Началось! К чему приводят силовики у власти

jakellf
4/13/2007, 12:48:46 PM
Прокуратура Сыктывкара (Республика Коми) начала уголовное преследование 21-летнего Саввы Терентьева, который нелестно отозвался о местной милиции в интернет-блоге, после чего прокуратура завела дело по статье "Возбуждение ненависти либо вражды", провела в его доме обыск и взяла с него подписку о невыезде. Это первое в России уголовное дело, заведенное за комментарии в сетевом дневнике.

Не за фашистскую ахинею, которой полон интернет и которая нарушает и Конституцию и кучу законов, а за критику представителей силового ведомства. Отличый пробный шар (от Сыктывкара можно открестится в случае скандала) А мы промолчим и продолжим голосовать за президента -силовика
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=25&t=159370 bash.gif

Начинаем массовую заготовку допровских корзинок-для нашего форума-суперактуально! devil_2.gif
188
5/8/2007, 11:52:54 PM
Ну, сразу скажу, что читать 11 страниц темы не стал... в общем-то, уже на первой все ясно... поэтому заранее извиняюсь, если задаю вопрос, который уже звучал - а автор сам читал обсуждаемое заявление?... или удовлетворился чьим-то пересказом?

Лично мне кажется, что тема тенденциозна, спекулятивна и поверхностна.... этот грешок я не в первый раз замечаю за автором.
Он предложил обсудить заявление, которого никто не читал, да еще из чисто уголовной темы пытается сделать политическую.... ну, дали бы, уважаемый jakellf, ссылочку на первоисточник - текст заявления, тогда и квалифицировать его можно было бы.... но автор решил себя не утруждать, зачем? ...когда так просто и приятно выдвинуть безответственное обвинение в политическом преследовании?
Вот эту-то безответственность и нужно лечить жестко и решительно... каждый готов брякнуть что угодно - кто-то про политический беспредел кликушествует, кто-то призывает жечь на площадях, а заканчивается все как всегда - катаклизмами. Может хватит?
DELETED
5/9/2007, 1:24:43 AM
(jakellf @ 08.05.2007 - время: 18:39) Это не возможно. Я не знаю из какой вы страны. Написано-Израиль-но возможно вы из Кореи. А там оскорбление показать ступни. Я вас приглашу на конкурс ножек, а вы захотите подать не меня в суд. Вит, это не реально. Найдется один сумасшедший, который будет таскать народ из инета в суд пачками. И самое противное-будет выигрывать процессы-это -хаос.
Это, конечно, хороший приём - доведение ситуации до абсурда.Но - приведённый Вами пример не подходит.Потому как - Вы приглашаете конгкретного человека, Vit из Израиля. И если он оказался Кимом из Кореи - то это его проблема, поскольку он солгав ввёл Вас в заблуждение. Думаю, чято даже начинающий адвокат за пару рублей сможет вытащить Вас из этого дела, не говоря о том, что врядли найдётся адвокат, готовый поддержать подобное обвинение.Не говоря о том, что в обсуждаемых в этой теме примерах речь шла о вполне конкретных реальных личностях, к которым были обращены угрозы и т.д.
Herr_swin
5/9/2007, 1:59:32 AM
(Vit @ 08.05.2007 - время: 21:24) Это, конечно, хороший приём - доведение ситуации до абсурда.
Vit, Вы забываете, что Россия и есть страна, в которой всё доведено до абсурда. Не знаю как в других городах, но у нас менты фабрикуют дела, избивают, убивают людей. Круговая порука, корпоративная солидарность. Часть дел вообще не доходит до суда. В больнице отказались обследовать моего знакомого, узнав, что его избили менты. Если вас обворовали, избили, ограбили, - обрашаться в ментуру бесполезно. Вор или убийца будет на свободе, зато вас затаскают по полной. Десять раз пожалеете, что связались. Интернет, это было единственное место, где о действиях ментов можно было узнать правду. Выступление против ментов в России - дело политическое.
DELETED
5/9/2007, 2:20:16 AM
(Herr_swin @ 08.05.2007 - время: 20:59)
Vit, Вы забываете, что Россия и есть страна, в которой всё доведено до абсурда. Не знаю как в других городах, но у нас менты фабрикуют дела, избивают, убивают людей. Круговая порука, корпоративная солидарность. Часть дел вообще не доходит до суда. В больнице отказались обследовать моего знакомого, узнав, что его избили менты. Если вас обворовали, избили, ограбили, - обрашаться в ментуру бесполезно. Вор или убийца будет на свободе, зато вас затаскают по полной. Десять раз пожалеете, что связались. Интернет, это было единственное место, где о действиях ментов можно было узнать правду. Выступление против ментов в России - дело политическое.
Призыв к насилию - дело уголовное.
VovaK
5/10/2007, 5:13:44 PM
(JFK2006 @ 08.05.2007 - время: 16:56) (VovaK @ 08.05.2007 - время: 09:45) В чем весь и сыр-бор ЗАкон не говорит о таких понятиях как цитата, историческая иллюстрация, наконец-то контекст :)
Это не так. Разжигание межнациональной розни есть умышленное преступление. Ответственность наступает тогда, когда лицо, совершая действия, желало достичь определённого результата: разжечь межнациональную рознь. Если цель была иная, то не было умысла совершать уголовно наказуемые деяния, не было в действиях состава преступления.
Вы читали закон об экстремизме ?

Ваши представления несколько устарели :) Сейчас обстановка несколько иная :)

И тема эта родилась не из намерений мужика, а из толкования "обиженным" :)
И это законно :)
VovaK
5/10/2007, 5:31:36 PM
(Vit @ 08.05.2007 - время: 17:03)
То, что (по-Вашему утверждению) сотрудники правоохранительных органов отстают в умственном развитии от обычных граждан, не значит, что законы надо подгонять под их умственные способности.
Где я это написал ?
Прошу прощения, но Вы сейчас истолковываете мои слова несколько в расширенном смысле .....
"Идиот в пагонах" это один конкретный идиот.
Если кто-то считает что такого нет в милиции вообще, то пусть кинет в меня камненем (авось увернусь).
Наличие определенного количества таких людей в милиции - это объективная реальность.
И законы ОБЯЗАНЫ учитывать тот базис (среду) в которой эти законы собираются работать.

Возвращаясь к теме - есть милиционер, а есть мент ...й .
Я готов кланяться первому, и очень не хочу связываться со вторым.
Нормальные милиционеры никак не отреагировали на слова в блоге(может и сами так думают о людях, которые позорят профессию).
А вот мент, обиделся.

Есть один из объективных методов обнаружения шизофрении: когда берется отношение воображаемого объекта к размеру исходного.
Один человек в облаке увидит кораблик (утюг, кляксу и т.д.) отношение 1;
Другой увидит кабину самолета (крупную часть чего-то) - отношение 2..4..8

Третий - горбинку носа пушкина или кончик усов Буденого - отношение 50..100..1000

Какой коэффициент соотношения "сотрудники правоохранительных органов" и "идиотом в пагонах"? wink.gif
JFK2006
5/11/2007, 4:38:48 AM
(VovaK @ 10.05.2007 - время: 13:13) Вы читали закон об экстремизме ?

Ваши представления несколько устарели :) Сейчас обстановка несколько иная :)

И тема эта родилась не из намерений мужика, а из толкования "обиженным" :)
И это законно :)
Честно говоря, не понял, что Вы имели ввиду. И что хотели сказать.
То, что формулировки "закона об экстремизме" размыты донельзя? Да, размыты. И я об этом выше говорил не раз.

Какие представления "устарели"? О том, что ответственность наступает только за ВИНОВНОЕ причинение вреда, а вина бывает в форма умысла и неосторожности. О том, что состав обсуждаемой ст. 282 УК РФ характеризуется умышленной формой вины. Эти представления устарели? Здесь Вы сильно ошибаетесь. И, пологаю, причина в том, что в этом Вы абсолютно не разбираетесь. Тогда не стоит высказываться - можно и впросак попасть...

Одно Вы почти угадали - что касается толкования. Так вот как раз из-за неверного толкования содержащихся в диспозиции ст. 282 УК понятий и было ошибочно возбуждено дело, которое в настоящей теме мы обсуждаем.
Но это, вынужден Вас огорчить, как раз таки незаконно...
VovaK
5/11/2007, 8:06:23 PM
(JFK2006 @ 11.05.2007 - время: 00:38)

Какие представления "устарели"? О том, что ответственность наступает только за ВИНОВНОЕ причинение вреда, а вина бывает в форма умысла и неосторожности. О том, что состав обсуждаемой ст. 282 УК РФ характеризуется умышленной формой вины. Эти представления устарели? Здесь Вы сильно ошибаетесь. И, пологаю, причина в том, что в этом Вы абсолютно не разбираетесь. Тогда не стоит высказываться - можно и впросак попасть...


В 1937 году "Презумпция невиновности" тоже была ....

И кто в просак попал ? Те кто это знали и на это уповали ?
Или те кто про это не знал и смотрел на жизнь "открытыми" глазами ?


Блин!!! Когда иссякнут "блаженые" в этой стране ?!
Неужели сидеть с чувством "меня не законно" кайфовей, чем просто не сидеть ?

В Чите один уже сидит, который верил в то, что знает законы.
Реальность в том, что есть НОВЫЕ законы.
JFK2006
5/12/2007, 12:52:43 AM
(VovaK @ 11.05.2007 - время: 16:06) В 1937 году "Презумпция невиновности" тоже была ....

И кто в просак попал ? Те кто это знали и на это уповали ?
Или те кто про это не знал и смотрел на жизнь "открытыми" глазами ?


Блин!!! Когда иссякнут "блаженые" в этой стране ?!
Неужели сидеть с чувством "меня не законно" кайфовей, чем просто не сидеть ?

В Чите один уже сидит, который верил в то, что знает законы.
Реальность в том, что есть НОВЫЕ законы.
Ну, мы же не на митинге!
Как оно есть на самом деле, я вам могу огромное количество душещипательных историй рассказать...
Надо уметь отличать одно от другого.
Мы говорили о том, как оно есть с точки зрения Закона, а не о том, что произволу придаётся псевдозаконная форма...
SunLight757
5/12/2007, 7:54:53 AM
(pirat @ 12.05.2007 - время: 03:29) Российские цари часто отправляли в ссылку мятежных аристократов, добившихся процветания в правление предшественников, а их имущество отбирали. Но в случае с ЮКОСом было нечто новенькое – а именно, тот факт, что Путин сделал вид, будто все происходит по закону. Это привело к эрозии демократических институтов и дальнейшей дискредитации права, ибо власть воспользовалась им в качестве инструмента политической борьбы. Атака в конце прошлого года на Royal Dutch Shell (якобы по экологическим соображениям) и более ранняя экономическая блокада Грузии, объяснявшаяся нарушениями санитарных правил, – все это проявления закономерности, которая началась с ЮКОСа.
Во главное, прочтите внимательно, и подумайте.
Я не про "Юкос", я про принципы существования в данном гос-ве.
Ничего новенького angel_hypocrite.gif Цари отбирали у аристократов земли и имущество также "законно". Кстати то, что Ходорковский получил свое состояние законными методами у меня также вызывает огромные сомнения. Я бы таких сажал пожизненно и имущество конфисковывал все, а не только активы Юкоса (а то сейчас выходят на свободу разные Мавроди отсидев всего 6 лет, а миллиарды уплыли в неизвестном направлении). Какие демократические институты эрозировали? Суды у нас всегда были Басманными. Вот то, что зарождавшиеся независимые СМИ угробили это действительно опасно.
С кидаловом Shell и блокадой Грузии полностью согласен. Отстаивание своих национальных интересов. Своеобразно, но по другому пока не умеем. Да и противники не гнушаются методами.
jakellf
5/15/2007, 2:30:24 AM
(pirat @ 07.05.2007 - время: 11:36) (jakellf @ 07.05.2007 - время: 11:23) Пора привыкнуть-цензура с приходом инета умирает.
Не совсем так.
Ряд ведущих сайтов около года или чуть более перестали выдавать новости по острым и оппозиционным проблемам.
Например Утро.ру.
Всё тихо и гладко, как на первом ТВ канале.
И если раньше сначала новости читал с инета, то последний год сначала на ТВ, а потом в инете.
Именно так. С тех пор , как утро стало беззубым я на него не заглядываю-инет большой!
JFK2006
8/11/2007, 1:12:14 AM
Это интересно:

"Блогера из Сыктывкара официально обвинили в разжигании ненависти к милиции за эмоциональный комментарий в ЖЖ. Авторство Саввы Терентьева доказали, изучив его школьные сочинения. Так в России появился прецедент привлечения к уголовной ответственности за высказывания в блогах".

Полностью здесь.
Anenerbe
8/11/2007, 1:15:48 AM
Я посмотрел на опрос. Какой у людей фарш в голове.
DELETED
8/11/2007, 4:20:55 AM
(jakellf @ 13.04.2007 - время: 08:48) Не за фашистскую ахинею, которой полон интернет и которая нарушает и Конституцию и кучу  законов, а за критику представителей силового ведомства. Отличый пробный шар (от Сыктывкара можно открестится в случае скандала) А мы промолчим и продолжим голосовать за президента -силовика
https://sxn.io/index.php?act=ST&f=25&t=159370 bash.gif

Начинаем массовую заготовку допровских корзинок-для нашего форума-суперактуально! devil_2.gif
Прошло 4 месяца ..................

Автор устроивший истерию жив , здоров , ругает Путина , кушает колбаску , а не сухари .....Ну никак не едут чекисты за ним .....
Толи размер корзин сильно увеличился .......
JFK2006
8/11/2007, 4:37:06 AM
(Ded Mazzay @ 11.08.2007 - время: 00:20) Прошло 4 месяца ..................

Автор устроивший истерию жив , здоров , ругает Путина , кушает колбаску , а не сухари .....Ну никак не едут чекисты за ним .....
Толи размер корзин сильно увеличился .......
Зря иронизируете. Правосудие не терпит суеты...
Вот, пройдёт первое дело через суд, там видно будет, что и как...
А ну как начнут дальше по накатанной? Нет, всех, конечно, не привлекут, но периодически показательные "посадки" устраивать будут. За всякие там "разжигания"...

Вы, случайно, нигде ничего не разжигали?
DELETED
8/11/2007, 4:51:42 AM
(JFK2006 @ 11.08.2007 - время: 00:37)
Зря иронизируете. Правосудие не терпит суеты...
Вот, пройдёт первое дело через суд, там видно будет, что и как...
А ну как начнут дальше по накатанной? Нет, всех, конечно, не привлекут, но периодически показательные "посадки" устраивать будут. За всякие там "разжигания"...

Вы, случайно, нигде ничего не разжигали?
да,конечно,будет прицендент,и...............а пока ирония НЕ уместна))
jakellf
8/11/2007, 5:59:44 AM
(Ded Mazzay @ 11.08.2007 - время: 00:20) (jakellf @ 13.04.2007 - время: 08:48) Не за фашистскую ахинею, которой полон интернет и которая нарушает и Конституцию и кучу  законов, а за критику представителей силового ведомства. Отличый пробный шар (от Сыктывкара можно открестится в случае скандала) А мы промолчим и продолжим голосовать за президента -силовика
https://www.forumosekse.ru/index.php?act=ST&f=25&t=159370 bash.gif

Начинаем массовую заготовку допровских корзинок-для нашего форума-суперактуально! devil_2.gif
Прошло 4 месяца ..................

Автор устроивший истерию жив , здоров , ругает Путина , кушает колбаску , а не сухари .....Ну никак не едут чекисты за ним .....
Толи размер корзин сильно увеличился .......
Во- первых в одиночку истерию не устроишь-только истерику А тут 2 том пошел и посты не только мои
Во-вторых колбаску я не ем-принципиально-уже лет 15 после статьи о том, что когда на мясокомбинате включают мясорубки первый в первый фарш крысы попадают. Может и вранье-но с тех пор ем только мясо. Кстати как при засолке огурцов на овощной базе рабочие мочатся в бассейн для засолки-сам видал.
В-третьих Путина я не ругаю-я критикую его политику, а это не совсем одно и то же. Я даже жирика с зю не ругаю, хотя как плитики они мне омерзительны. Но, возможно, как просто люди-нормальные мужики-потому и не ругаю.
А то что чекисты не едут-приятно конечно, только вот тревожит немножко, чем закончится, когда из Сыктывкара вернутся.



DELETED
8/11/2007, 1:57:07 PM
(JFK2006 @ 11.08.2007 - время: 00:37) но периодически показательные "посадки" устраивать будут. За всякие там "разжигания"...

Вы, случайно, нигде ничего не разжигали?
Нет . Мы тушим !
JFK2006
8/14/2007, 3:16:33 PM
Без комментариев:
"Преступный вымысел
Роман известного адвоката Павла Астахова "Рейдер" стал поводом для прокурорской проверки. Начальник Главного следственного управления (ГСУ) при ГУВД Москвы Иван Глухов попросил столичного прокурора Юрия Семина возбудить уголовное дело в отношении адвоката Астахова и руководства ООО "Издательство 'Эксмо'", выпустившего книгу. Генерал Глухов посчитал роман "злонамеренной" клеветой, "порочащей репутацию всей правоохранительной системы РФ".
В своем письме прокурору начальник ГСУ признает, что роман "является по форме литературно-художественным изданием", но при этом считает, что руководители "Эксмо" и адвокат Астахов действовали "злонамеренно", упоминая в тексте реально действующее следственное подразделение, "вводя в заблуждение читателя о якобы реально происходивших событиях". По мнению генерала Глухова, руководство "Эксмо" и Павел Астахов умышленно оклеветали сотрудников его подразделения, так как "ранее неоднократно являлись участниками уголовных дел, расследуемых в ГСУ"."

Полностью ЗДЕСЬ.