Национал-патриотические движения России

DELETED
Акула пера
11/12/2007, 3:55:01 AM
(JFK2006 @ 11.11.2007 - время: 22:40)
Евреи уже многие уехали, а их всё обвиняют и обвиняют.
Да никуда они не уехали.Они перекрасились,сменили ФИО,ушли в масонские ложи и т.д. и т.п.
Вот когда все инородцы с Руси уедут,тогда русская нация сможет себя проявить.
Евреи уже многие уехали, а их всё обвиняют и обвиняют.
Да никуда они не уехали.Они перекрасились,сменили ФИО,ушли в масонские ложи и т.д. и т.п.
Вот когда все инородцы с Руси уедут,тогда русская нация сможет себя проявить.

JFK2006
Акула пера
11/12/2007, 4:14:03 AM
(Svin_71 @ 12.11.2007 - время: 00:55) Да никуда они не уехали.Они перекрасились,сменили ФИО,ушли в масонские ложи и т.д. и т.п.
Вот когда все инородцы с Руси уедут,тогда русская нация сможет себя проявить.
Варан Тугу, вот Вам, и пример, подтверждающий мои слова.
Что это за нация, которой проявить себя мешают инородцы? Это же явное оскорбление русской нации. Принижение её достоинств и клевета на русский народ.
Или это то, что в народе называется - "плохому танцору всё время что-то мешает".
Вот когда все инородцы с Руси уедут,тогда русская нация сможет себя проявить.
Варан Тугу, вот Вам, и пример, подтверждающий мои слова.
Что это за нация, которой проявить себя мешают инородцы? Это же явное оскорбление русской нации. Принижение её достоинств и клевета на русский народ.
Или это то, что в народе называется - "плохому танцору всё время что-то мешает".

DELETED
Акула пера
11/12/2007, 11:55:00 AM
(JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 01:14) Вот когда все инородцы с Руси уедут,тогда русская нация сможет себя проявить.
Варан Тугу, вот Вам, и пример, подтверждающий мои слова.
Что это за нация, которой проявить себя мешают инородцы? Это же явное оскорбление русской нации. Принижение её достоинств и клевета на русский народ.
Или это то, что в народе называется - "плохому танцору всё время что-то мешает".
Мда..Вроде бы есть такое дело...
Но значение массонских лож преуменьшать не стоит. Они есть, они работают. И гениальный метод отвлечения внимания от массонства заключается в зубоскальстве над "манией преследования" и "теориями заговора", чем якобы страдают люди, раскрывающие смысл деятельности массонов.
Я ведь говорил национализм - это очень сложное явление. Нужно потрудиться, чтобы отделить бред от адекватного национализма.
Варан Тугу, вот Вам, и пример, подтверждающий мои слова.
Что это за нация, которой проявить себя мешают инородцы? Это же явное оскорбление русской нации. Принижение её достоинств и клевета на русский народ.
Или это то, что в народе называется - "плохому танцору всё время что-то мешает".
Мда..Вроде бы есть такое дело...
Но значение массонских лож преуменьшать не стоит. Они есть, они работают. И гениальный метод отвлечения внимания от массонства заключается в зубоскальстве над "манией преследования" и "теориями заговора", чем якобы страдают люди, раскрывающие смысл деятельности массонов.
Я ведь говорил национализм - это очень сложное явление. Нужно потрудиться, чтобы отделить бред от адекватного национализма.

Madmaks3000
Грандмастер
11/12/2007, 8:46:42 PM
JFK2006 простите не ответил раньше
Ну что бы у нас было понимание, поясните мне вашу фразу! Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
Допускаю что я ее не правильно понял!

Ну что бы у нас было понимание, поясните мне вашу фразу! Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
Допускаю что я ее не правильно понял!


JFK2006
Акула пера
11/12/2007, 9:21:33 PM
(Madmaks3000 @ 12.11.2007 - время: 17:46) Ну что бы у нас было понимание, поясните мне вашу фразу! Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
Допускаю что я ее не правильно понял!
А чего тут пояснять?
Вот, я отвечаю Вам:
(JFK2006 @ 07.11.2007 - время: 22:41) (Madmaks3000 @ 07.11.2007 - время: 16:47) Вам не встречались умные фашисты без перечисленных комплексов?
Никакой ошибки.
1. Я не встречал умных фашистов без перечисленных мною комплексов.
2. Посмотрите на современных наци, их деяния, речи и т.п.
(Madmaks3000 @ 09.11.2007 - время: 14:34) Но между тем вы пытаетесь эти ярлыки приклеить!
Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
Высказываю исключительно собственный взгляд, основанный на собственном опыте.
То есть я не "клею ярлыки", а, возможно, несколько утрирую, давая оценку качествам нацистов. И основано это на моём личном опыте. Некая, так сказать, экстраполяция...
Допускаю что я ее не правильно понял!

А чего тут пояснять?
Вот, я отвечаю Вам:
(JFK2006 @ 07.11.2007 - время: 22:41) (Madmaks3000 @ 07.11.2007 - время: 16:47) Вам не встречались умные фашисты без перечисленных комплексов?

Никакой ошибки.
1. Я не встречал умных фашистов без перечисленных мною комплексов.
2. Посмотрите на современных наци, их деяния, речи и т.п.
(Madmaks3000 @ 09.11.2007 - время: 14:34) Но между тем вы пытаетесь эти ярлыки приклеить!
Ну, во многом, процентов, скажем, на 95-ть, это не ярлыки, а констатация факта.
Высказываю исключительно собственный взгляд, основанный на собственном опыте.
То есть я не "клею ярлыки", а, возможно, несколько утрирую, давая оценку качествам нацистов. И основано это на моём личном опыте. Некая, так сказать, экстраполяция...

JFK2006
Акула пера
11/12/2007, 9:37:13 PM
(Варан Тугу @ 12.11.2007 - время: 08:55) Но значение массонских лож преуменьшать не стоит.
Я не специалист по масонству. И не сторонник "теории заговора". Тут я мало что могу сказать.
Хотя стоит отметить, моё твёрдое убеждение, львиную долю проблем мы создаём себе сами.
Я ведь говорил национализм - это очень сложное явление. Нужно потрудиться, чтобы отделить бред от адекватного национализма.Не может, ИМХО, быть в России "адекватного национализма". Как Вы себе это представляете?
Вот пример: мы очень гордимся ядерным щитом родины, так гордимся, что некоторые аж кипятком писают.
Но по терминологии наци ядерный щит Родины во многом создали те самые инородцы. Это же бред!
Другой пример - сколько сейчас в России граждан, считающих себя по национальности нерусскими - огромное количество! - но они выросли на русской культуре,язык родной их русский. Но они имеют право сами выбирать свою национальность. И они её выбрали. С точки зрения наци они - инородцы. Бред? Бред!
Мы бок о бок с этими людьми живём и работаем, женимся и рожаем совместно с ними детей.
И вот прихоит "адекватный национализм". В мягкой форме, допустим, в виде поддержки русских, протекционизма некоего. Как себя будут чувствовать "иные"? И кем они себя начнут ощущать? Людьми второго сорта?
Я не специалист по масонству. И не сторонник "теории заговора". Тут я мало что могу сказать.
Хотя стоит отметить, моё твёрдое убеждение, львиную долю проблем мы создаём себе сами.
Я ведь говорил национализм - это очень сложное явление. Нужно потрудиться, чтобы отделить бред от адекватного национализма.Не может, ИМХО, быть в России "адекватного национализма". Как Вы себе это представляете?
Вот пример: мы очень гордимся ядерным щитом родины, так гордимся, что некоторые аж кипятком писают.
Но по терминологии наци ядерный щит Родины во многом создали те самые инородцы. Это же бред!
Другой пример - сколько сейчас в России граждан, считающих себя по национальности нерусскими - огромное количество! - но они выросли на русской культуре,язык родной их русский. Но они имеют право сами выбирать свою национальность. И они её выбрали. С точки зрения наци они - инородцы. Бред? Бред!
Мы бок о бок с этими людьми живём и работаем, женимся и рожаем совместно с ними детей.
И вот прихоит "адекватный национализм". В мягкой форме, допустим, в виде поддержки русских, протекционизма некоего. Как себя будут чувствовать "иные"? И кем они себя начнут ощущать? Людьми второго сорта?

Madmaks3000
Грандмастер
11/12/2007, 10:10:56 PM
JFK2006 у нас слишком разные взгляды на ...измы
И вот прихоит "адекватный национализм". В мягкой форме, допустим, в виде поддержки русских, протекционизма некоего. Как себя будут чувствовать "иные"? И кем они себя начнут ощущать? Людьми второго сорта?
А почему они должны ощущать себя людьми второго сорта? Их работу ценят, они спокойно живут, они финансово независимы!
Вы сами пытаетесь создать ситуацию "крайностей"
При коммунистах увлеклись интернационализмом, и то что противоречит данному ..изму признали крамолой
Как следствие возникли примитивные аксиомы. Что есть сионоизм, национализм и т.д. и т.п.
Слишком просто, дали определение и ...

И вот прихоит "адекватный национализм". В мягкой форме, допустим, в виде поддержки русских, протекционизма некоего. Как себя будут чувствовать "иные"? И кем они себя начнут ощущать? Людьми второго сорта?
А почему они должны ощущать себя людьми второго сорта? Их работу ценят, они спокойно живут, они финансово независимы!
Вы сами пытаетесь создать ситуацию "крайностей"

При коммунистах увлеклись интернационализмом, и то что противоречит данному ..изму признали крамолой




JFK2006
Акула пера
11/12/2007, 10:40:39 PM
(Madmaks3000 @ 12.11.2007 - время: 19:10) Вы сами пытаетесь создать ситуацию "крайностей"
Ну, вообще-то я начал с вопроса. Что есть "адекватный национализм"? Как можно переделать, например, данное Вами определение, что бы национализм стал белым и пушистым? У меня это в голове не укладывается.

Ну, вообще-то я начал с вопроса. Что есть "адекватный национализм"? Как можно переделать, например, данное Вами определение, что бы национализм стал белым и пушистым? У меня это в голове не укладывается.

Madmaks3000
Грандмастер
11/12/2007, 11:07:47 PM
(JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 19:40) (Madmaks3000 @ 12.11.2007 - время: 19:10) Вы сами пытаетесь создать ситуацию "крайностей"
Ну, вообще-то я начал с вопроса. Что есть "адекватный национализм"? Как можно переделать, например, данное Вами определение, что бы национализм стал белым и пушистым? У меня это в голове не укладывается.
Я не однократно приводил то определение национализма с которым согласен!
И вы мне льстите, я не придумываю определения
я стараюсь обходиться без определений. Уж больно скользкий вопрос, но с данным определением национализма полностью согласен!
Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом.
Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.
Более того, целый ряд государств вполне демократических использовало это и вполне успешно!

Ну, вообще-то я начал с вопроса. Что есть "адекватный национализм"? Как можно переделать, например, данное Вами определение, что бы национализм стал белым и пушистым? У меня это в голове не укладывается.
Я не однократно приводил то определение национализма с которым согласен!


Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом.
Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.
Более того, целый ряд государств вполне демократических использовало это и вполне успешно!


Koroed
Специалист
11/12/2007, 11:31:39 PM
JFK2006
Я привёл слова Черчилля как иллюстрацию отношения к проблеме. Как образ отношения к евреям. Как объяснение того, что антисемитизм порождается опять-таки комплексами, ущербностью и т.п.
Наши недостатки - продолжение наших достоинств. И наоборот. Стоило ли евреям во все века и времена своим поведением кормить эти фобии, навязывать народам, среди которых жили, мнение об их ущербности (по сравнению с евреями).
"полное неприятие стяжательства" - историю российскую вспомните. Неподписанный указ Петра I о повешении любого, кто уворует на сумму стоимости верёвки, ответ русского историка "воруют..." и т.д. и т.п. Мздоимства никогда на Руси не было?
Говорилось, похоже, про другое. Нестяжательство - это образец поведения уважаемого на Руси человека, никоим помышлением не стремящегося к богатству, а если оно на него свалилось, так использующего его на благие дела. Герой Руси, то есть образец для подражания - Святой. А вор - это грешник, хотя люди (и русские в том числе) слабы. На Западе - герой Рыцарь, потом Джентльмен, потом добившийся богатства банкир или бизнесмен.
Жёны-еврейки нейтрализовали высокопоставленных мужей? Бред, бред и ещё раз бред.
Зачем вы говорите о жёнах еврейках, если после этого утверждаете, что разворовали россию не евреи, а партийные кадры?
Как в том анекдоте - "серебро-то мы нашли, а вот осадочек остался..."?
Отвечал на предыдущий вопрос.
Читайте Гумилёва об искажении национальных ритмов в зоне этнического контакта несовместимых суперэтносов - и быть может научитесь слово Россия писать с Большой буквы, и прекратите приписывать мне свои мысли с последующим объявлением этих (своих) мыслей бредом.
Я привёл слова Черчилля как иллюстрацию отношения к проблеме. Как образ отношения к евреям. Как объяснение того, что антисемитизм порождается опять-таки комплексами, ущербностью и т.п.
Наши недостатки - продолжение наших достоинств. И наоборот. Стоило ли евреям во все века и времена своим поведением кормить эти фобии, навязывать народам, среди которых жили, мнение об их ущербности (по сравнению с евреями).
"полное неприятие стяжательства" - историю российскую вспомните. Неподписанный указ Петра I о повешении любого, кто уворует на сумму стоимости верёвки, ответ русского историка "воруют..." и т.д. и т.п. Мздоимства никогда на Руси не было?
Говорилось, похоже, про другое. Нестяжательство - это образец поведения уважаемого на Руси человека, никоим помышлением не стремящегося к богатству, а если оно на него свалилось, так использующего его на благие дела. Герой Руси, то есть образец для подражания - Святой. А вор - это грешник, хотя люди (и русские в том числе) слабы. На Западе - герой Рыцарь, потом Джентльмен, потом добившийся богатства банкир или бизнесмен.
Жёны-еврейки нейтрализовали высокопоставленных мужей? Бред, бред и ещё раз бред.
Зачем вы говорите о жёнах еврейках, если после этого утверждаете, что разворовали россию не евреи, а партийные кадры?
Как в том анекдоте - "серебро-то мы нашли, а вот осадочек остался..."?
Отвечал на предыдущий вопрос.
Читайте Гумилёва об искажении национальных ритмов в зоне этнического контакта несовместимых суперэтносов - и быть может научитесь слово Россия писать с Большой буквы, и прекратите приписывать мне свои мысли с последующим объявлением этих (своих) мыслей бредом.

JFK2006
Акула пера
11/12/2007, 11:42:40 PM
(Madmaks3000 @ 12.11.2007 - время: 20:07) Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и политика, базовым принципом которых является тезис о высшей ценности нации и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из которых находятся в противоречии друг с другом.
Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.
Красиво написано, но... всё слова, слова, слова...
Как эта красота будет выглядеть на практике? Именно об этом я и говорю. Я себе не представляю этого.
Более того, целый ряд государств вполне демократических использовало это и вполне успешно!Каких? Как именно использовали? И каковы успехи?
Национализм в своей основе проповедует не вражду и ненависть к представителям иных наций и народов, а верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей.
Красиво написано, но... всё слова, слова, слова...
Как эта красота будет выглядеть на практике? Именно об этом я и говорю. Я себе не представляю этого.
Более того, целый ряд государств вполне демократических использовало это и вполне успешно!Каких? Как именно использовали? И каковы успехи?

Madmaks3000
Грандмастер
11/12/2007, 11:57:06 PM
Имеющий уши да услышит


JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 12:11:07 AM
Madmaks3000, Вы как ufl - загадками стали говорить?

Vit.
Мастер
11/13/2007, 12:44:27 AM
(Koroed @ 12.11.2007 - время: 20:31) Наши недостатки - продолжение наших достоинств. И наоборот. Стоило ли евреям во все века и времена своим поведением кормить эти фобии, навязывать народам, среди которых жили, мнение об их ущербности (по сравнению с евреями).
Рискую навлечь на себя гнев модераторов, но не могу не спросить - Вам не надоело перетаскивать из темы в тему один и тотже бред?
Рискую навлечь на себя гнев модераторов, но не могу не спросить - Вам не надоело перетаскивать из темы в тему один и тотже бред?

DELETED
Акула пера
11/13/2007, 1:20:22 AM
(Vit. @ 12.11.2007 - время: 21:44) Рискую навлечь на себя гнев модераторов, но не могу не спросить - Вам не надоело перетаскивать из темы в тему один и тотже бред?
Да лана те!...В целом в теме еврейский вопрос игнорируется, несмотря на периодическое напоминание.
QUOTE
Более того, целый ряд государств вполне демократических использовало это и вполне успешно!
Каких? Как именно использовали? И каковы успехи?
Франция, Саудовская Аравия, Израиль. Кстати, у Израиля успехи весьма неплохие.
сколько сейчас в России граждан, считающих себя по национальности нерусскими - огромное количество! - но они выросли на русской культуре,язык родной их русский. Но они имеют право сами выбирать свою национальность. И они её выбрали. С точки зрения наци они - инородцы.
Не совсем так. С точки зрения скинхедов - они инородцы.
С точки зрения националистов - это люди другой национальности.
Не раз приходилось слышать от националистов: Я люблю и уважаю негров - в Африке, вьетнамцев - во Вьетнаме, евреев - в Израиле, а таджиков - в Таджикистане.
Да лана те!...В целом в теме еврейский вопрос игнорируется, несмотря на периодическое напоминание.
QUOTE
Более того, целый ряд государств вполне демократических использовало это и вполне успешно!
Каких? Как именно использовали? И каковы успехи?
Франция, Саудовская Аравия, Израиль. Кстати, у Израиля успехи весьма неплохие.

сколько сейчас в России граждан, считающих себя по национальности нерусскими - огромное количество! - но они выросли на русской культуре,язык родной их русский. Но они имеют право сами выбирать свою национальность. И они её выбрали. С точки зрения наци они - инородцы.
Не совсем так. С точки зрения скинхедов - они инородцы.
С точки зрения националистов - это люди другой национальности.
Не раз приходилось слышать от националистов: Я люблю и уважаю негров - в Африке, вьетнамцев - во Вьетнаме, евреев - в Израиле, а таджиков - в Таджикистане.

JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 1:21:44 AM
(Vit. @ 12.11.2007 - время: 21:44) (Koroed @ 12.11.2007 - время: 20:31) Наши недостатки - ...
Рискую навлечь на себя гнев модераторов, но не могу не спросить - Вам не надоело перетаскивать из темы в тему один и тотже бред?
На эту тему анекдот имеется. Грубый, но суть отражает верно. "О чём вы думаете, глядя на кирпич?"
Если цель жизни - изобличение, то это никогда не надоедает...
Рискую навлечь на себя гнев модераторов, но не могу не спросить - Вам не надоело перетаскивать из темы в тему один и тотже бред?
На эту тему анекдот имеется. Грубый, но суть отражает верно. "О чём вы думаете, глядя на кирпич?"
Если цель жизни - изобличение, то это никогда не надоедает...

Madmaks3000
Грандмастер
11/13/2007, 11:28:43 AM
(JFK2006 @ 12.11.2007 - время: 21:11) Madmaks3000, Вы как ufl - загадками стали говорить?
Нисколько, просто построение национального государства вполне нормальная практика
И ничего нового в этом нет, а вы примеры потребовали
Нисколько, просто построение национального государства вполне нормальная практика



Vit.
Мастер
11/13/2007, 1:05:41 PM
(Madmaks3000 @ 13.11.2007 - время: 08:28) Нисколько, просто построение национального государства вполне нормальная практика
И ничего нового в этом нет, а вы примеры потребовали
И так и не получили примеры того, что это - нормальная практика.


И так и не получили примеры того, что это - нормальная практика.

JFK2006
Акула пера
11/13/2007, 1:45:31 PM
(Madmaks3000 @ 13.11.2007 - время: 08:28) Нисколько, просто построение национального государства вполне нормальная практика
И ничего нового в этом нет, а вы примеры потребовали
Да, действительно, мы потребовали примеры. Я ещё раз повторю - не понимаю, что Вы имеете ввиду. Например, Франция - национальное государство? Или Чехия?
А! Северная Корея - вот, наверное, удачный пример национального государства! Нет?
З.Ы. Я представляю себе, что такое гражданское общество. И что такое государство, которое поддерживает своих граждан. Вот это - нормальная практика. Возьмите в пример Норвегию. Но это так, к слову.
Всё-таки хотелось бы услышать примеры от Вас.


Да, действительно, мы потребовали примеры. Я ещё раз повторю - не понимаю, что Вы имеете ввиду. Например, Франция - национальное государство? Или Чехия?
А! Северная Корея - вот, наверное, удачный пример национального государства! Нет?
З.Ы. Я представляю себе, что такое гражданское общество. И что такое государство, которое поддерживает своих граждан. Вот это - нормальная практика. Возьмите в пример Норвегию. Но это так, к слову.
Всё-таки хотелось бы услышать примеры от Вас.

Madmaks3000
Грандмастер
11/13/2007, 2:36:57 PM
Навскидку Япония,Израиль если хотите могу уточнить сколько национальностей представлено в том или ином парламенте, правительстве. И тогда будет вполне понятно!
Что есть гражданское общество? Мы вроде говорим о государстве и его управлении
Что есть гражданское общество? Мы вроде говорим о государстве и его управлении
