Можно ли разрешать парад секс меньшинств в Москве?

Я то эти книЖки читал, а вот Вы мои совершенно наоборот. И чего? Да я ни не подумаю такое читать, не думаю что какой то Джексон сможет научить меня как к патриотзму относиться. Такие книШки уж сами читайте.
Где-то я что-то подобное слышал... Ах, вот оно - "На Россию мне плевать ибо я - большевик" (с) В.И.Ленин Плевать на Россию и на Джексона немного разные вещи, Вам не кажется? И вообще все это не в тему.
Immortal "природная норма" - это вести себя соответственно животным... уйдите в лес Опять ведь не мое, тут передергивать ничего не надо. Я всего лишь альтернативу просил привести крайностям.
к вопросу размножения относимся совсем не так, как животные. "Природная норма" здесь не при чём. Блин, ну вот опять Вы недопоняли. Речь шла о самом процессе воспроизводства. М+Ж и все, других вариантов нет и быть не может! Хоть животные, хоть люди но для произодства потомства нужна разнополая пара. Хоть это то давайте не оспаривать!
О семье и государстве: давайте определимся, о чем речь идет: о геях-семьях или о традиционных семьях? Если о гей-супругах, то они существуют только для себя, никакой общественной пользы не неся. Без традиционных, крепких браков с детьми государство существовать не сможет. Тут мои с государством интересы совпадают. Вымирание государства невыгдно никому кроме внешних врагов(если они существуют), это медленное самоубийство.
И это передёргивание.  Под дикостью подразумеваются погромные настроения в отношении геев. А давайте Тонику предоставим право обьяснять что он подразумевает. Насчет вашей трактовки его высказывания, то давайте обсудим проценты лояльных и нетерпимых?
Да не ориентацией, а законностью! Хорошо, но возращаясь к ранее отписаному, как же все таки отличать негативное отношение к геям от прямых оскорблений? Надеюсь я ничего не "передернул"?

(Lad2028 @ 20.08.2005 - время: 00:33) Где-то я что-то подобное слышал... Ах, вот оно - "На Россию мне плевать ибо я - большевик" (с) В.И.Ленин Плевать на Россию и на Джексона немного разные вещи, Вам не кажется? И вообще все это не в тему.
Вещи разные, подход один.

(Lad2028 @ 20.08.2005 - время: 00:33) Immortal "природная норма" - это вести себя соответственно животным... уйдите в лес Опять ведь не мое, тут передергивать ничего не надо. Я всего лишь альтернативу просил привести крайностям.
И это не ваше?
(Lad2028 @ 12.08.2005 - время: 23:39)Как же часто эту мысль стали вдалбливать всем в голову! Если бы это была норма, то никакого развития бы не было. Потомство дают гетеросексуальные партнеры, и это единственная в природе норма!

М+Ж и все, других вариантов нет и быть не может! Хоть животные, хоть люди но для произодства потомства нужна разнополая пара. Хоть это то давайте не оспаривать!
Для производства потомства - да. Тут, в самом деле, нечего оспаривать.
Нюанс в том, что у некоторых геев (правильнее - бисексуалов) есть гетеросексуальные семьи. И дети, соответственно. Но при этом, они имеют тягу к мужчинам. И удовлетворяют её, по возможности, оставаясь мужьями и отцами.
Так что, одно другому не противоречит.
Если о гей-супругах, то они существуют только для себя, никакой общественной пользы не неся.
Семья и не должна приносить общественную пользу. Она создаётся двумя людьми - для них самих и для потомства. Не для общества, не для государства, не для Родины.
Без традиционных, крепких браков с детьми государство существовать не сможет.
Во-первых, это его трудности. Во-вторых, традиционным бракам угрожают не геи, а браки гражданские - из которых кто-то может выйти легко, в любой момент, уничтожив такую "семью".
Насчет вашей трактовки его высказывания, то давайте обсудим проценты лояльных и нетерпимых?
Давайте.
В нашем обществе, пока слишком много предрассудков - отсюда, и нетерпимости. Нетерпимость присутствует далеко не только к геям. И потому, большинство голосов тут не может служить никаким фактором.
В России многие винят в своей неустроенности кавказцев, Пентагон, олигархов, евреев, демократов, москвичей, соседей... И, если опросы на эту тему делать, чтобы решить, кто же враг, нам придётся друг друга уничтожить.
как же все таки отличать негативное отношение к геям от прямых оскорблений?
Негативное отношение:
- вас спрашивают, как вы относитесь к геям, вы отвечаете, что вам заблагорассудится. Поверьте, публиковать это всё равно будут с "купюрами";
- в разговоре с близкими, вы высказываетесь на эту тему, как хотите;
- во время парада, вы можете стоять на тротуаре с плакатом: "Ненавижу п**аров!"; обидится лишь тот, кто внутренне себя считает пи**ром ;
и т.п.
Прямые оскорбления:
- подойти к человеку и спросить: "ты чё, гомик? Я таких мочил и мочить буду!";
- обратиться к человеку, обзывая его любым обидным словом, даже не обязательно матерным;
- бросаться в людей чем-либо, тем более, бросаться на людей;
и т.п.

Надеюсь, так яснее.

Вещи разные, подход один. Не стоит сравнивать с вождем красного бунта кого то. Если для Вас это аффторитет, Ваши проблемы. Если какой то Джескон написал что то о патриотизме, то это не истина в последней инстанции. И мне действительно на его мнение плевать.
Как же часто эту мысль стали вдалбливать всем в голову! Если бы это была норма, то никакого развития бы не было. Потомство дают гетеросексуальные партнеры, и это единственная в природе норма! Да, мое. А вот ваше: Для производства потомства - да. Тут, в самом деле, нечего оспаривать. Речь ведь идет об одном и том же? О процессе воспроизодства человеческих особей? Сожительство двух мужчин или женщин к этому не относятся никак вообще.
Семья и не должна приносить общественную пользу. Она создаётся двумя людьми - для них самих и для потомства. Не для общества, не для государства, не для Родины. Согласен. Но будь я ВВП, то всячески бы поддерживал это и поощрял рождаемость в разумных пределах. Хотя бы для преодоления стуации с рождаемостью и смертностью.
В нашем обществе, пока слишком много предрассудков - отсюда, и нетерпимости. Мне кажется что вы живете в каком то идеальном мире, без рассовых предрассудков, с хорошими кавказцами, честными олигархами, в дружелюбно настроенными соседними странами. Даже не знаю к чему это отнести.
И потому, большинство голосов тут не может служить никаким фактором.
А зачем тогда меншьинства(любые аболютно) начинают делить мир на себя и быдло? Из чуства протеста?

(Lad2028 @ 20.08.2005 - время: 20:44) А зачем тогда меншьинства(любые аболютно) начинают делить мир на себя и быдло? Из чуства протеста?
Да пусть делят.
Это вполне можно игнорировать.
Знаете, как в старой народной пословице -
"если сзади кричат "дурак!", необязательно оборачиваться"
Ну, скажите мне, какая вам, в самом деле, разница, кто что о вас думает?
Скажут вам, что вы быдло - дайте пинка. А кто что там думает, ерунда.

Скажут вам, что вы быдло - дайте пинка. А кто что там думает, ерунда. Золотые слова! Без всяких судебных разбирательств!!!
Я в общем то так и поступаю в таких случаях.

(Lad2028 @ 20.08.2005 - время: 00:33) И это передёргивание.  Под дикостью подразумеваются погромные настроения в отношении геев. А давайте Тонику предоставим право обьяснять что он подразумевает.
А я с Immortal согласен по всем пунктам в этой теме, она здесь в принципе и за меня ответила !

Жаль что Вам больше нечего добавить... Надеюсь что на парад вместо себя Вы никого не отправите?

(Nyan @ 18.08.2005 - время: 12:57) А позволит ли подобное «мероприятие» приблизить решение означенной проблемы? Ну хоть на йоту, а, хЫмик? Сильно в этом сомневаюсь. Скорее наоборот, оно приведет только к ухудшению ситуации. Оно кому-нибудь надо?
Гм, разумеется, если сидеть сиднем, проблема решится ГОРАЗДО быстрее...
Фрик, друг ты мой сердешный, не мог бы ты ткнуть пальчиком - где именно в моих постах ты углядел сие забавное утверждение? А то сдается мне, что привираешь ты .
Я как раз говорил о том, что данное "мероприятие" к решению означенной проблемы нас никоим образом не приблизит. А скорее наоборот лишь еще больше усугубит ситуацию. Но ведь читать чужие посты - это так сложно, правда, Фрик? Гораздо проще их передергивать под себя, а затем комментировать свои собственные фантазии.

Immortal и ребята-геи, которые высказывались в этой теме уже, наверное, устали повторять ГДЕ нехорошо и В ЧЁМ нехорошо...

Я так понимаю, это тоже аутотренинг? И опять невнимательность и нежелание читать чужие посты, даже если цитируешь их?
Что касается "ребят-геев"... хм... те, кого я знаю, людьми второго сорта себя не чувствуют... наверное потому, что уважают самих себя... может это и аутотренинг, но в таком случае его следовало бы прописать очень многим - ведь действует же, зараза )))

то, что организаторы кого-то хотят убить... покалечить - это пока что на правах выдумки...)))

Слава богу не моей выдумки, а твоей, Фрик, твоей )) На меня ты это не повесишь .

Да нет в российском законодательстве необходимых норм...)))) а если что-то и есть, то не используется

И кто же виноват в том, что они не используются? Неужели злобное и гомофобное государство? А самим о своих правах позаботиться как-то лень? Добрый дядя должен за нас все делать?

А теперь представьте, что наш суд решит, если к ним придёт мужчина с претензией на наследство своего сожителя... )))

Суд примет решение в соответствии с законом. И если кто-то не знает, не желает знать, обеспечивать и защищать свои права, то виноват в этом кто угодно, но только не суд.

Но дело то в том, что ты подменяешь понятия...)))

Я ничего не подменяю, я просто констатирую факт - согласно Семейному кодексу семьей может считаться только союз мужчины и женщины. Никакого нарушения прав сексуальных меньшинств здесь нет.

В общем,у меня не было желания отвечать в этой теме,но,почитав,я в очередной раз удивилась,как много ещё в России,и даже в Москве,совковости,отсталости...Натуралогомофобы вопят "Нет!" чаще по причине тупости своей.Они,видимо,до сих пор уверены,что гомосексуализм-это болезнь,передающаяся воздушно-капельным путём...Что стоит их дитятям пообщаться с геями,и они тут же,на горе родителям,сменят ориентацию.Это,кстати,мысль,интересно,почему сразу сменят.Наверное,вы боитесь,что гомосексуалы умнее,образованнее,рассудительнее,свободнее...да?Спасибо вам,дорогие!Нет?Тогда чего,собссно,боитесь?Если,как в приведённом примере,какая-то девушка строит из себя лесбиянку,дабы повыпендриваться,это ещё повод пугаться.Природа возьмёт своё,она выйдет замуж за мужчину и понарожает,понарожает,понарожает...на радость вам,так боящимся за вымирание человечества.
Геи тоже хороши,в большинстве своём.Попрятались по углам,на гей-прайд никакой не пойдём,за права бороться не будем,кому надо,тот пусть и борется,нам и так хорошо.А как припрут к стенке гомофоы,так икать о правах начинают.А кто ж вам не даёт сейчас бороться за права?Коперника сожгли за борьбу за правду об астрономии;в лагеря,на смерть, отправляли недовольных справедливо сталинским режимом...зато теперь мы мжем пользоваться инетом и смотреть телевизор,кричать там что-то о правах человека,потому что когда-то кто-то смог быть сильным,и смог бороться...а вы себя жалеете?Если не бороться,так и будем,мля,трахаться в темноте,чтоб никто не увидел.Потому на гей-парад и придут дни трансвеститы,потому что они сильнее вас.А вы бойтесь!

...короче,как жили люди в пещерах,так и живут до сих пор.

(ФиолетовыйЗаяц @ 19.08.2005 - время: 17:38) долго читал эту тему, наконец душа не вынесла и потребовала ответить.

лично я против этого самого парада. нормальные неманерные геи (которых БОЛЬШИНСТВО) туда не пойдут. кто пойдет? всякие манерные томные мальчики и чуда в женских платьях... и какой реакции на это надо ожидать?

и я очень сильно сомневаюсь, что таким образом можно будет привлечь чье-то внимание к проблемам геев. скорее таким образом их можно будет только создать (проблемы).

так что вот - лично я против проведения, а если это все-такибудет, то даже смотреть на это позорище не хочу...
Полностью согласна !!! Тоже могу сказать про женскую половину ...ненавижу бухих женщин ..а думаю имеенно такие и будут возглавлять это шествие ...тем самым окунув в вечный позор всю гомо культуру .......
А ведь "нормальных",вменяемых геев и лесбиянок много больше ...чем "то" что мы видим в публичных местах и по ком судет общество о всех нас .....
..."за отчизну обидно товарищи".....

(Eva Glam @ 25.08.2005 - время: 12:31) Геи тоже хороши,в большинстве своём.Попрятались по углам,на гей-прайд никакой не пойдём,за права бороться не будем,кому надо,тот пусть и борется,нам и так хорошо.А как припрут к стенке гомофоы,так икать о правах начинают.А кто ж вам не даёт сейчас бороться за права?Коперника сожгли за борьбу за правду об астрономии;в лагеря,на смерть, отправляли недовольных справедливо сталинским режимом...зато теперь мы мжем пользоваться инетом и смотреть телевизор,кричать там что-то о правах человека,потому что когда-то кто-то смог быть сильным,и смог бороться...а вы себя жалеете?Если не бороться,так и будем,мля,трахаться в темноте,чтоб никто не увидел.Потому на гей-парад и придут дни трансвеститы,потому что они сильнее вас.А вы бойтесь!
А кто сказал, что они чего-то боятся? Разве они не могут быть просто самодостаточными людьми, у которых и без гей-парада все хорошо? А то получится, что геи силком загоняют на парад других геев, типа, "Что, струсили?!!!" или "Предатели!!!" Если я не пошел бы на Парад Победы, это не значит, что я ветеранов не уважаю или вообще за фашистов. А представьте, что у гея может быть все в порядке. Да-да, все в порядке! Не чувствет он себя ущемленным и загнанным и живет в гармонии с собой и другими, а его тут на слабО берут. А если у кого-то проблемы, то пусть они их сами решают и протестуют.

Да. ладно. Что вы так на геев наехали.
Вон недавно православный батюшка зрелых годов обвенчал гей –пару. Он закончил духовную семинарию – это сильное учебное заведение. Что уж говорить о параде.
Вот в Бразилии такие карнавалы проходят, государство имеет не плохой куш. Может даже из других государств подтянутся. )))))))

Карфаген, ваша губернаторша пытается все денег в Питер затащить, чем не повод?
Невский проспект и толпа счастливых геев.

А насчет попа, так он лишен чина. Как говорится в семье не без уродов.

Карфаген, ответь на такой вопрос? среди скинов фидоров много?

1) У нас есть "Катькин сад", кстати, находится он на Невском пр., там они тусят. Еще там шахматисты собираются. Лично я против, но Москва не Питер. Польша- не заграница.
2) Их там нет, к ним очень отрицательно относятся. Но ведь не могу ответить за всех.
А вот нацболы Лимонова лет 5-6 осуществляли охрану гей-клубов. На нацистских форумах это очень сильно обсуждалась в отрицательном цвете.
Меня удивляет твоя позиция, лично твоя –ты у нас демократ против любой диктатуры и т.д. А к геям в свободной стране не даешь проходу. Я сними не сталкиваюсь, мне плевать.

Карфаген, ответь на такой вопрос? среди скинов фидоров много?
Я отвечу. Очень много! Есть целые сообщества скинхэдов, которые практикуют садо-мазо гей-секс. На эту тему масса фильмов создано (в том числе порнографические). В Москве есть по крайней мере два сообщества, которые практикуют гей-отношения, с элементами садо-мазо. Их анкеты можно найти на love.gay.ru (чтобы не быть голословным). Что касается не русских геев, то практически на каждом сайте садо-мазо знакомств вы найдёте какое-то колличество анкет от скинхедов.

Да уж понрнофильмы ценный источник информации... Если двух фрников нацистскую форму нарядили и заставили в жопу друг друга шпарить, это еще не значит что это скинхеды были. Есть геи, которые специально одеваются по классической скиновской моде и обшиваются злыми нашивками, но это не значит что они Н.С. или вайтпа. А в России таких нет вообще.

Вы чего-то не расслышали или только в скобках написанное читаете? Смысл с вами говорить, если вы только на слово "порнофильм" стойку делаете?

И ещё одно - всех касается... Если Вы меня, как гея будете называть пидорас (ЧТО БЕЗУСЛОВНО ЗВУЧИТ ДОВОЛЬНО ОСКОРБИТЕЛЬНО!!!), то не обессудьте, если я буду Вас мудак называть. ЕЩЁ РАЗ НАПОМИНАЮ - это касается всех, кто так пишет! Постарайтесь использовать слово гомосексуалист или гей, иначе это будет звучать как оскорбление, пощёчина...

А с чего вы взяли что вы гей??? Артист или стилист что ли? гыгыгы!!!!
Давайте не станем из русского языка слова выбрасывать!
Пидорастия как была ею, так и останется, а если что то не устраивает, то это уже ваши проблемы.
вы только на слово "порнофильм" стойку делаете? Просто это была самая неудачная фраза, такую мысль никак не пропустишь.
А раз уж вы такой гыыы знаток скинов-пидо... упс, нетрадициональной ориентации, то может просветите на счет этого? Где вообще такие чудеса природы водятся? Только мифических "Арийских скинхедов пидор... (ну вот опять вырвалось гыгыы!...) геев" приплетать не надо сюда.
А так, товаристч гамасекзуолист пеши исчо!!!