причем не видоизмененная свастика, как у наших русских и славянских обществ и движений типа коловрата, а самая настоящая гитлеровская свастика. Один в один как у Гитлера. (См. фото с фронтона главного индуисткого храма в Дели).
Я был также в Японии и в синтоистком храме японском в Камакуре тоже на концах стропил здоровая свастика (жаль фото не сделал).
Я был в Китае и не поверите в главном храме Шанхая на груди у трех огромных будд тоже свастика ! И на заборах и балконах домов китайцев тоже.
А вот в странах Европы за свастику могут посадить.
У нас в России тоже существует закон, по которому за рисование свастки и распостранение листовок со свастикой могут посадить (10 июля двух жителей Сахалина посадили в кутузку за распостранение листовок с нацисткой символикой).
Слабо представителям тех, кто принимает такие законы в Европе и в России посадить более 2 миллиардов индусов и китайцев, которые на своих домах и балконах (как в Шанхае) изображают свастику ?
Правомерны ли такие законы в нашей стране, славяне которой так же как и индусы, чьей религии уже более 5000 лет, тоже изпокон веков тысячелетиями исповедовали солнечную религию со свастикой во главе ?
DELETED
Акула пера
1/14/2007, 9:04:33 PM
А это празник в Шанхае в 2002 году. Ничего вам не напоминает ?
Один к одному нацисткие сборища 30-х годов с горящей свастикой посередине.
Не понимаю, почему китайцев не сажают... Куда власти смотрят ??
Один к одному нацисткие сборища 30-х годов с горящей свастикой посередине.
Не понимаю, почему китайцев не сажают... Куда власти смотрят ??
mike1984
Мастер
1/14/2007, 9:42:07 PM
На первой из этих фотографий свастика в обратную сторону, как у нацистов, а вот вторая - правильная. Интересно. Исторически солярный символ должен быть по часовой стрелке (посолонь).
В таком варианте (и без соответствующих лозунгов) я только за его использование (хотя и православный). Но народ у нас в массе неграмотный, и чиновники - не исключение.
В таком варианте (и без соответствующих лозунгов) я только за его использование (хотя и православный). Но народ у нас в массе неграмотный, и чиновники - не исключение.
megrez
Мастер
1/14/2007, 10:08:13 PM
Нацистскую символику демонстрировать нельзя. Религиозную можно. То, что храмах и на машинах индусов - религиозная символика.
Вот и вся казуистика.
Вот и вся казуистика.
DELETED
Акула пера
1/14/2007, 10:10:27 PM
О чем тема? О происхождении свастики? Господин Gaudi хочет "открыть Америку" и рассказать нам, что ее не нацисты придумали? Почему на Политике? Прошу объяснений у автора.
В Росссии и в Европе за свастику могут посадить по очень простой причине. Эти страны познали нацизм и его плоды. И для них свастика это не только традиционный символ Солнца. Ок?
В Росссии и в Европе за свастику могут посадить по очень простой причине. Эти страны познали нацизм и его плоды. И для них свастика это не только традиционный символ Солнца. Ок?
megrez
Мастер
1/14/2007, 10:31:12 PM
(Melian @ 14.01.2007 - время: 19:10) В Росссии и в Европе за свастику могут посадить по очень простой причине. Эти страны познали нацизм и его плоды. И для них свастика это не только традиционный символ Солнца. Ок?
Это ограничение конституционной свободы выбора и выражения своих убеждений основано на, фактически, предубеждении. Дабы не уязвлять чувства человек, непосредственно пострадавших от действий нацизма.
Думаю, настанет время, когда запрет снимут. Это будет, ИМХО, правильно, так как сам момент очень скользкий.
Это ограничение конституционной свободы выбора и выражения своих убеждений основано на, фактически, предубеждении. Дабы не уязвлять чувства человек, непосредственно пострадавших от действий нацизма.
Думаю, настанет время, когда запрет снимут. Это будет, ИМХО, правильно, так как сам момент очень скользкий.
adia
Специалист
1/14/2007, 10:55:57 PM
(Gaudi @ 14.01.2007 - время: 17:54) Правомерны ли такие законы в нашей стране, славяне которой так же как и индусы, чьей религии уже более 5000 лет, тоже изпокон веков тысячелетиями исповедовали солнечную религию со свастикой во главе ?
Ну если Вы (или кто-то) будет использовать свастику только как религиозный символ, без идеологии и национализма (Индусы ведь достаточно веротерпимы, и не страдают агрессивным национализмом). А ссылки на древних славян - тогда попрощайтесь с православием, станьте язычником и на здоровье. Не хорошо сидеть на двух стульях: Ходить в православную церковь и носить свастику как язычник.
Ну если Вы (или кто-то) будет использовать свастику только как религиозный символ, без идеологии и национализма (Индусы ведь достаточно веротерпимы, и не страдают агрессивным национализмом). А ссылки на древних славян - тогда попрощайтесь с православием, станьте язычником и на здоровье. Не хорошо сидеть на двух стульях: Ходить в православную церковь и носить свастику как язычник.
DELETED
Акула пера
1/14/2007, 11:33:59 PM
(Gaudi @ 14.01.2007 - время: 17:54) Правомерны ли такие законы в нашей стране, славяне которой так же как и индусы, чьей религии уже более 5000 лет, тоже изпокон веков тысячелетиями исповедовали солнечную религию со свастикой во главе ?
Ух ты!!! Расскажите? Про тысячелетнюю славянскую религию?
mike1984
В таком варианте (и без соответствующих лозунгов) я только за его использование (хотя и православный).Простите, я не понял. Для чего её использовать в таком виде?
Ух ты!!! Расскажите? Про тысячелетнюю славянскую религию?
mike1984
В таком варианте (и без соответствующих лозунгов) я только за его использование (хотя и православный).Простите, я не понял. Для чего её использовать в таком виде?
mike1984
Мастер
1/15/2007, 12:16:10 AM
Простите, я не понял. Для чего её использовать в таком виде?
Например, в искусстве; неоязычество у нас тоже вроде не запрещено (хотя я не разделяю его идеи, но считаю, что у него есть право на существование). Ну и тому подобное. Например, захочу я оформить ресторан в славянском или индийском стиле (пусть даже псевдо) и использую этот символ. так что, я сразу фашист, что ли?
Запрещать вообще надо осторожно.
Например, в искусстве; неоязычество у нас тоже вроде не запрещено (хотя я не разделяю его идеи, но считаю, что у него есть право на существование). Ну и тому подобное. Например, захочу я оформить ресторан в славянском или индийском стиле (пусть даже псевдо) и использую этот символ. так что, я сразу фашист, что ли?
Запрещать вообще надо осторожно.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 12:34:01 AM
(mike1984 @ 14.01.2007 - время: 21:16) Например, в искусстве; неоязычество у нас тоже вроде не запрещено (хотя я не разделяю его идеи, но считаю, что у него есть право на существование). Ну и тому подобное. Например, захочу я оформить ресторан в славянском или индийском стиле (пусть даже псевдо) и использую этот символ. так что, я сразу фашист, что ли?
Запрещать вообще надо осторожно.
Неа. Это не например. Пример звучит по другому: «Коммерсант имярек ЗАХОТЕЛ, а ему запретили». Пока никто не захотел. Хотя кабаков и индийских и славянских достаточно.
неоязычество у нас тоже вроде не запрещено
А вот т.н. неоязычество как раз и придумано для придания псевдорелигиозного обоснования гадости под названием НАЦИЗМ. Потому то они так и цепляются за этот символ.
Ещё примеры будут?
Запрещать вообще надо осторожно.
Неа. Это не например. Пример звучит по другому: «Коммерсант имярек ЗАХОТЕЛ, а ему запретили». Пока никто не захотел. Хотя кабаков и индийских и славянских достаточно.
неоязычество у нас тоже вроде не запрещено
А вот т.н. неоязычество как раз и придумано для придания псевдорелигиозного обоснования гадости под названием НАЦИЗМ. Потому то они так и цепляются за этот символ.
Ещё примеры будут?
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 12:44:14 AM
Насколько я знаю, свастика является религиозным символом в ряде восточных культур и гитлеровцы просто использовали готовое изображение. То-что свастика используется в Индии, вполне нормально, она там используется как определенный символ уже бог знает сколько лет. А у нас этот символ является напоминанием о страшной войне и вполне естественно, что он под запретом.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 2:38:43 AM
(Melian @ 14.01.2007 - время: 19:10) О чем тема? О происхождении свастики? Господин Gaudi хочет "открыть Америку" и рассказать нам, что ее не нацисты придумали? Почему на Политике? Прошу объяснений у автора.
В Росссии и в Европе за свастику могут посадить по очень простой причине. Эти страны познали нацизм и его плоды. И для них свастика это не только традиционный символ Солнца. Ок?
У меня есть друг, у него профессия звучит так - сравнительный религиовед. Он изучил около тысячи религий и культов. Он вам может прочитать большую лекцию о том, что славяне издревле тысячелетиями исповедовали солнечную религию и символом Солнца и круговорота всегда являлась свастика. У нас в стране свобода вероисповедания. У нас существуют тысячи славянских общин, но их преследуют только за то, что они используют древние символы, которые якобы являютя фашискими. Попробуйте нацепить свастику, как символ своей религии, и пройтись в России по городу - вас тут же упекут в кутузку.
Почему индусам, китайцам и японцам можно использовать этот древний языческий символ, а русским и славянам нельзя ????
Почему индусы могут на своих машинах нарисовать свастику, так как и наше правительстов в 1918 году напечатало свастику на своих деньгах, а простые люди славяне-язычники не могут ??
См фото - этот как пример.
В Росссии и в Европе за свастику могут посадить по очень простой причине. Эти страны познали нацизм и его плоды. И для них свастика это не только традиционный символ Солнца. Ок?
У меня есть друг, у него профессия звучит так - сравнительный религиовед. Он изучил около тысячи религий и культов. Он вам может прочитать большую лекцию о том, что славяне издревле тысячелетиями исповедовали солнечную религию и символом Солнца и круговорота всегда являлась свастика. У нас в стране свобода вероисповедания. У нас существуют тысячи славянских общин, но их преследуют только за то, что они используют древние символы, которые якобы являютя фашискими. Попробуйте нацепить свастику, как символ своей религии, и пройтись в России по городу - вас тут же упекут в кутузку.
Почему индусам, китайцам и японцам можно использовать этот древний языческий символ, а русским и славянам нельзя ????
Почему индусы могут на своих машинах нарисовать свастику, так как и наше правительстов в 1918 году напечатало свастику на своих деньгах, а простые люди славяне-язычники не могут ??
См фото - этот как пример.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 2:47:42 AM
(Gaudi @ 14.01.2007 - время: 23:38) У меня есть друг, у него профессия звучит так - сравнительный религиовед. Он изучил около тысячи религий и культов. Он вам может прочитать большую лекцию о том, что славяне издревле тысячелетиями исповедовали солнечную религию и символом Солнца и круговорота всегда являлась свастика. У нас в стране свобода вероисповедания. У нас существуют тысячи славянских общин, но их преследуют только за то, что они используют древние символы, которые якобы являютя фашискими. Попробуйте нацепить свастику, как символ своей религии, и пройтись в России по городу - вас тут же упекут в кутузку.
Почему индусам, китайцам и японцам можно использовать этот древний языческий символ, а русским и славянам нельзя ????
Почему индусы могут на своих машинах нарисовать свастику, так как и наше правительстов в 1918 году напечатало свастику на своих деньгах, а простые люди славяне-язычники не могут ??
См фото - этот как пример.
Потому, что этот символ был осквернен гилеровцами, в России он напоминает страшную войну, разжигателями которой были носители этого символа, они беспардонно этот символ присвоили себе, но от этого, память о их деяиях не стирается.
Почему индусам, китайцам и японцам можно использовать этот древний языческий символ, а русским и славянам нельзя ????
Почему индусы могут на своих машинах нарисовать свастику, так как и наше правительстов в 1918 году напечатало свастику на своих деньгах, а простые люди славяне-язычники не могут ??
См фото - этот как пример.
Потому, что этот символ был осквернен гилеровцами, в России он напоминает страшную войну, разжигателями которой были носители этого символа, они беспардонно этот символ присвоили себе, но от этого, память о их деяиях не стирается.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 2:52:14 AM
(Olga35. @ 14.01.2007 - время: 23:47) Потому, что этот символ был осквернен гилеровцами
А христианский крест не был осквернен инквизицией, которая творила злодения ничут не уступающие тому, что творил Гитлер ??? Например в той же Европе миллионы людей сожгли на кострах.
А христианский крест не был осквернен инквизицией, которая творила злодения ничут не уступающие тому, что творил Гитлер ??? Например в той же Европе миллионы людей сожгли на кострах.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 3:03:01 AM
(Gaudi @ 14.01.2007 - время: 23:52) (Olga35. @ 14.01.2007 - время: 23:47) Потому, что этот символ был осквернен гилеровцами
А христианский крест не был осквернен инквизицией, которая творила злодения ничут не уступающие тому, что творил Гитлер ??? Например в той же Европе миллионы людей сожгли на кострах.
Согласна с Вами, но то-что творила церковь в Европе было несколько веков назад и это было преподнесено как благое деяние-обыкновенная пропаганда церковной власти слитой воедино с властью светской в этих прступлениях, а свастику гитлеровцы носили всего 61 год назад, еще живы представители поколения испытавшего это на себе и следующего поколения, знающего об этом от своих родителей, а не из книжек. Эта война оставила слишком глубокий след и в России и в Европе.
А христианский крест не был осквернен инквизицией, которая творила злодения ничут не уступающие тому, что творил Гитлер ??? Например в той же Европе миллионы людей сожгли на кострах.
Согласна с Вами, но то-что творила церковь в Европе было несколько веков назад и это было преподнесено как благое деяние-обыкновенная пропаганда церковной власти слитой воедино с властью светской в этих прступлениях, а свастику гитлеровцы носили всего 61 год назад, еще живы представители поколения испытавшего это на себе и следующего поколения, знающего об этом от своих родителей, а не из книжек. Эта война оставила слишком глубокий след и в России и в Европе.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 3:06:13 AM
И все же почему это обсуждается на Политике? В чем тут ПОЛИТИКА?
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 3:20:38 AM
(Gaudi @ 14.01.2007 - время: 23:38) У меня есть друг, у него профессия звучит так - сравнительный религиовед. Он изучил около тысячи религий и культов.
Я знал, что скучно в этой теме не будет!!! По крайней мере мне.
Вам сильно повезло! Ваш друг из клана Маклаудов. Судите сами. Если на изучение одной религии он тратил год, то на изучение тысячи ему потребовалась ровно ТЫСЯЧА лет. Если полгода, то 500 лет. Если три месяца, то 250 лет. Если полтора, то 125 лет.
Он вам может прочитать большую лекцию о том, что славяне издревле тысячелетиями исповедовали солнечную религию
Если тысячелетиями, то по крайней мере две тысячи. К 14му веку язычество на территории Руси (за других славян не знаю) исчезло как таковое. Не мог бы ваш друг назвать хотя бы пару славянских поселений 4-3 веков ДО нашей эры?
символом Солнца и круговорота всегда являлась свастика.
Может быть. Маклауду видней. Но язычество исчезло. С какой радости сейчас за свастику хвататься?
У нас в стране свобода вероисповедания.
Надеюсь.
У нас существуют тысячи славянских общин,
Тысячи? Вам эта цифра явно нравится. Сотню назовёте?
Попробуйте нацепить свастику, как символ своей религии,
А в том то и дело, что нет НИКАКОЙ религии. Есть несколько десятков проходимцев, которые гнусную нацистскую идеологию прикрывают красивой мишурой, рассказывая небылицы про чудом сохранившуюся религию. Часто противореча сами себе, не зная ни истории России, ни религий. Делая ставку на малолетних лопушков, которые уверенны, что они ВЕЛИКИ уже только потому, что у них в конце фамилии ов или ин. И что жили бы они как сыр в масле, да в потолок поплёвывали, если бы проклятые ЯВРЕИ не вмешались. И вот тут им свастика ну очень нужна. Дабы очередной лопушок не сомневался, тут свои.
Я знал, что скучно в этой теме не будет!!! По крайней мере мне.
Вам сильно повезло! Ваш друг из клана Маклаудов. Судите сами. Если на изучение одной религии он тратил год, то на изучение тысячи ему потребовалась ровно ТЫСЯЧА лет. Если полгода, то 500 лет. Если три месяца, то 250 лет. Если полтора, то 125 лет.
Он вам может прочитать большую лекцию о том, что славяне издревле тысячелетиями исповедовали солнечную религию
Если тысячелетиями, то по крайней мере две тысячи. К 14му веку язычество на территории Руси (за других славян не знаю) исчезло как таковое. Не мог бы ваш друг назвать хотя бы пару славянских поселений 4-3 веков ДО нашей эры?
символом Солнца и круговорота всегда являлась свастика.
Может быть. Маклауду видней. Но язычество исчезло. С какой радости сейчас за свастику хвататься?
У нас в стране свобода вероисповедания.
Надеюсь.
У нас существуют тысячи славянских общин,
Тысячи? Вам эта цифра явно нравится. Сотню назовёте?
Попробуйте нацепить свастику, как символ своей религии,
А в том то и дело, что нет НИКАКОЙ религии. Есть несколько десятков проходимцев, которые гнусную нацистскую идеологию прикрывают красивой мишурой, рассказывая небылицы про чудом сохранившуюся религию. Часто противореча сами себе, не зная ни истории России, ни религий. Делая ставку на малолетних лопушков, которые уверенны, что они ВЕЛИКИ уже только потому, что у них в конце фамилии ов или ин. И что жили бы они как сыр в масле, да в потолок поплёвывали, если бы проклятые ЯВРЕИ не вмешались. И вот тут им свастика ну очень нужна. Дабы очередной лопушок не сомневался, тут свои.
DELETED
Акула пера
1/15/2007, 3:23:14 AM
(Melian @ 15.01.2007 - время: 00:06) И все же почему это обсуждается на Политике? В чем тут ПОЛИТИКА?
Вы знаете Melian – это как ни странно политика.
Вы знаете Melian – это как ни странно политика.
Anenerbe
Удален 1/15/2007, 3:33:04 AM
У меня хороший друг занимался моделизмом. Профессионально один в один собирал модели немецких самолетов масштаба 1:72 . С наклейками на самолеты были проблемы, имеется ввиду - свастика. Даже в западных каталогах, модели показывались без свастик. Единственные кто производил такие наклейки, были японцы. Они забили на все законы. Сильно их за это не проследовали. Но итальянские, американские, чешские фирмы, наша фирма "звезда" таких наклеек не делала. свастика себя дискредитировала
Sorques
Удален 1/15/2007, 3:35:17 AM
(ufl @ 15.01.2007 - время: 00:23) (Melian @ 15.01.2007 - время: 00:06) И все же почему это обсуждается на Политике? В чем тут ПОЛИТИКА?
Вы знаете Melian – это как ни странно политика.
У меня у друга сын модели кораблей и самолетов,клеет или собирает.Так образцы немецкой техники,идут с какими то нейтральными крестиками, а военно- морской флаг третего рейха , изменен на что то в полоску.
Вообще то это некоторое искажение истории. Так скоро фильм 17 мгновений весны скоро переделают, свастики заретушируют.
Вы знаете Melian – это как ни странно политика.
У меня у друга сын модели кораблей и самолетов,клеет или собирает.Так образцы немецкой техники,идут с какими то нейтральными крестиками, а военно- морской флаг третего рейха , изменен на что то в полоску.
Вообще то это некоторое искажение истории. Так скоро фильм 17 мгновений весны скоро переделают, свастики заретушируют.