Национал-патриотические движения России

Vit.
11/14/2007, 12:14:29 AM
(Koroed @ 13.11.2007 - время: 20:59)
Наверное не рискуете. Модератор модератору, хотя бы бывшему... .

Рискую, ещё как... Но это - мой выбор и мой риск...
Просто раздражает та манера, когда любые претензии к евреям истерично воспринимаются как фашизм, объявляются фобией, бредом, идеологической подготовкой к последующему холокосту.
Я открою Вам маленький секрет - любые претензии к любому народу(к любой нации, к любой рассе) в целом - есть ни что иное как фобия, нацизм,расизм, бред, болезнь,идеологическая подготовка к последующему самоуничтожению ....

Koroed
11/15/2007, 1:18:37 AM
(Vit. @ 13.11.2007 - время: 21:14) (Koroed @ 13.11.2007 - время: 20:59)
Наверное не рискуете. Модератор модератору, хотя бы бывшему... .

Рискую, ещё как... Но это - мой выбор и мой риск...
Просто раздражает та манера, когда любые претензии к евреям истерично воспринимаются как фашизм, объявляются фобией, бредом, идеологической подготовкой к последующему холокосту.
Я открою Вам маленький секрет - любые претензии к любому народу(к любой нации, к любой рассе) в целом - есть ни что иное как фобия, нацизм,расизм, бред, болезнь,идеологическая подготовка к последующему самоуничтожению ....
Ну риск - благородное дело. Надеюсь, не приведет к попытке суицида.
Ибо если кто-то и проводил идеологическую подготовку к последующему самоуничтожению своего народа hug.gif , то он явно не использовал идеологию национализма. К авантюрам, которые быть может приведут к поражению. а может быть к победе. Но ведь "Риск - благородное дело".
Китай - националистическое государство, проводит строго национальную политику, и никакие истерики Запада по Тайваню, Тибету, Гонконгу не могли даже поколебать курс Китая или замедлить его развитие. Почему России нельзя проводить такую же политику?
Что касается претензий, которые я якобы какому-то народу предъявляю, то вы неправильно (как всегда wink.gif ) поняли.Да и сформулировать не сумели правильно, ибо претензии к любому народу, можно предъявлять и к своему. Но из смысла дискуссии понятно, что претензии нельзя предъявлять к любым чужим народам.
Но я ведь к ним никаких претензий и не предъявляю. Это г-н SunLight757 в соседней теме "Толерантность" имеет какие-то претензии к кавказцам, нанимающих скинов для погрома конкурентов, возможно тех же кавказцев. То есть одна бандитская группировка кавказцев нанимает бандитскую группировку продажных русских для погрома кавказцев. Где тут национал-патриотические движения superman.gif , не перестающие ножи точить? Где тут угроза нацменам? Только от других нацменов и продажной шпаны. Но продажная шпана не может быть патриотами по определению. Им что, лекции про толерантность читать? Или давать путёвки в солнечный Магадан?
На Востоке известна одна байка:
Благородный олень хотел переплыть реку. Скорпион попросил оленя перевезти его тоже. Но ведь ты же меня ужалишь, возразил олень. Да ни за что на свете, да клянусь всем, что для меня святое. И так жарко уговаривал оленя, что тот согласился перевезти скорпиона на своей шее. И вот, на середине реки скорпион ужалил. "Что ты делаешь, ведь ты же обещал", - воскликнул умирающий олень. "Да обещал, но жалить - моя натура. Я не могу по другому. И ты должен был бы знать об этом, когда слушал мои обещания." Благородный олень умер, но потонул и скорпион, ужаливший оленя.
Так вот, я не предъявляю и не собираюсь предъявлять какие-либо претензии к чужим. Только к своим, готовым под сладкие речи о толерантности подставить шею под мафиозные группировки. К преступной власти, продающей национальные интересы за панибратское похлопывание по плечу.
Vit.
11/15/2007, 1:48:28 AM
(Koroed @ 14.11.2007 - время: 22:18)
Ибо если кто-то и проводил идеологическую подготовку к последующему самоуничтожению своего народа hug.gif , то он явно не использовал идеологию национализма. К авантюрам, которые быть может приведут к поражению. а может быть к победе. Но ведь "Риск - благородное дело".

Идеология нацизма,проводимая Германией привела народ на грань уничтожения....
Разумный риск - благородное дело. Неразумный риск - глупость.
Китай - националистическое государство, проводит строго национальную политику, и никакие истерики Запада по Тайваню, Тибету, Гонконгу не могли даже поколебать курс Китая или замедлить его развитие. Почему России нельзя проводить такую же политику?
В чём выражается националистическая политика Китая по отношению к Тибету и Тайваню?
Что касается претензий, которые я якобы какому-то народу предъявляю, то вы неправильно (как всегда  ) поняли.Да и сформулировать не сумели правильно, ибо претензии к любому народу, можно предъявлять и к своему. Но из смысла дискуссии понятно, что претензии нельзя предъявлять к любым чужим народам.
Вы(как всегда) меня с кем-то путаете. Я ни слова не сказал о том, что Вы кому-то, что-то предъявляете...
Я сфорумулировал именно так, как хотел. Я если бы я хотел сказать кк чужому - я бы так и сказал. Но я сказал - к любому! То есть - в том числе и своему! Русофобом может быть и русский! Так что - читайте то, что я пишу, а не пытайтесь перевернуть мои слова так, как Вам удобнее.
Так вот, я не предъявляю и не собираюсь предъявлять какие-либо претензии к чужим. Только к своим,
Очень похвально! Ещё немного и я Вас даже зауважаю...

готовым под сладкие речи о толерантности подставить шею под мафиозные группировки. К преступной власти, продающей национальные интересы за панибратское похлопывание по плечу.
Ну вот... начали за здравие, а закончили как всегда....

Какая связь между мафией и толерантностью? Какие интересы Вы называете национальными? Интересы какой нации? И какие из этих интересов - проданы и кому?
Koroed
11/15/2007, 11:33:59 PM
Vit.
Идеология нацизма,проводимая Германией привела народ на грань уничтожения....
Разумный риск - благородное дело. Неразумный риск - глупость.
А многие народы эту грань перешагнули безо всяких Гитлеров.
В чём выражается националистическая политика Китая по отношению к Тибету и Тайваню?
С точки зрения США Тибет - оккупированная территория (сами бы отдали свою территорию индейцам, потом бы требовали это от других). Тайвань - фактически независимое государство, по всем параметрам даже дальше, чем Украина от России. Но Китай никогда не признает независимость Тайваня и угрожает разорвать дипотношения с любым государством (кроме США), признающим Тайвань отдельным государством. И никакие миллиарды Тайваня ничего не могут сделать. Когда кончился срок аренды Гонконга, то Великобритания попыталась оставить эту колонию у себя. Но ведший эти переговоры Дэн Сяо Пин просто поднялся и пошел: " Тогда нам не о чём вести переговоры". Пришлось соглашаться на требования Китая. Есть ещё конфликт у островов Спратли, расположенных от Китая очень далеко у южных берегов Вьетнама. Сами по себе острова - это вылезшие из моря отдельные скалы, покрывающиеся водой в любой шторм. Но там запасы нефти, возможность объявить прилегающую зону прибрежными территориями. И в результате на одной скале будка на сваях с китайскими пограничниками, на другой - с вьетнамскими, на третьей - с малайскими.
Какой контраст с поведением России, готовой за похлопывание по плечу сдать всё, что ни потребуют.
Какая связь между мафией и толерантностью? Какие интересы Вы называете национальными? Интересы какой нации? И какие из этих интересов - проданы и кому?
Великие нации - это сообщества людей, сумевших организовать сильные жизнеспособные государства. Эти сообщества выработали в ходе исторического развития определённые стереотипы поведения, которые и позволили им из первоначально малых княжеств, герцогств, королевств вырасти в великие державы. Здесь и умение собрать все силы для решительных битв, и умение договариваться с друг другом, и система поощрения-наказания, и умение удерживать власть над иноплеменниками до тех пор, пока они не воспримут стереотипы поведения господствующей нации, и умение развивать экономику, и прочее, прочее, прочее. А есть малые нации, которые тоже хотели бы стать великими, но им что-нибудь да мешало. Ну не получалось у них собрать всех для решительной битвы, вовремя прекратить гражданскую войну, удержать захваченных иноплеменников в составе своего государства, а у многих и развивать экономику.
Национальные интересы - это интересы развития нации в сторону распространения своего стереотипа поведения, своих идей, своей культуры на как можно большие территории и население. Необязательно с помощью захватов, экономическое, культурное и политическое закабаление гораздо эффективнее.
С точки зрения толерантности стереотипы поведения великой нации, оказавшей серьёзнейшее влияние на мировое развитие, и стереотип племени мумба-юмба однозначны. И следовательно малым нациям нужно не учиться стереотипам поведения великих наций, а поддерживать свои трайбалисткие, клановые отношения, которые и не позволили в своё время вырасти из малой нации. А это и есть мафиозные отношения: все за одного, что бы он не делал. Но с точки зрения толерантности это не так плохо, как борьба националистов великой нации против этих "милых" обычаев.
Эту толерантность в России поддерживают враги России. Возможно даже из за своего идиотизма, потому что плоды этой толерантности будут кушать и сами, возможно даже раньше нас.
Чем больше людей, тем должна быть выше культура, то есть система воспитания нужных данному обществу стереотипов поведения. Толерантность размывает границы между допустимым и неприемлемым, правильным и неправильным. Ведь всегда среди каких-нибудь народов найдётся что-нибудь подобное. Сегодня разрешают браки между гомосексуалистами, завтра позволят пропаганду гомосексуализма среди школьников.
Нынешняя правящая верхушка России продалась империалистам. Они прибрали в частные руки богатства страны, украв это богатство у народа, но не могут организовать воспроизводство и рост украденного капитала. И не хотят отдавать власть, боясь наказания. А деньги прячут в западных банках. Поэтому вынуждены проводить антинациональный курс на уничтожение реального сектора экономики, превращение России в сырьевой придаток Запада. Но и среди этой компрадорской верхушки растет понимание того, что сколько бы они ни украли, им всё равно не войти в элиту Запада. Ну зачем эти специалисты по разложению на Западе. Деньги у них отберут как у шаха Ирана или других воров, надеявшихся пожить на Западе на украденные капиталы. Поэтому время от времени наша россиянская элита пытается развивать и Россию.
Vit.
11/16/2007, 12:07:54 AM
(Koroed @ 15.11.2007 - время: 20:33)
А многие народы эту грань перешагнули безо всяких Гитлеров.

Например?
Тайвань - фактически независимое государство, по всем параметрам даже дальше, чем Украина от России. Но Китай никогда не признает независимость Тайваня и угрожает разорвать дипотношения с любым государством (кроме США), признающим Тайвань отдельным государством. ....
А в чём национализм?
Великие нации -
Дальше можно не продолжать...Законы джунглей уже проходили...
Национальные интересы - это интересы развития нации в сторону распространения своего стереотипа поведения, своих идей, своей культуры на как можно большие территории и население. Необязательно с помощью захватов, экономическое, культурное и политическое закабаление гораздо эффективнее.
Вы забыли указать - что такое нация, в данном случае...
С точки зрения толерантности стереотипы поведения великой нации, оказавшей серьёзнейшее влияние на мировое развитие, и стереотип племени мумба-юмба однозначны. И следовательно малым нациям нужно не учиться стереотипам поведения великих наций, а поддерживать свои трайбалисткие, клановые отношения, которые и не позволили в своё время вырасти из малой нации.
С точки зрения толерантности - нужно относиться с уважением к любой культуре и традиции, не противоречащей общечеловеческим принципам(к примеру - канибализм никак не попадает под толерантность) С точки зрения толерантности - повышение уровня цивилизации у "малых народов" должно происходить не насильственным путём, а путём образования на основе взаимного уважения.
А это и есть мафиозные отношения: все за одного, что бы он не делал. Но с точки зрения толерантности это не так плохо, как борьба националистов великой нации против этих "милых" обычаев.
А вот тут - не понял - кто все? За кого одного? Что он делал?
С точки зрения человечности - всё не так плохо, как разговоры о "великой нации"...
Эту толерантность в России поддерживают враги России.
Кто такие?! Адреса, явки!
Чем больше людей, тем должна быть выше культура, то есть система воспитания нужных данному обществу стереотипов поведения.
Допустим...
Толерантность размывает границы между допустимым и неприемлемым, правильным и неправильным. Ведь всегда среди каких-нибудь народов найдётся что-нибудь подобное. Сегодня разрешают браки между гомосексуалистами, завтра позволят пропаганду гомосексуализма среди школьников.
Нет. Толерантность говорит - не все должны вписываться в какие-то стереотипы... Каждый человек имеет право на индивидуальность... Хочешь бегать в стаде - вписывайся в стереотрип, не хочешь - оставайся индивидуалом, но не мешай стаду...
Нынешняя правящая верхушка России продалась империалистам.
Опять эти проклятые империалисты...
Но разве это - это интересы развития нации в сторону распространения своего стереотипа поведения, своих идей, своей культуры на как можно большие территории и население. - не идеи империализма?
И не хотят отдавать власть, боясь наказания.
Или боясь, что очередной революции народ просто не выдержит?

Koroed
11/18/2007, 12:13:59 AM
Vit.
А многие народы эту грань перешагнули безо всяких Гитлеров.

Например?
Филимистряне, римляне... . В не столь отдалённом прошлом некоторые народы на этой грани оказались. К примеру советские и европейские евреи. Причём не без активной помощи тех евреев, кто в европейских странах контролировал прессу. Я об Мюнхенском сговоре, который был бы невозможен, если бы пресса демократических государств не разжигала бы страхи перед войной в защиту своего союзника чехословаков.
Законы джунглей уже проходили...
Чемберлен с Даладье ТОЖЕ привезли из Мюнхена МИР. Вы уверены, что сейчас жизнь не по законам джунглей?
С точки зрения толерантности - нужно относиться с уважением к любой культуре и традиции, не противоречащей общечеловеческим принципам(к примеру - канибализм никак не попадает под толерантность)
Например к такому?

В мире. Австралия
13 января в общеарабской газете «Аш-Шарк аль-Авсат» муфтий Австралии шейх Тадж ад-Дин аль-Хилали выступил с сенсационным заявлением. По его мнению, мусульманские иммигранты имеют на Австралию больше прав, чем белые англосаксы: «…мусульмане имеют больше прав на Австралию, чем англосаксы, которые отправились туда не по собственной воле, в цепях и кандалах… Что же касается мусульман, то они прибыли на австралийские земли по своей свободной воле, в поисках лучшей доли».В октябре 2006 года этот самый муфтий уже успел «прославиться» своим сравнением австралийских белых женщин, не носящих хиджаба, с оставленным на радость котам куском свежего мяса: «…Если вы берете кусок сырого мяса и кладёте его на улице, а его съедают коты, кто виноват — коты или мясо?! ... Так же и с женщинами — если она не на улице, если она дома, в хиджабе — разве может что-нибудь случиться?». Вероятно, из этих слов муфтия следует, что у его паствы не больше рассудительности и сдержанности в чувствах, чем у голодных мартовских котов. К счастью, в случае с особо активными котами мартовский синдром удаётся легко вылечить несложной и быстрой хирургической операцией. Наверное, мусульманские иммигранты в Австралии окажутся более разумными и предпочтут всё-таки не доводить дело до принудительного медицинского вмешательства…

И вообще, кто именно будет решать толерантно или не толерантно чьё-либо поведение, соответствует что-либо общечеловесческим принципам? Если вы каннибализм признали нетолерантным, то признаёте ли вы толерантным работорговлю, угнетение женщин, похищение невест, защита чести и достоинства кинжалом и пулей, наркоторговлю наконец? А ведь это всё милые национальные черты к примеру албанцев и чеченцев. но славные своей толерантностью европейцы и американцы в защиту этих милых национальных черт албанцев разбомбили сербов. Чтобы албанцы без помех со стороны сербских полицейских и вооруженных сил довели численность сербов с 30% в крае до 6%. Россию от подобной операции в защиту чеченцев защитила кузькина мать и средства доставки. Пока защищают.
С точки зрения толерантности - повышение уровня цивилизации у "малых народов" должно происходить не насильственным путём, а путём образования на основе взаимного уважения.
Это вы попробуйте объяснить к примеру грузинам.
Если эти гордые нации не ставить в необходимые рамки, задаваемых национальной идеей, не требовать от них той же ответственности, как от титульной нации, то с какого перепугу они вдруг будут повышать свой уровень цивилизации?
Во вторых, а кто кормить будет эти самые "малые народы"? Если американцы кормят негров, некоторые из которых не работают уже в третьем поколении, то это их американская проблема. Нам то русским зачем наступать на те же грабли?
Опять эти проклятые империалисты...
Но разве это - это интересы развития нации в сторону распространения своего стереотипа поведения, своих идей, своей культуры на как можно большие территории и население. - не идеи империализма?
Не совсем. Я выделил бы своего стереотипа поведения, а США сейчас распространяют самоубийственный стереотип поведения, от которого сами же и загнутся в весьма недалёком будущем.




Vit.
11/18/2007, 12:54:56 AM
(Koroed @ 17.11.2007 - время: 21:13)
Филимистряне, римляне... .
Подумайте ещё раз... Что привело Рим к краху...
В не столь отдалённом прошлом некоторые народы на этой грани оказались. К примеру советские и европейские евреи. Причём не без активной помощи тех евреев, кто в европейских странах контролировал прессу. Я об Мюнхенском сговоре, который был бы невозможен, если бы пресса демократических государств не разжигала бы страхи перед войной в защиту своего союзника чехословаков.
Ну, то что во всём виноваты евреи - мне уже сообщили. Уже устал на этот бред реагировать.... Вы уж извините...

Чемберлен с Даладье ТОЖЕ привезли из Мюнхена МИР. Вы уверены, что сейчас жизнь не по законам джунглей?

Уверен. И делаю всё возможное, чтобы не дать Вам вернуть её(жизнь) к законам джунглей...
Например к такому?

Нет. Подобные заявления - никак не вписываются в понятия толерантности. Это - навязывание своего образа жизни. В данном случае - это противоречит как местным так и международным законам. Вы можете одевать свою жену - как Вам угодно, пока ей это не мешает. Но Вы не можете требовать от меня - одевать свою также... И наоборот...
И вообще, кто именно будет решать толерантно или не толерантно чьё-либо поведение, соответствует что-либо общечеловесческим принципам?
Для этого существуют различные международные организации, подписываются международные конвенции, соглашения и т.д.
Если вы каннибализм признали нетолерантным, то признаёте ли вы толерантным работорговлю, угнетение женщин, похищение невест, защита чести и достоинства кинжалом и пулей, наркоторговлю наконец?
Ничего подобного. Нетолерантным может быть поведение, как реакция на то или иное поведение, а не некое явление. Я признал канибализм не нетолерантным, а противоречащим общечеловеческим нормам.
Всё перечисленное Вами также относится к противоречащему общечеловеческим нормам.
А ведь это всё милые национальные черты к примеру албанцев и чеченцев.
Вам самому не смешно говорить такие глупости? Все вышеперечисленные явления никак не являются чьими либо национальными чертами.... Ведь не чеченцы придумали работорговлю или наркоторговлю....

Это вы попробуйте объяснить к примеру грузинам.
Если эти гордые нации не ставить в необходимые рамки, задаваемых национальной идеей, не требовать от них той же ответственности, как от титульной нации, то с какого перепугу они вдруг будут повышать свой уровень цивилизации?
Для начала поставте в эти рамки себя. Ответственнгость не имеет титульной или не титульной нации. Ответственность - это гражданство. А повышать уровень цивилизации от человека всегда требовали условия жизни, в которых он находился. Эволюция называется...Когда всё вокруг компьютеризированно - человек вынужден знакомиться с компьтером. Когда вокруг ездят машины - человек вынужден пересесть с коня(осла)... И т.д.
Повысте свой уровень цивилизации, откажитесь от закона джунглей, и будет всем счастье...
Во вторых, а кто кормить будет эти самые "малые народы"? Если американцы кормят негров, некоторые из которых не работают уже в третьем поколении, то это их американская проблема. Нам то русским зачем наступать на те же грабли?
Если только некоторые не работают - тогда всё в порядке. Потому как остальные работают и платят налоги, в том числе и на содержание тех, кто не сумел трудоустроиться. Так уж устроена жизнь - государство(общество) несёт ответственность перед своими гражданами(членами общества)....

Не совсем. Я выделил бы своего стереотипа поведения, а США сейчас распространяют самоубийственный стереотип поведения, от которого сами же и загнутся в весьма недалёком будущем.
Выделяйте что угодно... Распространение своего стереотипа поведения - это империализм....
А что делает США - меня мало волнует, в контексте этой дискуссии....
DELETED
11/19/2007, 3:38:55 AM
(JFK2006 @ 13.11.2007 - время: 19:12)

Повторюсь национализм это всего лишь вопрос единения одной нации Нет такого вопроса в цивилизованном мире. Есть вопрос единения всех граждан страны, вопрос единения всего общества.
Национализм-это разновидность патриотизма.Есть в любой стране.
Как вы не можете понять ну не могут разные нации жить вместе.
Цивилизованный мир говорите?А это что?Это где?Это не на земле ли,где человечество воюет со времен Каина и Авеля?
Вон цивилизованный Калоев поехал и убил дипетчера.
Ьак что давайте не будем про цивилизациИ.Реальность такова-чужаков у себя под носом никто не хочет видеть.И чем больше приезжих в какой-либо стране-тем сильнее защитная реакция местно населения-национализм!
mjo
11/19/2007, 9:39:46 AM
(Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 00:38) Национализм-это разновидность патриотизма.Есть в любой стране.
Как вы не можете понять ну не могут разные нации жить вместе.
Цивилизованный мир говорите?А это что?Это где?
Могут. И нормально живут во многих странах. Пока не появляются националисты, не понимающие что такое цивилизованный мир и цивилизованные отношения. Потому что национализм это заразная болезнь.
DELETED
11/19/2007, 12:15:43 PM
(mjo @ 19.11.2007 - время: 07:39) (Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 00:38) Национализм-это разновидность патриотизма.Есть в любой стране.
Как вы не можете понять ну не могут  разные нации жить вместе.
Цивилизованный мир говорите?А это что?Это где?
Могут. И нормально живут во многих странах. Пока не появляются националисты, не понимающие что такое цивилизованный мир и цивилизованные отношения. Потому что национализм это заразная болезнь.
Где,например? :)
mjo
11/19/2007, 5:01:47 PM
(Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 09:15) (mjo @ 19.11.2007 - время: 07:39) (Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 00:38) Национализм-это разновидность патриотизма.Есть в любой стране.
Как вы не можете понять ну не могут  разные нации жить вместе.
Цивилизованный мир говорите?А это что?Это где?
Могут. И нормально живут во многих странах. Пока не появляются националисты, не понимающие что такое цивилизованный мир и цивилизованные отношения. Потому что национализм это заразная болезнь.
Где,например? :)
Китай, Австралия, Индия, США и т.д. Я бы даже назвал Россию. Некоторые межнациональные конфликты, которые бывают везде и провоцируются отморозками и есть проявление этой самой заразной болезни. Но количество смешанных браков в этих и других многонациональных странах, развитие самобытных культур, вклад каждой нации в культуру государств наглядно свидтельствует о том, разные нации прекрасно могут жить вместе, если им не мешать.

Воздерживатейтесь от каскадного цитирования.
DELETED
11/19/2007, 9:18:29 PM
(mjo @ 19.11.2007 - время: 15:01) (Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 09:15) (mjo @ 19.11.2007 - время: 07:39) (Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 00:38) Национализм-это разновидность патриотизма.Есть в любой стране.
Как вы не можете понять ну не могут  разные нации жить вместе.
Цивилизованный мир говорите?А это что?Это где?
Могут. И нормально живут во многих странах. Пока не появляются националисты, не понимающие что такое цивилизованный мир и цивилизованные отношения. Потому что национализм это заразная болезнь.
Где,например? :)
Китай, Австралия, Индия, США и т.д. Я бы даже назвал Россию. Некоторые межнациональные конфликты, которые бывают везде и провоцируются отморозками и есть проявление этой самой заразной болезни. Но количество смешанных браков в этих и других многонациональных странах, развитие самобытных культур, вклад каждой нации в культуру государств наглядно свидтельствует о том, разные нации прекрасно могут жить вместе, если им не мешать.
Австралия-кколичество инцидентов между мусульманами и местным населением растет,в некогда спокойной Австралии почвился нционализм,как ответ местного населения на вторжение пришельцев,ИНдия-ну достаточно новости посмотреть,США-вообще отдельная история:кварталы для белых,кварталы для черных,кварталы для латинос.В Китае все подавляется правящей компартией.А еще спокойно в Ольстере,Шотландии,Корсике,Стране Басков,Каталонии,в Германии,Италии,Югославии.Там нет национализма вообще :)))Это только по цивилизованной Европе.
И смешаные браки не показатель вообще ничего.Точнее показатель:черный цвет доминантен и белых людей скоро вообще не останеться.
Интернационализм-это тоже заразная болезнь.
P.S.Кавказцы на российский рынках внесли огромадный вклад в культуру.....теневой экономики:)))))))

Воздерживатейтесь от каскадного цитирования.
Vit.
11/19/2007, 11:03:12 PM
(Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 18:18)
Австралия-кколичество инцидентов между мусульманами и местным населением растет,
Мусульманин - это не нация... Не путайте национальные конфликты с религиозными...
mjo
11/20/2007, 2:00:39 PM
(Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 18:18) Австралия-кколичество инцидентов между мусульманами и местным населением растет,в некогда спокойной Австралии почвился нционализм,как ответ местного населения на вторжение пришельцев,ИНдия-ну достаточно новости посмотреть,США-вообще отдельная история:кварталы для белых,кварталы для черных,кварталы для латинос.В Китае все подавляется правящей компартией.А еще спокойно в Ольстере,Шотландии,Корсике,Стране Басков,Каталонии,в Германии,Италии,Югославии.Там нет национализма вообще :)))Это только по цивилизованной Европе.
И смешаные браки не показатель вообще ничего.Точнее показатель:черный цвет доминантен и белых людей скоро вообще не останеться.
Интернационализм-это тоже заразная болезнь.
P.S.Кавказцы на российский рынках внесли огромадный вклад в культуру.....теневой экономики:)))))))
Вы не правы. Во-первых, как справедливо сказал Vit, вы смешиваете все в кучу. Т.е религиозные конфликты и межнациональные. Во-вторых, в большенстве стран, которые Вы перечилили, я был. По мему личному впечатлению, обтановку часто накаляют больные на голову националисты или просто бандиты, которые идеологически прикрываются национализмом. Обычные люди при этом живут себе спокойно в мире и согласии. Их самих эти козлы достали. В-третьих, о вкладе кавказских народов в культуру России Вы просто не в курсе. Я мог бы назвать множество фамилий, но боюсь, они все-равно Вам не известны. И наконец, я не собираюсь воспитывать в Вас талерантность. Как показывает мой опыт, это не возможно. Мы читали в детстве разные книжки и у нас разный жизненный опыт. В моей прошлой военной жизни были моменты, когда я не задумываясь доверял свою жизнь гагаусу, моим помощником был татарин, а казах и чеченец вытаскивали нас из такой задницы, о которой лучше никому не знать.
DELETED
11/20/2007, 2:11:01 PM
(Vit. @ 19.11.2007 - время: 21:03) (Svin_71 @ 19.11.2007 - время: 18:18)
Австралия-кколичество инцидентов между мусульманами и местным населением растет,
Мусульманин - это не нация... Не путайте национальные конфликты с религиозными...
А уже практически нет разницы.
DELETED
11/20/2007, 2:17:36 PM
(mjo @ 20.11.2007 - время: 12:00) Как показывает мой опыт, это не возможно. Мы читали в детстве разные книжки и у нас разный жизненный опыт.
Возможно.Но там где я живу(под Москвой) я не ХОЧУ слышать к примеру вой муллы за окном и иностранную речь.И кавказкая культура мне даром не нужна,меня русская устраивает.И пусть она плохая (для некоторых),зато она своя родная.
И свое ХОЧУ я буду отстаивать (что я кстати и делаю) всеми способами,которые посчитаю нужным.Мы тут родились и выросли,и в гости никого не звали,особенно со своим уставом.Хочешь жить в России-забуть нафик и свой язык и свою культуру и пр.Иначе зачем "ты" сюда приехал?Насаждать свои порядки?
Vit.
11/20/2007, 2:18:45 PM
(Svin_71 @ 20.11.2007 - время: 11:11) А уже практически нет разницы.
Разница -огромна. Религия - не имеет национальности. Мусульманином может быть кто угодно - русский, украинец, англичанин, австралиец....
Если русский-мусульманин затеет конфликт с русским-православным или русским-атеистом - это будет национальный конфликт или религиозный?

(Svin_71 @ 20.11.2007 - время: 11:17) Возможно.Но там где я живу(под Москвой) я не ХОЧУ слышать к примеру вой муллы за окном и  иностранную речь.И кавказкая культура мне даром не нужна,меня русская устраивает.И пусть она плохая (для некоторых),зато она своя родная.
.
А Ваш сосед, мусульманин, проживший в России не меньше Вас, ХОЧЕТ ходить в мечеть, и хранить свою культуру. Почему Ваше "ХОЧУ" - важнее чем - его?
О каком насаждении Вы говорите? Вас кто-то заставляет ходить в мечеть? Одевать паранджу на Вашу жену?Поститься в Рамадан?
Кто Вам мешает хранить свою, русскую(замечательную и богатую) культуру?


И свое ХОЧУ я буду отстаивать (что я кстати и делаю) всеми способами,которые посчитаю нужным
То есть - слова "закон", "законность","права человека" для Вас -0 пустой звук?

Мы тут родились и выросли,и в гости никого не звали,особенно со своим уставом.Хочешь жить в России-забуть нафик и свой язык и свою культуру и пр.Иначе зачем "ты" сюда приехал?Насаждать свои порядки?
Так они тоже, многие, тут родились и выросли. Почему человек должен забывать свой язык и культуру? Как знание соседом нескольких языков ущемляет Вашу свободу?
DELETED
11/20/2007, 2:29:35 PM
(Vit. @ 20.11.2007 - время: 12:18) (Svin_71 @ 20.11.2007 - время: 11:11) А уже практически нет разницы.
Разница -огромна. Религия - не имеет национальности. Мусульманином может быть кто угодно - русский, украинец, англичанин, австралиец....
Если русский-мусульманин затеет конфликт с русским-православным или русским-атеистом - это будет национальный конфликт или религиозный?
Относительно все же имеет.
99% всех православных-русские,99% всех мусульман-арабы,турки и некоторые другие народы азии,99% всех иудеев-евреи.

А в твоем примере конфликт будет национально-религиозным :)
DELETED
11/20/2007, 2:37:14 PM
(Vit. @ 20.11.2007 - время: 12:27) (Svin_71 @ 20.11.2007 - время: 11:17) Возможно.Но там где я живу(под Москвой) я не ХОЧУ слышать к примеру вой муллы за окном и  иностранную речь.И кавказкая культура мне даром не нужна,меня русская устраивает.И пусть она плохая (для некоторых),зато она своя родная.
.
А Ваш сосед, мусульманин, проживший в России не меньше Вас, ХОЧЕТ ходить в мечеть, и хранить свою культуру. Почему Ваше "ХОЧУ" - важнее чем - его?
О каком насаждении Вы говорите? Вас кто-то заставляет ходить в мечеть? Одевать паранджу на Вашу жену?Поститься в Рамадан?
Кто Вам мешает хранить свою, русскую(замечательную и богатую) культуру?


У нас нет кавказцев здесь родившихся и выросших,только приезжие.
Мечеть и паранджу никто не заставляет,но если количество муслимов превысит в какой-либо местности 35%-то начнуться необратимые процессы( в т.ч. насаждение воей веры,своего языка).Яркий пример Косово.Когда чисто сербский край.Поэтому бить в набат надо счас,а не когда "почки опущены".
Мою ХОЧУ сильнее чем его,потому чтро я сильнее чем он,и я не одинок и правда за мной.Давай пройдемся по квартирам в любом русском городе и проведем опрос типа "как вы относитесь к приезжим,или кавказцам"(варианты возможны).Даже при условии что инородцев в городах уже достаточно много-статистика будет явно не в их пользу.

То есть - слова "закон", "законность","права человека" для Вас -0 пустой звук?
Как там в песне-"наплевали на придуманный закон".По этим законоам не живут даже депутаты их принявшие,почему я их должен соблюдать? :)

А права человека вообще тема размытая.Где границы этого права.и почему именно там.Я считаю,что имею права не видеть кавказцев еа улице своего города.Кто хочет,может попробовать отобрать у меня мои права :)
Vit.
11/20/2007, 2:40:47 PM
(Svin_71 @ 20.11.2007 - время: 11:29) Относительно все же имеет.
99% всех православных-русские,99% всех мусульман-арабы,турки и некоторые другие народы азии,99% всех иудеев-евреи.


Вы меня очень повеселили своими цифрами.... То есть православные, например, греки - составляют меньше 1% от Православия?
Аккуратнее обращайтесь с цифрами, если хотите, чтоб Вас воспринимали всерьёз.
Кстати - 100% иудеев - евреи, потому как иудей=еврей.
А в твоем примере конфликт будет национально-религиозным :)
Даже если один болеет за "Спартак", а другой за "ЦСКА"? wink.gif