Национал-патриотические движения России

(JFK2006 @ 07.11.2007 - время: 22:41) 1. Я не встречал умных фашистов без перечисленных мною комплексов.
2. Посмотрите на современных наци, их деяния, речи и т.п.
А я вот встречал националистов, абсолютно адекватных, без бессмысленной ненависти к евреям и прочим "ненашим".

Просто пресса любит выставлять на показ ярких, буйнопомешанных персонажей. Но их достаточно мало по сравнению с националистами в нормальном смысле этого слова.
Воспринимать можно по разному - толи действительно "бьют тревогу" (мол "нацисты, спасайся кто может!"), то ли специально дескридитируют здоровое чуство национального единства у русских, используя малочисленные ультра-нацистские движения.
Ведь , мы уже давно стесняемся произносить вслух "РУССКАЯ НАЦИЯ". За это сразу ярлык могут наклеить. Да и русские в своей стране объединяться по национальному признаку опасаются, это ,как бы, неприлично, навлекает гнев прессы, вплоть до воплей о фашизме и тд.

Национализм в России - это достаточно сложный замес. Среда привлекательная для разных авантюристов. Молодёжь со здоровым чуством нации и любви к русской культуре легко поддаётся влиянию военщины с ультра-идеями.

Многие страны устали от иммигрантов , навязывающих свою культуру. Вспомните, кто был оппнентом Мерхель в Германии. Чуть ли не пол страны поддерживает националиста.
Во франции Саркази пришёл на волне жёстких обещаний разобраться с афро-азиатскими иммигрантами.

(JFK2006 @ 09.11.2007 - время: 00:24) (Madmaks3000 @ 08.11.2007 - время: 16:28) В этом и состоят сегодняшние ошибки! Вместо того что бы решать проблему, мы пытаемся приклеить ярлык и оставить все как есть! Мне очень не хочется жить в обществе где национализм будет трактоваться вот так
НАЦИОНАЛИЗМ – идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Основа Национализма – идеи национального превосходства и национальной исключительности, трактовка нации как высшей внеисторической и надклассовой формы общности. Используется с целью установления «классового мира», раскола людей разных наций и стран.

Согласен с Вами полностью. И с определением. И с нежеланием жить в таком обществе, о котором Вы говорите. И с "приклеиванием ярлыков" тоже.
Не согласен с тем, чтобы оставить всё как есть.
Но между тем вы пытаетесь эти ярлыки приклеить!
Я не говорю о превосходстве нации, я хочу что бы Русские перестали стесняться, что они Русские и это их государство! И они отвечают за то как в этом государстве живется!

(Madmaks3000 @ 09.11.2007 - время: 14:34) Но между тем вы пытаетесь эти ярлыки приклеить!

Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
я хочу что бы Русские перестали стесняться, что они Русские и это их государствоКак говаривают британцы: "В Британии нет антисемитизма, тк.к мы не считаем себя глупее евреев".

(JFK2006 @ 09.11.2007 - время: 14:58) (Madmaks3000 @ 09.11.2007 - время: 14:34) Но между тем вы пытаетесь эти ярлыки приклеить!

Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
я хочу что бы Русские перестали стесняться, что они Русские и это их государствоКак говаривают британцы: "В Британии нет антисемитизма, тк.к мы не считаем себя глупее евреев".
Черчилль это сказал давно, а сейчас в Великобритании самый большой уровень антисемитизма в Европе.
Да и верить Черчиллю - немного наивно. Он как политик говорил не совсем то, что думал.
Ещё более наивно не видеть того, что нерусские националистические организации мечтают о том, что они могут объединяться и жить за счёт русских, а русские не объединятся никогда.

(Koroed @ 09.11.2007 - время: 15:35) Черчилль это сказал давно, а сейчас в Великобритании самый большой уровень антисемитизма в Европе.
Узко мыслите. Не стоит так буквально всё принимать.
Дело в принципе.
Вот Вам пример попроще. Долгие годы в среде националистов сильны были стенания о том, что евреи Россию продали. Я всегда задавался вопросом - а куда при этом смотрели ФСБ, МВД и прокуратура, сплошь русские по своему составу (первые две организации - точно). Или в доле были - значит совместно разворовывали. Или круглые идиоты...

Сейча евреев с первого места оттеснили кавказцы. И опять теже песни, только вместо припева "разворовали", звучат другие слова...

Что за народ аткой у нас получается - то его иноверцы обворовывают, то житья-проходу не дают, то ещё что-то. Может в консерватории что-нибудь исправить?

(JFK2006 @ 09.11.2007 - время: 17:20) (Koroed @ 09.11.2007 - время: 15:35) Черчилль это сказал давно, а сейчас в Великобритании самый большой уровень антисемитизма в Европе.
Узко мыслите. Не стоит так буквально всё принимать.
Дело в принципе.
Вот Вам пример попроще. Долгие годы в среде националистов сильны были стенания о том, что евреи Россию продали. Я всегда задавался вопросом - а куда при этом смотрели ФСБ, МВД и прокуратура, сплошь русские по своему составу (первые две организации - точно). Или в доле были - значит совместно разворовывали. Или круглые идиоты...

Сейча евреев с первого места оттеснили кавказцы. И опять теже песни, только вместо припева "разворовали", звучат другие слова...


Многие евреи носили и носят русские фамилии.

(Svin_71 @ 10.11.2007 - время: 00:35) (JFK2006 @ 09.11.2007 - время: 17:20) (Koroed @ 09.11.2007 - время: 15:35) Черчилль это сказал давно, а сейчас в Великобритании самый большой уровень антисемитизма в Европе.
Узко мыслите. Не стоит так буквально всё принимать.
Дело в принципе.
Вот Вам пример попроще. Долгие годы в среде националистов сильны были стенания о том, что евреи Россию продали. Я всегда задавался вопросом - а куда при этом смотрели ФСБ, МВД и прокуратура, сплошь русские по своему составу (первые две организации - точно). Или в доле были - значит совместно разворовывали. Или круглые идиоты...

Сейча евреев с первого места оттеснили кавказцы. И опять теже песни, только вместо припева "разворовали", звучат другие слова...


Многие евреи носили и носят русские фамилии.
Это точно-Андропов, например и Примаков.

Но неужели и Путин?

(Svin_71 @ 10.11.2007 - время: 00:35) Многие евреи носили и носят русские фамилии.
Непробиваемые люди! Пытаешься заставить их подумать - нет, не хотят!
Если человек всерьёз считает, что какое-то национальное меньшинство разворовало Россию, то такой человек, ИМХО, себя самого превращает в полного идиота. И всех русских пытается выставить полными идиотами, у которых под носом кто-то "всю страну разворовывает".

JFK2006
Дело в принципе.
Вот Вам пример попроще. Долгие годы в среде националистов сильны были стенания о том, что евреи Россию продали. Я всегда задавался вопросом - а куда при этом смотрели ФСБ, МВД и прокуратура, сплошь русские по своему составу (первые две организации - точно). Или в доле были - значит совместно разворовывали. Или круглые идиоты...

Сейча евреев с первого места оттеснили кавказцы. И опять теже песни, только вместо припева "разворовали", звучат другие слова...

Что за народ аткой у нас получается - то его иноверцы обворовывают, то житья-проходу не дают, то ещё что-то. Может в консерватории что-нибудь исправить?
От того, что они в МВД, ФСБ, прокуратуре в своём большинстве русские - это ничего не меняет. Служили они там не Родине, не великой Идее, а начальству. А в начальстве и сами евреи (Ягода, Андропов), и имеющие жён евреек (Молотов, Калинин, Брежнев) И главное - каждый за себя.
И разворовали Россию не только евреи, и даже не столько евреи (Вы меня, похоже с кем то путаете, когда даёте пример из среды каких-то националистов), а эти самые партийные кадры, управляющие в том числе и КГБ(ФСБ), МВД и прокуратурой. А господа отдельные евреи талантливо стали играть роль олигархов, разворовавших Россию.
Про народ, позволяющий себя обворовывать, не способный дать отпор тем, кто житья проходу не даёт. Вы действительно не читали Гумилёва? Там этих примеров поражений и гибели великих и славных народов целые груды. Во вторых в "великих" демократиях сейчас то же самое. В США кормят негров, не работающих уже третье поколение, во Франции арабов.
Непробиваемые люди! Пытаешься заставить их подумать - нет, не хотят!
Если человек всерьёз считает, что какое-то национальное меньшинство разворовало Россию, то такой человек, ИМХО, себя самого превращает в полного идиота. И всех русских пытается выставить полными идиотами, у которых под носом кто-то "всю страну разворовывает".
А в какую сторону Вы хотите заставить думать? Если о том, что стоящие в данный момент этнически русские подонки сами грабят Россию, а народный гнев пытаются перевести на инородцев, то в этом я с Вами полностью согласен. Но это не оправдывает ни бандитствующих кавказцев, ни воров евреев.
Впрочем эта игра властей с национальными чувствами русских опасна не только для инородцев, но и для самой власти. Пусть россияне объединяются в борьбе против уплотнительной застройки, против наркотиков, нелегальной иммиграции, за трезвость и прочее, прочее, прочее. Нет хуже гражданина, считающего, что он выполнил свой гражданский долг, сходив раза два за 4 года на выборы. Как говаривал великий кормчий "Бунт - дело правое". Объединяясь в малом, объединимся и вбольшом. Например в проекте Суда народа над властьимущими: "Ты избрал, тебе судить".

Ну наконец то и от Вас дождался -думал не доживу
А в какую сторону Вы хотите заставить думать? Если о том, что стоящие в данный момент этнически русские подонки сами грабят Россию, а народный гнев пытаются перевести на инородцев, то в этом я с Вами полностью согласен. Но это не оправдывает ни  бандитствующих кавказцев, ни воров евреев.
Впрочем эта игра властей с национальными чувствами русских опасна не только для инородцев, но и для самой власти. Пусть россияне объединяются в борьбе против уплотнительной застройки, против наркотиков, нелегальной иммиграции, за трезвость и прочее, прочее, прочее

Ситуация такова, что не просто кто-то ворует, а СИСТЕМА устроена так, что воровство из нее логически вытекает.

На счет того, что сейчас плохие этнические русские воруют на горе хорошим-то скажите, а когда они не воровали?

Не припомните, один из русских классиков на вопрос "А как там Россия?": "воруют." И это было не в нашем веке, и даже не в прошлом.
И наличие бандитствующих кавказцев и воров евреев не оправдывает
бандитствующих русских или воров татар.

Поэтому хватит выяснять национальность вора-дело бессмысленное и ведущее вникуда. Давайте судить человека по делам его , а не по форме носа-думаю здесь истина и лежит.

JFK2006 вся беда в том что вы так же смотрите на мир как и эти с ДПНИ
Да у вас они диаметрально противоположны, но по радикальности вы им не уступаете
Для ясности попробую объяснить
Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
это ваша фраза! Итак вы сделали вывод за 95% Русских, чем вы отличаетесь от тех же ПНЕЙ котроые пытаются говорить за весь народ?
Та же логика!!!!
Как говаривают британцы: "В Британии нет антисемитизма, тк.к мы не считаем себя глупее евреев".
А это к чему? Если уж нацизм, в Израиле себя неплохо чувствует , а Vit говорит мне что петь в Израиле песню "общество Память" нормально! Бог вам судья!
Могу дать ссылку с концерта Летова в Хайфе, качество говеное, но суть вполне понятна!

(JFK2006 @ 10.11.2007 - время: 01:07)
Непробиваемые люди! Пытаешься заставить их подумать - нет, не хотят!
Если человек всерьёз считает, что какое-то национальное меньшинство разворовало Россию, то такой человек, ИМХО, себя самого превращает в полного идиота. И всех русских пытается выставить полными идиотами, у которых под носом кто-то "всю страну разворовывает".
Добродушие, доверие и гостеприимство, полное неприятие стяжательства и меркантильности - это далеко не идиотизм.

(Варан Тугу @ 10.11.2007 - время: 20:40) (JFK2006 @ 10.11.2007 - время: 01:07)
Непробиваемые люди! Пытаешься заставить их подумать - нет, не хотят!
Если человек всерьёз считает, что какое-то национальное меньшинство разворовало Россию, то такой человек, ИМХО, себя самого превращает в полного идиота. И всех русских пытается выставить полными идиотами, у которых под носом кто-то "всю страну разворовывает".
Добродушие, доверие и гостеприимство, полное неприятие стяжательства и меркантильности - это далеко не идиотизм.
И у этого самого добродушного, немеркантильного, нестяжательского народа каким-то образом оказалась в арсенале поговорка про простоту , что хуже воровства , про дурака , что хуже врага . Не правда ли, интересно?

jakellf
Ну наконец то и от Вас дождался -думал не доживу
Ну зачем сразу о худшем думать? Сходили бы к врачу, может Вам просто мнится

Ситуация такова, что не просто кто-то ворует, а СИСТЕМА устроена так, что воровство из нее логически вытекает.

На счет того, что сейчас плохие этнические русские воруют на горе хорошим-то скажите, а когда они не воровали?

Не припомните, один из русских классиков на вопрос "А как там Россия?": "воруют." И это было не в нашем веке, и даже не в прошлом.
Конечно, конечно, ради звонкого словца русский писатель (и читатель) не пожалеет ни мать, ни отца. Ээ, в других странах никто не воровал или там просто не принято упиваться звонкой фразой вроде "а когда они не воровали?", "воруют". Я почему-то считаю, что во многих странах уровень воровства, коррупции и тупого бюрократизма был существенно выше, чем в Российской империи или СССР. Я тоже могу привлечь к примеру Марка Твена: "Укради булку - и тебя посадят в тюрьму, укради железную дорогу - и тебя посадят в Сенат".
Поэтому хватит выяснять национальность вора-дело бессмысленное и ведущее вникуда. Давайте судить человека по делам его , а не по форме носа-думаю здесь истина и лежит.
Хорошо, давайте судить по делам. В чём претензии к ДПНИ? Они требуют выполнения Закона. Это плохо?

(Madmaks3000 @ 10.11.2007 - время: 17:19) JFK2006 вся беда в том что вы так же смотрите на мир как и эти с ДПНИ
Да у вас они диаметрально противоположны, но по радикальности вы им не уступаете

Итак вы сделали вывод за 95% Русских, чем вы отличаетесь от тех же ПНЕЙ котроые пытаются говорить за весь народ?С какой стати?! Где я делаю вывоз за "95 % Русских"?! О чём Вы?
Я говорил исключительно от своего имени! Вот:
(JFK2006 @ 07.11.2007 - время: 22:41) (Madmaks3000 @ 07.11.2007 - время: 16:47) Вам не встречались умные фашисты без перечисленных комплексов?

Никакой ошибки.
1. Я не встречал умных фашистов без перечисленных мною комплексов.
2. Посмотрите на современных наци, их деяния, речи и т.п.
Так что не пойму я Вас...

А это к чему?  Если уж нацизм, в Израиле себя неплохо чувствует , а Vit говорит мне что петь в Израиле песню "общество Память" нормально! Бог вам судья!Вот те раз! Откуда такое понимание?! Я привёл слова Черчилля как иллюстрацию отношения к проблеме. Как образ отношения к евреям. Как объяснение того, что антисемитизм порождается опять-таки комплексами, ущербностью и т.п. А Вы о чём?

Можно было бы ещё примеры привести, как отклонения в психике влекут разрушительные последствия, но теперь боюсь, что это опять вызовет извращённое понимание. Жаль...

З.Ы. Тоже касается и радикальности. Я где-то говорил, что нацистов нужно уничтожать?

(Варан Тугу @ 10.11.2007 - время: 20:40) Добродушие, доверие и гостеприимство, полное неприятие стяжательства и меркантильности - это далеко не идиотизм.
Хотите сказать, что перечисленными Вами качествами русского характера злоупотребляют негодные нац.меньшинства?

А Вы уверены, что перечисленные Вами качества - присущи в полной мере русскому народу? Например, "полное неприятие стяжательства" - историю российскую вспомните. Неподписанный указ Петра I о повешении любого, кто уворует на сумму стоимости верёвки, ответ русского историка "воруют..." и т.д. и т.п. Мздоимства никогда на Руси не было?
Доверие? Никогда иностранца на Руси не доверяли...

(Koroed @ 10.11.2007 - время: 14:24) От того, что они в МВД, ФСБ, прокуратуре в своём большинстве русские - это ничего не меняет. Служили они там не Родине, не великой Идее, а начальству. А в начальстве и сами евреи (Ягода, Андропов), и имеющие жён евреек (Молотов, Калинин, Брежнев)
И что? Жёны-еврейки нейтрализовали высокопоставленных мужей? Бред, бред и ещё раз бред.
Зачем вы говорите о жёнах еврейках, если после этого утверждаете, что разворовали россию не евреи, а партийные кадры?
Как в том анекдоте - "серебро-то мы нашли, а вот осадочек остался..."?

(JFK2006 @ 11.11.2007 - время: 20:18) (Варан Тугу @ 10.11.2007 - время: 20:40) Добродушие, доверие и гостеприимство, полное неприятие стяжательства и меркантильности - это далеко не идиотизм.
Хотите сказать, что перечисленными Вами качествами русского характера злоупотребляют негодные нац.меньшинства?

А Вы уверены, что перечисленные Вами качества - присущи в полной мере русскому народу?
Не злоупотребляют, а не вписываются менталитет.

И я говорил, что эти качества - далеко не идиотизм. А присущи ли они русским в полной мере - я не знаю.

(Варан Тугу @ 11.11.2007 - время: 21:31) Не злоупотребляют, а не вписываются менталитет.

Но это разные вещи!
Да, менталитеты - разные. Культуры - разные. Они не сопрягаются зачастую. Не понимают друг друга.

Но объяснять всё таким образом, как я говорил выше - полнейший идиотизм.

Ведь, посмотрите, сколько лет уже эта песня слышится. Как в шарманке - по кругу идёт. И ничего не меняется.

Евреи уже многие уехали, а их всё обвиняют и обвиняют. Как до этого при Петре обвиняли немцев во всех невзгодах и неурядицах. Это хороший способ скрыть собственную несостоятельность.
Прекрасное объяснение: "Это не я такой! Это всё евреи (немцы, кавказцы и т.д.) виноваты!"

(JFK2006 @ 11.11.2007 - время: 21:40) (Варан Тугу @ 11.11.2007 - время: 21:31) Не злоупотребляют, а не вписываются менталитет.

Но это разные вещи!
Да, менталитеты - разные. Культуры - разные. Они не сопрягаются зачастую. Не понимают друг друга.

Но объяснять всё таким образом, как я говорил выше - полнейший идиотизм.

Ведь, посмотрите, сколько лет уже эта песня слышится. Как в шарманке - по кругу идёт. И ничего не меняется.

Евреи уже многие уехали, а их всё обвиняют и обвиняют. Как до этого при Петре обвиняли немцев во всех невзгодах и неурядицах. Это хороший способ скрыть собственную несостоятельность.
Прекрасное объяснение: "Это не я такой! Это всё евреи (немцы, кавказцы и т.д.) виноваты!"
Да кто, где кого обвиняет в несостоятельности русских? Просто русские хотят, чтобы неруси вели себя как гости. Только и всего.

Кстати, евреи уже давно все вернулись .
Но это так к слову...Не то, чтобы я их в чём то обвиняю..

(Варан Тугу @ 11.11.2007 - время: 22:20) Да кто, где кого обвиняет в несостоятельности русских? Просто русские хотят, чтобы неруси вели себя как гости. Только и всего.
Есть. И не мало. И в этой теме и в смежных... Так что не так всё просто.