Можно ли сказать, что на данный момент

да
19
нет
20
Всего голосов: 39
Duhovnik
8/19/2010, 12:25:09 AM
(Luca Turilli @ 18.08.2010 - время: 14:15) (Duhovnik @ 18.08.2010 - время: 14:09) опрос некорректно составлен. причина -нет определения гражданской войны которое считает верным автор или же подавляющее большинство опрашиваемых. В зависимости от того какое из определений понятия "гражданская война" взять за основу ответы могут варьироваться от твердого ДА до твердого НЕТ .
Ну предложите определение...
Попривыкли на всём готовом сидеть.
Инициативу проявляйте хоть малость.
И я сомневаюсь что определений ГВ
так уж много и они сильно разнятся
уже как вариант предлагалось определение гражданской войны из Википедии. давайте примем его за основу и исходя из этого определения будем уже решать есть ГВ или нет
DELETED
8/19/2010, 2:05:49 AM
(Duhovnik @ 18.08.2010 - время: 20:25) уже как вариант предлагалось определение гражданской войны из Википедии. давайте примем его за основу и исходя из этого определения будем уже решать есть ГВ или нет
ок. слушаю тебя внимательно
Duhovnik
8/20/2010, 7:48:34 PM
предлагаю 40% проголосовавних в данном опросе отправить на 1 месяц в бан с формулировкой "за клевету против России" (с)
JFK2006
8/20/2010, 9:47:37 PM
Duhovnik, а Вы идите с такими предложениями на бан-маяк. А здесь флудить не надо.
DELETED
8/20/2010, 10:01:05 PM
(Duhovnik @ 20.08.2010 - время: 15:48) предлагаю 40% проголосовавних в данном опросе отправить на 1 месяц в бан с формулировкой "за клевету против России" (с)
Ты погоди предлагать... На кнопки и боты
нажимать могут. Никто не удосужился мало мальски
аргументировать. Даже ты как не странно.
Ликер_81
8/21/2010, 12:04:12 AM
"Гражданская холодная война" - по-моему, самое то.
DELETED
8/21/2010, 12:32:40 AM
(Ликер_81 @ 20.08.2010 - время: 20:04) "Гражданская холодная война" - по-моему, самое то.
ну что это за бросание фразами?
Так скоро договоримся до "холодных террактов"
детсад ей-Богу..
le male
8/21/2010, 12:47:26 AM
Это когда граждане одной страны начинают друг друга мочить. Ну вот например граждане деляться на две группы - чёрные и нечёрные и начинают резать друг друга на том основании что одни чёрные, а другие не очень. Вот вам и гражданская война.
DELETED
8/21/2010, 12:49:01 AM
(le male @ 20.08.2010 - время: 20:47) Это когда граждане одной страны начинают друг друга мочить. Ну вот например граждане деляться на две группы - чёрные и нечёрные и начинают резать друг друга на том основании что одни чёрные, а другие не очень. Вот вам и гражданская война.
00077.gif Чтобы мы без тебя делали..
А бывает так, что белые и красные занимаются
такими же неблаговидными делами?
le male
8/21/2010, 12:57:57 AM
Ну так по всякому бывает... Как граждане назовуться неважно ведь... белые/красные, русские/нерусские, согласные/несогласные... Важно что они под этим соусом мочить одни других начинают... а это уже война... гражданская...
DELETED
8/21/2010, 1:23:30 AM
(le male @ 20.08.2010 - время: 20:57) Ну так по всякому бывает... Как граждане назовуться неважно ведь... белые/красные, русские/нерусские, согласные/несогласные... Важно что они под этим соусом мочить одни других начинают... а это уже война... гражданская...
Спасибо за исчерпывающее объяснение.
В контексте данной темы вы сможете применить
свои определения, выводы либо прогнозы к
конкретной ситуации в этой стране?
le male
8/21/2010, 1:28:09 AM
Я уже выше применил свои определения.
DELETED
8/21/2010, 1:39:21 AM
(le male @ 20.08.2010 - время: 21:28) Я уже выше применил свои определения.
ничего ты абсолютно не применил. ты растянул боянище
о Кавказе. Уже стыдно должно быть играть на них в общем то.
Существует масса вполне благополучных стран где есть схожие
траблы. Наличие кучки неадекватных укуренных сабжей
именующих себя "международными онанитеррористами
ну никак не говорит о том, что в стране гражданская война.
Ляма тут не Уголок. Можно конечно голословно утверждать,
но смысл?
le male
8/21/2010, 1:48:46 AM
ты растянул боянище
о Кавказе
Нет, неправда. Всё было совсем по другому. Это ты растянул картинку с изображением бояна. А это разные вещи.
Вопрос был можно ли сказать... Я ответил да, можно... и в двух словах объяснил почему я так считаю... Я могу считать и неправильно, может я ошибаюсь. Но я вот так вот считаю. И всё тут.
DELETED
8/21/2010, 1:59:55 AM
(le male @ 20.08.2010 - время: 21:48) Нет, неправда. Всё было совсем по другому. Это ты растянул картинку с изображением бояна. А это разные вещи.
Вопрос был можно ли сказать... Я ответил да, можно... и в двух словах объяснил почему я так считаю... Я могу считать и неправильно, может я ошибаюсь. Но я вот так вот считаю. И всё тут.
Ок. Давай проведём маленький ликбез.
Эту страну населяет 142 мильона человеков.
В эмирате Кадырова невозбранно проживает
1,2 мильона свободолюбивых горцев. Ты обучалси
в школе? составляем пропорцию:
142 млн. - 100%
1,2 млн. - Х %
За тебя посчитать или сам? Получишь общий процент
населения эмирата. при том, что там не все страдают
ФГМ в терминальной стадии и бегут с АКМ на танки.
жопой на арматуру прыгают ну 10% наркоманов
взрывающих метро. 90% - предпочитают мирную
жизнь. В итоге имеем ОПГ. Выпилить эту нечесть труда
не составляет, а вот почему их всегда не до конца
пропалывают - вопрос для другой темы
Duhovnik
8/21/2010, 4:47:04 AM
(Luca Turilli @ 20.08.2010 - время: 21:59) (le male @ 20.08.2010 - время: 21:48) Нет, неправда. Всё было совсем по другому. Это ты растянул картинку с изображением бояна. А это разные вещи.
Вопрос был можно ли сказать... Я ответил да, можно... и в двух словах объяснил почему я так считаю... Я могу считать и неправильно, может я ошибаюсь. Но я вот так вот считаю. И всё тут.
Ок. Давай проведём маленький ликбез.
Эту страну населяет 142 мильона человеков.
В эмирате Кадырова невозбранно проживает
1,2 мильона свободолюбивых горцев. Ты обучалси
в школе? составляем пропорцию:
142 млн. - 100%
1,2 млн. - Х %
За тебя посчитать или сам? Получишь общий процент
населения эмирата. при том, что там не все страдают
ФГМ в терминальной стадии и бегут с АКМ на танки.
жопой на арматуру прыгают ну 10% наркоманов
взрывающих метро. 90% - предпочитают мирную
жизнь. В итоге имеем ОПГ. Выпилить эту нечесть труда
не составляет, а вот почему их всегда не до конца
пропалывают - вопрос для другой темы
ОПГ Деникина, Юденича и Врангеля составляли куда меньший процент...
le male
8/21/2010, 1:17:56 PM
В современной Ингушетии очевидны "элементы медленной гражданской войны". С таким заявлением в эфире "Эха Москвы" выступил бывший президент республики Руслан Аушев.
Али Адалло (поэт, Дагестан): "В республике идёт полноценная гражданская война"
С мнением Руслана Аушева о том, что ситуация в Ингушетии напоминает «медленную гражданскую войну», полностью согласен один из лидеров ингушской оппозиции Магомед Хазбиев.
Правозащитница Людмила Алексеева: "На Северном Кавказе - гражданская война"
("Deutsche Welle", Германия) "Это самая настоящая гражданская война - граждан против власти и власти против граждан"
"Над страной витает дух гражданской войны, и все его чувствуют, но не желают этого признавать. (Д.Огма "Российский собор" статья)
Россию ждет либо гражданская война, либо распад.
«Россия не переживет 2009 год в том виде, который есть сейчас», – считает руководитель Центра социальной политики Института экономики РАН Евгений Гонтмахер.

Плепорций
8/21/2010, 6:07:10 PM
Даже и не знаю, можно ли назвать происходящее в России гражданской войной, но вот гражданского мира в России точно нет!
DELETED
8/21/2010, 8:10:02 PM
(Duhovnik @ 21.08.2010 - время: 00:47) ОПГ Деникина, Юденича и Врангеля составляли куда меньший процент...
00050.gif аха. И Красная Армия насчитывала 14,5 человека
Духовник не пишите посты ради самого процесса написания


Ляма ты агитки сам придумал или под диктовку строчил?
zhekich
8/31/2010, 7:50:26 PM
(Luca Turilli @ 15.08.2010 - время: 20:17)Опрос бинарный. Свой вариант будет скорее мешать,
ибо на простой вопрос всегда можно ответить да или нет.
Прошу высказаться и проголосовать.
Что такое гражданская война? Грубо говоря, это когда одна часть населения страны выступает с оружием в руках против другой части населения этой же страны. Что лежит в основе гражданской войны? В основе гражданской войны лежит, на мой взгляд, целый комплекс причин.
1. Принципиальная несовместимость убеждений, носителями которых являются различные слои населения одной страны, причем эти убеждения должны иметь широкое распространение в обществе, что делает практически невозможным мирные договоренности.
2. Готовность отстаивать эти убеждения с оружием в руках
3. Наличие людей - носителей этих убеждений с обоих сторон, объединенных в некую спаянную структуру, которые обладают большим авторитетом среди тех слоев населения, которые поддерживают их идеи.
4. Наличие в обществе экономических проблем, прямо сказывающихся на уровне жизни населения, поскольку существует закономерность: чем ниже уровень жизни, тем выше социальная напряженность в обществе. Ведь при хорошем уровне жизни людей на баррикады не выведешь.
5. Ну и тот необходимый элемент, без которого даже наличие первых двух пунктов делает возникновение гражданской войны невозможной - ФИНАНСИРОВАНИЕ В НЕОБХОДИМЫХ МАСШТАБАХ ОБОИХ СТОРОН.

Только наличие всех пяти признаков одновременно создает условия (только условия) для возникновения гражданской войны. Причем даже при этом совершенно необязательно, что она все таки будет.

Давайте посмотрим, существует ли все это в России?
Пункт 1. Принципиальная несовместимость убеждений. Это есть, но только наполовину. С одной стороны, мы имеем в стране пятую колонну - либералов, для которых сильная Россия неприемлема. Человек, который считает себя патриотом, просто не может иметь никаких точек соприкосновения с этой категорией "людей" (почему я взял в кавычки слово люди: дело в том, что я считаю, что взаимоотношения с либералами - это не вопрос человеческих взаимоотношений в обществе, а вопрос социальной гигиены общества. Да, общество может до определенного предела терпеть этих паразитов, но рано или поздно должен наступить процесс очищения. В какой форме он будет - идейный разгром либерализма или физическая ликвидация носителей смертельных для страны идей - время покажет.)
С другой стороны, наши "власть предержащие" вообще не являются носителями никакой идеологии.
Да и подавляющее большинство населения не готово встать на сторону ни тех, ни других.
2. Готовность отстаивать свои убеждения с оружием в руках. Представил себе либералушку с оружием в руках, чуть не упал от смеха. Да отечественный либералушка от одного грозного взгляда Путина накладывает себе в штаны. Что же будет, когда он увидит перед собой дуло пистолета? Итак, второй пункт отсутствует начисто.
3. Пункт 3 - наличие людей, спаянных в структуру, которые имеют широкий авторитет. Да, у нас есть структуры, поддерживающие либералов, но они не имеют никакого авторитета в массах. Точно также никакого авторитета не имеет и партия власти. Все держится на авторитете Путина. Итого - пункт 3 - отсутствует.
4. Пункт 4 - наличие экономических проблем. Да, уровень жизни не самый лучший, но вместе с тем, народ не настолько глуп, как о нем думают с обоих сторон и понимает главное:
- ни шатко ни валко, но уровень жизни за последние 10 лет подрастает, и это происходит при Путине
- при либералах мы имели экономический кошмар 90-х
- 90-е годы сделали всем надежную прививку от всяческих революций в России
Таким образом, при всех трудностях, неразрешимых экономических проблем, которые способны серьезно усилить социальную напряженность в обществе, мы не имеем, хотя потенциал для их появления, безусловно, есть.
Пункт 5 . Достаточное финансирование. Количество зарубежных "фондов в поддержку демократий", которые финансируют наших либералушек и поголовно связаны с ЦРУ и МИ-6, так вот, количество этих фондов, которым разрешено работать на территории России, серьезно ограничено, хотя следует ограничить их все.
Таким образом, финансовые возможности либералушек и власти просто несопоставимы.
Итого, пункт 5 отсутствует.

Таким образом, никакой гражданской войны в обществе нет.
Те же проблемы, которые мы имеем, в своей основе являются следствием тех процессов, которые протекали в период конца 70-х - конца 90-х годов 20 века:
1. Проблемы в экономике - следствие того, что экономикой до сих пор рулят либералы, которые в экономике не понимают ни черта. Плюс к этому серьезные проблемы создает мафиозно- клановая структура власти, которая опят-таки, была создана в 90-е годы, при либералах.
2. Проблемы на Северном Кавказе - следствие тотального беззакония местных кланов, коррупции и финансирования из-за рубежа.

Только вот... Не тянет все это на гражданскую войну то...