Началось! вернее-продолжается

(Falcok @ 26.10.2012 - время: 09:28)
Война подарвет и экономику и легитимность власти... Кому это надо, решили поугражать вспомнив советское прошлое..
Не путайте войну и "маленькую победоносную войну". Последняя как раз способна, наоборот, поднять популярность власти через всплеск патриотических настроений в обществе.

(Плепорций @ 27.10.2012 - время: 09:44)
Не путайте войну и "маленькую победоносную войну". Последняя как раз способна, наоборот, поднять популярность власти через всплеск патриотических настроений в обществе.
Ага, в 1905 тоже думали, что сделаем "маленькую победоносную войну"... По рогам то надают..

(Duhovnik @ 27.10.2012 - время: 07:17)
Что вы за страшилки про "не доживает" "высадка" "плацдарм" пишете? Это тут при чем ? Или Вы действительно верите что в течении нескольких дней после прибытия их ждут боевые действия?
А вот стоять длительное время на рейде, экзотической для большинства россиян страны, дышать воздухом пить воду и есть продукты полные непривычных болячек это им прийдется!
Я очень надеюсь , что турки вспомнят свой опыт 2й мировой, как им удачно удалось остаться в стороне, и не полезут в Сирию, а значит до плацдармов действительно дело не дойдет. Что касается экзотических болезней, то на рейде их вряд ли подхватишь. Средизнмноиорский воздух еще никому не навредил, воду во всех портах берут очищенную, а продукты берут обычные в том же порту. Никто не будет свежевать баранов прямо на причале и жарить шашлык. Прививки тем не мене скорее всего сделаны, т.к. не исключаю, что отдельные разведгруппы будут там работать по тихому и вот им то может придется жрать не только сухпай.

Зачем Рф вмешиваться? Чтобы сохранить нелегитимный режим "вечного" президента Асада? Очень напоминать Афган будет...

Тем более сирийцы россиян особо не испугаются, это не прибалтика в 40-м,. Будет вторая Чечня (Афган)

(Falcok @ 27.10.2012 - время: 17:03)
Зачем Рф вмешиваться? Чтобы сохранить нелегитимный режим "вечного" президента Асада? Очень напоминать Афган будет...

Тем более сирийцы россиян особо не испугаются, это не прибалтика в 40-м,. Будет вторая Чечня (Афган)
РФ и не надо напрямую вмешиваться в сирийские разборки. Задача в том чтобы никто другой тоже не вмешался, как в Ливии. Турция например. Вмешиваться же РФ надо также как те кто поставляет оружие и боеприпасы повстанцам. Тем более что у РФ это будет выглядеть более легитимно, т.к. поставки оружия будут идти законному правительству согласно всех международных соглашений.

(Sinnerbi @ 27.10.2012 - время: 17:14)
РФ и не надо напрямую вмешиваться в сирийские разборки. Задача в том чтобы никто другой тоже не вмешался, как в Ливии. Турция например.
Ну вмешается Турция, нам то какое дело до этого?

(Falcok @ 27.10.2012 - время: 17:29)
Ну вмешается Турция, нам то какое дело до этого?
Турция это НАТО. Тогда Сирия станет Ливия дубль 2. Какое нам до этого дело мы начали выяснять еще в теме "Какого цвета эти революции" и потом продолжили в теме про Ливию, хотя общая картина была отражена еще в теме про Иран. Весь вопрос в том что будет после Сирии. Кто следующий?

(Sinnerbi @ 27.10.2012 - время: 18:30)
Ну вмешается Турция, нам то какое дело до этого? Турция это НАТО. Тогда Сирия станет Ливия дубль 2. Какое нам до этого дело мы начали выяснять еще в теме "Какого цвета эти революции" и потом продолжили в теме про Ливию, хотя общая картина была отражена еще в теме про Иран. Весь вопрос в том что будет после Сирии. Кто следующий? ЗОГ может действовать строго поочередно? Где логика? Полыхала вся Африка почти

(Sinnerbi @ 27.10.2012 - время: 18:30)
Весь вопрос в том что будет после Сирии. Кто следующий?
Надо ещё пошерстить где у власти много лет находятся представители национального, религиозного или классового меньшинства. Там и будет.

(Gawrilla @ 27.10.2012 - время: 22:09)
(zLoyyyy @ 27.10.2012 - время: 21:46)
Надо ещё пошерстить где у власти много лет находятся представители национального, религиозного или классового меньшинства. Там и будет. ...пиндык Америке... Если представитель демократов чернокожий мусульманин О-Ба-Mа останется на второй срок, то вполне возможно.

(zLoyyyy @ 27.10.2012 - время: 22:55)
...пиндык Америке... Если представитель демократов чернокожий мусульманин О-Ба-Mа останется на второй срок, то вполне возможно.
Политика Обамы ничем не отличалась от политики Буша.. Все это ерунда

(Falcok @ 27.10.2012 - время: 23:01)
...пиндык Америке... Если представитель демократов чернокожий мусульманин О-Ба-Mа останется на второй срок, то вполне возможно. Политика Обамы ничем не отличалась от политики Буша.. Все это ерунда
Я вообще начал с алавитской семейки Асадов в суннитской Сирии, которая до кучи крышует шиитское меньшинство в католическом Ливане.

(Falcok @ 27.10.2012 - время: 10:45)
Ага, в 1905 тоже думали, что сделаем "маленькую победоносную войну"... По рогам то надают.. Здесь главное - не перегнуть палку. Не обязательно устраивать полномасштабную войну по образцу 1905 года - достаточно где-то кого-то пару раз бомбануть. По крайней мере, именно так должен рассуждать IMHO Путин.
Зачем Рф вмешиваться? Чтобы сохранить нелегитимный режим "вечного" президента Асада? Очень напоминать Афган будет...

Тем более сирийцы россиян особо не испугаются, это не прибалтика в 40-м,. Будет вторая Чечня (Афган) В арабском государстве возможны только два режима - тирания и нефтяная монархия. Поэтому повстанцы, угробив Асада, водрузят на сирийский трон другого тирана, который не будет уже устраивать "верных асадовцев". Какая уж тут легитимность... России Асад выгодней, поскольку ему можно продавать оружие. И который союзник.
Политика Обамы ничем не отличалась от политики Буша.. Все это ерунда Я б сказал больше - вообще личность в американской политике значит не так уж и много.

России Асад выгодней, поскольку ему можно продавать оружие. И который союзник.
Собственно вопрос, а у Асада деньги сейчас есть на оружие? Или опять аля ссср за бесплатно будет присылать за счет налогоплательщиков?

В арабском государстве возможны только два режима - тирания и нефтяная монархия.
Это лишь ваше мнение.. В 19 веке тоже говорили, что без крепостного права Россия не может

(Falcok @ 28.10.2012 - время: 11:48)
Собственно вопрос, а у Асада деньги сейчас есть на оружие? Или опять аля ссср за бесплатно будет присылать за счет налогоплательщиков?
Вобще то он платит. А Вы хотите сами пострелять из этого оружия? Если все светские режимы постепенно заменятся на братьев мусульман, такая возможность Вам представится. Вот что происходит в толерантной Европе.
Израильский тележурналист Цви Иехезкели снял документальный фильм «Аллах ислам», который даёт некоторое представление о масштабах исламизации Западной Европы. В основе фильма — факты так называемой будничной исламизации. Съёмки проходили в нескольких европейских странах; завершились они весной 2012 года. Автор и режиссёр владеет несколькими диалектами арабского языка, а в процессе работы ему приходилось иной раз выдавать себя за палестинца. Иехезкели — руководитель «арабского» отдела службы новостей 10-го израильского телеканала. Коротко о фильме рассказал «Голос России». Ниже приводится несколько примеров «будничного» исламизма, показанных в фильме.

Шведский город Мальмё. Мечеть, прямо провозглашающая джихад. Стены мечети расписаны призывами к войне с «неверными». В иммигрантскую семью местных мусульман пришёл журналист, спросил подростка: «Кем ты мечтаешь стать?», и тот ответил:

«Моя мечта — джихад!»


Брюссель. Член организации «Шариат для Бельгии» обещает, что, когда здесь установятся законы шариата, бельгийцам придется потесниться, а потом и убраться из страны. Другой активист бельгийской ячейки говорит в телекамеру:

«Мы никогда не остановимся. Нас не пугает тюрьма и даже сама смерть, потому что мы готовы погибнуть шахидами!»


Лондонский лидер исламистов, шейх Анджима Худари, признаётся «палестинскому» репортёру, что 11 сентября для его людей — как начало возрождения. В Исламском центре в Лутоне молодой мусульманин заявляет:

«Теперь ислам везде! Мы круглые сутки активно работаем для создания всемирного халифата. И мы победим!»

Цви Иехезкели говорит, что большинство агрессивных героев фильма принадлежит к четвёртому поколению иммигрантов-мусульман. Это поколение говорит «Нет!» западной цивилизации и готовится к джихаду, к столкновению цивилизаций, в которой, если верить П. Бьюкенену, Западу не выжить.

Причём сам Запад — и Евросоюз, и США, — приводит в процессе своей «демократизации» на Ближнем Востоке и в Северной Африке к власти исламистские режимы. Аналитики устали уже писать о граблях, на которые наступают западные политики, или о бумеранге, который вернулся к тому, кто его бросил.

«Взрывоопасными» странами, согласно Евгению Сатановскому, являются Великобритания, Германия, Швеция, Бельгия, Франция. В одной только Франции каждый год 50000 человек принимает ислам, и 10% из этих людей — приверженцы радикальных течений. Сатановский говорит:

«Внутри Европы сегодня достаточное количество анклавов городских. Это Мальмё, это в конце концов крупные города в Германии, это Брюссель. На 30, 40, 50% — исламские. Это другой Брюссель, который сегодня даёт тебе более половины школьников из вот этих кварталов мусульманских, это больше не столица Европы. Антверпен, в котором тебе говорят — в этот квартал не заходи, ты просто оттуда не выйдешь. Это сомалийцы… Это не тот Антверпен, который я помню ещё полтора десятилетия назад. Это действительно качественный переход. <…> Мы видим, как это происходит, в том числе и по падению режимов в ходе арабской весны и безумной исламизации всего того, что ещё год назад было светскими диктатурами».


Западный центр исламизма — Лондон. Н. Малишевский напоминает, что ещё Хосни Мубарак в 1990-е годы оглашал список 14 террористических группировок, базирующихся в Лондоне, и указывал, что террористы, большинство из которых — убийцы, планирующие свои дальнейшие теракты, разгуливают по Лондону после совершения преступлений в других странах.


Что касается нынешних реалий, то к началу 2009 года 32% молодых британских мусульман, по данным Госдепа США, выступало за убийства во имя ислама, а 40% «приветствовали бы введение законов шариата на территории Великобритании».


Это Европа. Там даже исламисты с лозунгами, призывами и т.п. Цивилизация ёптыть. Наши же просто на свадьбе палят пока из травматического в полутора километрах от Кремля. Ну а что творится в Дагестане, Ингушетии и опять в Чечне Европе еще только предстоит пережить.

(Sinnerbi @ 28.10.2012 - время: 19:39)
Израильский тележурналист Цви Иехезкели
Это большая умница.
Без шуток.

(Sinnerbi @ 28.10.2012 - время: 20:39)
(Falcok @ 28.10.2012 - время: 11:48)
Собственно вопрос, а у Асада деньги сейчас есть на оружие? Или опять аля ссср за бесплатно будет присылать за счет налогоплательщиков? Вобще то он платит. А Вы хотите сами пострелять из этого оружия? Если все светские режимы постепенно заменятся на братьев мусульман, такая возможность Вам представится. Вот что происходит в толерантной Европе.
Израильский тележурналист Цви Иехезкели снял документальный фильм «Аллах ислам», который даёт некоторое представление о масштабах исламизации Западной Европы. В основе фильма — факты так называемой будничной исламизации. Съёмки проходили в нескольких европейских странах; завершились они весной 2012 года. Автор и режиссёр владеет несколькими диалектами арабского языка, а в процессе работы ему приходилось иной раз выдавать себя за палестинца. Иехезкели — руководитель «арабского» отдела службы новостей 10-го израильского телеканала. Коротко о фильме рассказал «Голос России». Ниже приводится несколько примеров «будничного» исламизма, показанных в фильме.

Шведский город Мальмё. Мечеть, прямо провозглашающая джихад. Стены мечети расписаны призывами к войне с «неверными». В иммигрантскую семью местных мусульман пришёл журналист, спросил подростка: «Кем ты мечтаешь стать?», и тот ответил:

«Моя мечта — джихад!»


Брюссель. Член организации «Шариат для Бельгии» обещает, что, когда здесь установятся законы шариата, бельгийцам придется потесниться, а потом и убраться из страны. Другой активист бельгийской ячейки говорит в телекамеру:

«Мы никогда не остановимся. Нас не пугает тюрьма и даже сама смерть, потому что мы готовы погибнуть шахидами!»


Лондонский лидер исламистов, шейх Анджима Худари, признаётся «палестинскому» репортёру, что 11 сентября для его людей — как начало возрождения. В Исламском центре в Лутоне молодой мусульманин заявляет:

«Теперь ислам везде! Мы круглые сутки активно работаем для создания всемирного халифата. И мы победим!»

Цви Иехезкели говорит, что большинство агрессивных героев фильма принадлежит к четвёртому поколению иммигрантов-мусульман. Это поколение говорит «Нет!» западной цивилизации и готовится к джихаду, к столкновению цивилизаций, в которой, если верить П. Бьюкенену, Западу не выжить.

Причём сам Запад — и Евросоюз, и США, — приводит в процессе своей «демократизации» на Ближнем Востоке и в Северной Африке к власти исламистские режимы. Аналитики устали уже писать о граблях, на которые наступают западные политики, или о бумеранге, который вернулся к тому, кто его бросил.

«Взрывоопасными» странами, согласно Евгению Сатановскому, являются Великобритания, Германия, Швеция, Бельгия, Франция. В одной только Франции каждый год 50000 человек принимает ислам, и 10% из этих людей — приверженцы радикальных течений. Сатановский говорит:

«Внутри Европы сегодня достаточное количество анклавов городских. Это Мальмё, это в конце концов крупные города в Германии, это Брюссель. На 30, 40, 50% — исламские. Это другой Брюссель, который сегодня даёт тебе более половины школьников из вот этих кварталов мусульманских, это больше не столица Европы. Антверпен, в котором тебе говорят — в этот квартал не заходи, ты просто оттуда не выйдешь. Это сомалийцы… Это не тот Антверпен, который я помню ещё полтора десятилетия назад. Это действительно качественный переход. <…> Мы видим, как это происходит, в том числе и по падению режимов в ходе арабской весны и безумной исламизации всего того, что ещё год назад было светскими диктатурами».


Западный центр исламизма — Лондон. Н. Малишевский напоминает, что ещё Хосни Мубарак в 1990-е годы оглашал список 14 террористических группировок, базирующихся в Лондоне, и указывал, что террористы, большинство из которых — убийцы, планирующие свои дальнейшие теракты, разгуливают по Лондону после совершения преступлений в других странах.


Что касается нынешних реалий, то к началу 2009 года 32% молодых британских мусульман, по данным Госдепа США, выступало за убийства во имя ислама, а 40% «приветствовали бы введение законов шариата на территории Великобритании».


Это Европа. Там даже исламисты с лозунгами, призывами и т.п. Цивилизация ёптыть. Наши же просто на свадьбе палят пока из травматического в полутора километрах от Кремля. Ну а что творится в Дагестане, Ингушетии и опять в Чечне Европе еще только предстоит пережить.
Что то я особого повода для волнений не наблюдаю. Европа ответит, как всегда: как ответила Христианству аполинариевой ересью и папством, католичеству- реформацией, реформации- светским гуманизмом и социалистической идеологией. И если Европа введет моду на Ислам, ответив тем гуманизму, то в очередной охоте на ведьм падут, в первую очередь, исламские радикалы, как еретики, причем от рук своих потомков, истинных мусульман-европейцев. А почему истинных? Да потому что европейцев.

(Falcok @ 28.10.2012 - время: 11:48)
Собственно вопрос, а у Асада деньги сейчас есть на оружие? Или опять аля ссср за бесплатно будет присылать за счет налогоплательщиков?
Сейчас у Асада нет никаких денег. Но вот в будущем, если он выживет, деньги появятся. Все-таки Сирия нефть продает.
Это лишь ваше мнение.. В 19 веке тоже говорили, что без крепостного права Россия не может А Вы не согласны? Я вот, например, считаю, что Россия и до сих пор феодальная страна, большинству россиян нужен барин и царь, а не демократия.

(Плепорций @ 29.10.2012 - время: 16:25)
Все-таки Сирия нефть продает.
И много нефти Сирией продается-добывается?

(dedO'K @ 29.10.2012 - время: 13:20)
Что то я особого повода для волнений не наблюдаю. Европа ответит, как всегда: как ответила Христианству аполинариевой ересью и папством, католичеству- реформацией, реформации- светским гуманизмом и социалистической идеологией. И если Европа введет моду на Ислам, ответив тем гуманизму, то в очередной охоте на ведьм падут, в первую очередь, исламские радикалы, как еретики, причем от рук своих потомков, истинных мусульман-европейцев. А почему истинных? Да потому что европейцев.
Европа ответит христианству исламом, салафии - новой реформацией, реформации - светским гуманизмом и т. д. Охота на ведьм будет скорее джихадом, еретики окажутся повержены, а Европа в конце концов будет все равно процветать. Лет через 500. И уже не на базе христианской культуры, а на базе исламской. Чего волноваться?