Можно ли разрешать парад секс меньшинств в Москве?

А большинство, на то и большинство, чтобы решать что есть норма.
Откровенно совковая идеология !
антисимизм, как и любое проявление расизма, - есть зло. А не терпение гомосексуализма абсолютно нормальное явление и не является гомоФОБИЕЙ! Понятие гомофобии придумали геи, фобией здесь не пахнет.
Понятие антисемитизма тоже придумали евреи. Я не пойму где здесь логика - любое проявление расизма - это зло,а не терпение гомосексуализма абсолютно нормальное явление . Это называется двойные стандарты. Даже объяснять не буду почему, настолько это явно !
По статистике гомосексуалы составляют 2 - 4 % от численности населения.
Статистика из старых совковых учебников. Гомосекусалов было , есть и будет 13 % от общего числа населения. Но большинство из нас вынуждено это скрывать, многим приходится жениться,заводить детей, чтобы быть "как все", но свою природу не изменишь.
Ищите сторонников, проводите своих представителей в законодательные органы власти. Правда ни один депутат из "ваших" не выступил в вашу поддержку в ГосДуме.
Среди наших совковых депутатов таких ещё долго не будет. А вот на западе, где геев не больше и не меньше, большинство депутов приводят в жизнь законы об однополых браках и усыновлении детей такими парами. Там более разумные люди. И там хорошо уяснили, что означает победа над фашизмом в 45 году - победа над человеконенавистнической идеологией и над неравенством в правах.
подавляющее большинство врядли осудит тех, кто физически воспрепятсует проведению этого парада.
Правильно, так как народ у нас ещё очень дикий и серый. Далеко нам до Европы.
Tonic Вы ВДВ и погранцов с гееями то не сравнивайте, эти люди большую пользу обществу и стране принесли, а можно поинтересоваться что сделали лично Вы и все гей-сообщество чтоб ВВЦ или ЦПКиО занимать на целый день?
К твоему сведению изобретателем компьютера, которым ты пользуешься сейчас по полной программе,был ГЕЙ (Алан Тьюринг), который был впоследствии замучен до смерти фашистами из-за своей ориентации. Примеров "полезности" геев бесчисленное множество, другое дело, что мало кто из них афиширует свою ориентацию.
Пробуйте получить потомстово традиционным для Вас(Муж.в.жоп.Муж.) путем.
А у тебя много потомства у самого? Или с презервативом никак не получается зачать !?
Метериснкие инстинкты спать не дают? Так вы не женщины.
Правильно, мы мужчины, и отцовские инстинкты не дают нам покоя !
Но если бык затем поднимет вас на рога, то виновато тут будет вовсе не бедное животное, а вы сами – знали же ведь
Очень правильное определение для гомофобов - "животное". Тупое и агрессивное.
Вы чего-то недопоняли. Изолировать надо тех, кто готов ради своих каких-то маловразумительных интересов подставлять под удар других людей.
Это вы что-то недопоняли. Изолировать надо тех, от кого исходит агрессия.
Агрессия может быть оправдана, когда направлена на защиту от угрозы для жизни, а не для выражения своей ненависти к инакомыслию.
А так и должно быть. Правила игры всегда определяет большинство.
Только, если это тоталитароне государство. В демократическом обществе защищены и равны права всех его членов.
Публичная демонстрация своих сексуальных пристрастий – это вообще дикость.
Я вот тоже самое думаю, когда вижу целующихся парня и девушку в метро.
А тут еще пропаганда гомосексуализма.
Примеры , пожалуйста ! Достало уже это слушать ! Где она, это пропаганда? Кругом кино, музыка, сериалы и т.д. и т.п. и всё про разнополые отношения.

(Lad2028 @ 15.08.2005 - время: 21:08) А как вы планируете отличать оскорбление словом от высказывания негативного отношения?
Негативное отношение можно высказывать к явлению. А высказанное человеку в лицо мнение о нём - легко трактовать как оскорбление.
А уж действия Вы никак не запретите, это Россия.
Уже запрещены. Россия здесь не при чём.
Вопрос лишь в том, придётся ли принимать меры, а принять их можно.
Думаю, никакого парада попросту не будет, и мы зря сотрясаем воздух.
Еще как касается, государству нужны здровые, крепкие семьи. Рождаемость тоже входит в сферу государственных интересов.
Возможно. Но из этого НИКАК не следует, что долг каждого гражданина - создание семьи и продолжение рода.
Стало быть, повышение рождаемости никак не может быть на кого-то возложено. Вообще, государство может влиять на ситуацию, только помогая молодым родителям. Этого не происходит. Так что же, вместо помощи родителям, будем порицать геев, что они не дают потомства?

Отдельный разговор, что государство наше... не похоже, чтобы действительно было заинтересовано в повышении рождаемости...
Если им будет нужна рабсила, всегда есть азербайджанцы...

Статистика из старых совковых учебников. Гомосекусалов было , есть и будет 13 % от общего числа населения. Но большинство из нас вынуждено это скрывать, многим приходится жениться,заводить детей, чтобы быть "как все", но свою природу не изменишь. Это блин как налог на доходы получается. Как не крути, а 13%... Ну-ну, женитьба и рождение для конспирации это нечто. Кто Вам чушь подобную в голову вбил? Что все летентные, и только одни вы такие смелые, не стесняетесь правду сказать! Вы еще почему то забыли привести еще один излюбленый аргумент: самыя ярые гомофобы на самом деле геи в душе, но они больше всех боятся этого.
Правильно, так как народ у нас ещё очень дикий и серый. Ну что поделать, 87% серого и тупого быдла, 13% чистеньких, светнленьких, голубеньких. На Европы коситесь- примеры срывов гей-парадов уже приводили.
К победе над фашизмом только не примазывайтесь, спросите у любого ветерана: "А правды вы воевали за то чтоб, я на своем друке мог женится (выйти замуж?) и мы ребеночка усыновили и потом гордо прошли по Москве пропагандируя это?" Понимаете на что в ответ нарветесь?
Насчет полезности- я не на машине Тьринга работаю, так что пример не лучший. Или вот еще свовет: Книгу серии 100 великих кого нибудь купите и тыкайте потом пальцем гей,гей,гей,летентный гей,гей,латентный. Так всю историю под себя и перепишете. А лучше оставьте себе ПОП-сцену и не лезьте в науку.
у тебя много потомства у самого? Или с презервативом никак не получается зачать !? Вообщето это контрацептив... В нем детей не делают.
А раз инстинкты спать не дают- бейтесь над эти вопросом сами. Зачем осквернять себя разнополыми связями или ребенка натуралов усыновлять. У Вас есть цель,есть средства приданные так что дерзайте... Презерватив только с партнером снимайте!гыгыгыгыгы!!!
Я вот тоже самое думаю, когда вижу целующихся парня и девушку в метро. А надавайте ка им пощечин с криками "да как вы смеете!!! совсем натуралы стыд потеряли!!!"гыгыгыгыгы!!!!

(Lad2028 @ 12.08.2005 - время: 23:39) 2. Что гомо- и би-сексуальность, такая же обусловленная природой норма, как и гетеро. Как же часто эту мысль стали вдалбливать всем в голову! Если бы это была норма, то никакого развития бы не было. Потомство дают гетеросексуальные партнеры, и это единственная в природе норма! Как не крути, но остальное получается тупик и отклонение.

А отчего, собственно, вы решили, что природной нормой является тотальное воспроизводство себе подобных? Развитие же, согласно теории эволюции биологических видов, как раз и состоит в отклонении от общего тренда и закреплении удачных девиаций. Я это говорю безотносительно гомосексуальной тематики, а в качестве более общего случая.

Негативное отношение можно высказывать к явлению. А высказанное человеку в лицо мнение о нём - легко трактовать как оскорбление. Ну это вы перегнули... А если в лицо гею высказать отношение про всех геев это что будет?

что долг каждого гражданина - создание семьи и продолжение рода. А что, разве многие считают иначе?
Задача государства в создании условий для молодых семей, при которых ребенок не станет обузой. Что бы семьи могли иметь не одного, а несколько детей. Пусть это не реализованно сейчас никак вообще, но заинтересованность тут есть у всех.

Развитие же, согласно теории эволюции биологических видов, как раз и состоит в отклонении от общего тренда и закреплении удачных девиаций. Геи уже сколько веков существуют? Значит не самая это удачная девиация... Понимаю что Вы про общий случай, но не удержался.

(Nyan @ 13.08.2005 - время: 12:58) Проведение гей-парада это первый шаг к требованию разрешения однополых браков, а это противоречит естеству.
Если есть отношения, то почему бы не подвести под них законодательную основу?)))
Совершенно естественный и нормальный шаг. Государство с его институтами, включая и брак, есть отражение общественного уклада. Раз в обществе есть гомосексуальные союзы, то почему бы их не узаконить? Общество только выиграет в итоге. Кстати, у меня аналогичное мнение о легализации проституции, но это уже отдельная тема.

(Tonic @ 16.08.2005 - время: 00:19) А большинство, на то и большинство, чтобы решать что есть норма.
Откровенно совковая идеология !
Да это как раз истинная правда. Совковость в другом - в искоренении всего, что в общепринятое понятие нормы не укладывается.

Ну-ну, женитьба и рождение для конспирации это нечто. Кто Вам чушь подобную в голову вбил?
Жизнь и факты !
Что все летентные, и только одни вы такие смелые, не стесняетесь правду сказать!
Логику не вижу во фразе все летентные, и только вы не стесняетесь правду сказать! Балерина и пылесос - разные категории.
На Европы коситесь- примеры срывов гей-парадов уже приводили.
Фашистская Латвия и совковая Югославия - очень удачный пример! Долго думали ?! Гы-гы-гы-гы Нет, чтобы Францию, Германию, Италию, Испанию, Голландию, Швецию привести в пример. Он про бывшие совковые страны вспоминает.
спросите у любого ветерана: "А правды вы воевали за то чтоб, я на своем друке мог женится (выйти замуж?) и мы ребеночка усыновили и потом гордо прошли по Москве пропагандируя это?" Понимаете на что в ответ нарветесь?
Конечно,понимаю, он ответит, что воевал за Сталина !
Насчет полезности- я не на машине Тьринга работаю, так что пример не лучший.
Если бы не машина Тьюринга, то вы вообще бы ни на какой машине не работали!
А лучше оставьте себе ПОП-сцену и не лезьте в науку
А вы "Царь и Бог", чтобы всем указывать куда им лезть, а куда не лезть, я такое же имею право в таком случае указывать, но мне хватает зравомыслия этого не делать !
Вообщето это контрацептив... В нем детей не делают.
Вообще-то и через ж... тоже детей не зачинают, к вашему сведению, и занимаемся мы этим друг с другом не для потомства, а для того же, зачем и вы пользуетесь презервативами.
А надавайте ка им пощечин с криками "да как вы смеете!!! совсем натуралы стыд потеряли!!!"
На такое только вы способны, надавать человеку пощёчин или чего покрепче, если его образ жизни вам не нравится. Я до такой дикости никогда не опущусь !

Они еще не прошли! А уже такая дискуссия, словно вся десятимиллионная Москва их видела))))
Сначала им нужно придумать праздник, чтобы иметь повод встретится. А то, как то не понятно?! – действительно как реклама своих сексуальных предпочтений. Сколько вообще соберут их ряды? Может челы мирно попьют пивка и разойдутся по домам, и никто этого и не заметит.
Ощущение .что некоторые против геев, узнают где они идут. Специально туда прейдут и еще будут везти себя агрессивно ??!!!а не легче просто проигнорировать?
Но странный факт – самого парада. Какие цели он преследует? Показать, что гееи есть? Так это вроде как не секрет. Показать, что их много? Так наверно не мало… Цель?

Предположим, что Дума, чтобы прогнуться перед Западом и получить какие-нибудь международные льготы, примет закон об однополых браках. Что проблема решится? Да она возрастет в несколько раз! Общество скажет - в Бобруйск такую Думу! И вообще от темы отклонились. Такое ощущение, что это спланированная провокация. Геев, как пить дать, помнут многие радикально настроенные группировки. А потом будут срубать политические дивиденды все, кому не лень. На Западе скажут - в России нет прав человека, уберут из какого-нибудь европейского списка. Снимут милицейского начальника за беспорядки, благо повод есть, поставят нужного. Кто-то за бугор поедет просить политического убежища. Короче, много полезного можо сделать. Главное, страсти накалить.

Да самим геям эти парады нафиг не нужны. Только радикально настроенным. А нормальным здравомыслящим людям сто лет не надо. Среди геев есть много порядочных адекватных люей, но они на парад не пойдут. Им не нужно пропагандировать, кричать, обвинять. Их сексуальная жизнь - их личное дело. И в этом они не отличаются от таких же гетеросексуалов. А на парад пойдут НАТУРАЛОФОБЫ, которых бесит, что на свете много людей, не таких как они. Нужно это и кучке людей, преследующих свои личные интересы.

(Гладиатop @ 16.08.2005 - время: 07:52) Предположим, что Дума, чтобы прогнуться перед Западом и получить какие-нибудь международные льготы, примет закон об однополых браках. Что проблема решится?
Есть у нас инстанция в современной России посильней Думы - РПЦ. Вы думаете она позволит?

Да и все это блаж. Много ли известно случаев, когда гомопары проживали совместно всю жизнь? В 99,999 % случаев эта "любовь" не долговечна. Между прочим, а сколько со временем становятся натуралами, продолевая свой комплекс? Так что болезнь это. Но ведь на улице не проходят парады шизофреников? Они общаются в других местах.

(Lad2028 @ 16.08.2005 - время: 01:24) Развитие же, согласно теории эволюции биологических видов, как раз и состоит в отклонении от общего тренда и закреплении удачных девиаций. Геи уже сколько веков существуют? Значит не самая это удачная девиация... Понимаю что Вы про общий случай, но не удержался.
А действительно, сколько по Вашему?
Ответ очевиден - они были всегда, причем, я уверен, и тогда, когда homo eще был далеко не sapiens...

А вот что о проблеме говорит БСЭ:
Гомосексуализм (от гомо... и лат. sexus — пол), половое извращение, заключающееся в противосстественном влечении к лицам своего пола. Встречается у лиц обоего пола. В уголовном праве СССР, социалистических стран, а также некоторых буржуазных государств установлено наказание за Г. (мужеложество).

(Уицраор @ 16.08.2005 - время: 11:01) А вот что о проблеме говорит БСЭ:
Гомосексуализм (от гомо... и лат. sexus — пол), половое извращение, заключающееся в противосстественном влечении к лицам своего пола. Встречается у лиц обоего пола. В уголовном праве СССР, социалистических стран, а также некоторых буржуазных государств установлено наказание за Г. (мужеложество).
Сильнее аргументации, видимо, не нашлось...

(Lad2028 @ 16.08.2005 - время: 00:55) Ну-ну, женитьба и рождение для конспирации это нечто. Кто Вам чушь подобную в голову вбил? Что все летентные, и только одни вы такие смелые, не стесняетесь правду сказать!
От того, что факты вам не нравятся, они не перестают быть фактами.
Крайне неразумно считать вымыслом всё, что не укладывается в ваши личные схемопостроения.
Среди геев действительно много таких, кто создаёт гетеросексуальные семьи. Но влечение к мужчинам (или юношам) остаётся, и человек или страдает, или ведёт тайную жизнь. Но это их личное дело.
К победе над фашизмом только не примазывайтесь, спросите у любого ветерана...
Это уже совсем некудышный метод ведения дискуссии.
А лучше оставьте себе ПОП-сцену и не лезьте в науку.
А что вас пугает? Что геи развратят науку?
А если в лицо гею высказать отношение про всех геев это что будет?
А это как судья решит...
А что, разве многие считают иначе?
Ну, лично я с подобным нигде ещё не сталкивалась.
По-моему, смехотворно.
И... лично для себя, я считаю недопустимым, чтобы на меня возлагали такие обязанности.

(КАРФАГЕН)Сначала им нужно придумать праздник, чтобы иметь повод встретится. А то, как то не понятно?!
Ну, повод уже объявлен - годовщина отмены статьи УК.

(Гладиатор)Предположим, что Дума, чтобы прогнуться перед Западом и получить какие-нибудь международные льготы, примет закон об однополых браках. Что проблема решится? Да она возрастет в несколько раз! Общество скажет - в Бобруйск такую Думу!
Нынешняя Дума не примет. А та, которая примет, надеюсь, будет избрана уже другим народом. Сильно эволюционировавшим в своих взглядах на себя и права личности.

(Уицраор)А вот что о проблеме говорит БСЭ
Ну, а что ещё может сказать советская энциклопедия?

Статью БСЭ я привел для того, чтобы было видно как далеко Россия ушла от преследования гомосексуалистов. Уголовной ответственности нет, и на этом пусть скажут спасибо. Но популяризация однополой любви в России допущена не будет.

Между прочим! Парады проводят не гее, а секс меньшинства. Что-то не слышно представительниц женской части меньшинств?

(Tonic @ 16.08.2005 - время: 00:19) Правильно, мы мужчины, и отцовские инстинкты не дают нам покоя !
И кто же вам мешает удовлетворять свой отцовский инстинкт? Заводите детей естественным путем, и никто не сможет отобрать у вас вашего родного ребенка, будь вы хоть трижды гей.
А в случае с вопросом об усыновлении ваши отцовские инстинкты вообще в расчет браться не должны. На первом месте должны стоять интересы усыновляемого ребенка. И я не думаю, что усыновление однополой парой – это в интересах ребенка.

Очень правильное определение для гомофобов - "животное". Тупое и агрессивное.

Не передергивайте. Вам говорят о том, к каким последствиям может привести это дурацкое мероприятие, а вы уперлись, как одно животное с кручеными рогами, и ни с места. Одни отговорки у вас, и никакой логики.

Это вы что-то недопоняли. Изолировать надо тех, от кого исходит агрессия.

Ты на самом деле такой глупый или просто очень хорошо прикидываешься? Тебе русским языком говорят – есть некие люди, которые ради своих шкурных интересов пытаются протолкнуть идею с этим гей-парадом. Они отдают себе отчет в том, к каким последствиям это может привести. Они прекрасно понимают, что кто-то обязательно будет расплачиваться за это своим здоровьем. Может быть даже лично ты. Но никак не они. Кто-то хочет выехать на твоем горбу в дамки! А ты как баран уперся и талдычишь про то, от кого исходит агрессия. Какая к дьяволу разница, от кого она исходит, если тебя, дурака такого наивного, под эту агрессию сознательно подставляют? Ты – МЯСО! Ты – лох, которого можно подставить, а потом на этом заработать какие-то очки. И тебе это нравится? Что ж, поздравляю!

Только, если это тоталитарное государство.

Ни черта подобного. В тоталитарном государстве как раз свою волю диктует меньшинство. А в демократическом интересы и права меньшинства учитываются, но правила определяет именно большинство. Это и называется демократией, властью народа.

Я вот тоже самое думаю, когда вижу целующихся парня и девушку в метро.

Никуда негодное сравнение. Одинокая парочка никому не мешает и ничего не демонстрирует. А вот толпа, собравшаяся для того, чтобы продемонстрировать всем свою сексуальную ориентацию – это уже дикость.

Фашистская Латвия и совковая Югославия - очень удачный пример!

А причем тут фашистская или не фашистская? Против гей-парада выступили религиозные организации, а вовсе не ветераны СС. Так что не путайте одно с другим.

Нет, чтобы Францию, Германию, Италию, Испанию, Голландию, Швецию привести в пример.

А вы думаете, там мало противников гей-парадов и легализации однополых браков? Достаточно. И далеко не все они являются гомофобами.

Жизнь и факты ! Какая же странная у Вас жизнь, меняб такие факты просту убили. Знай я такое среди своих знакомых, просто разуверился бы в человечестве! гыгыгы!!!
Это уже совсем некудышный метод ведения дискуссии. Переадресуйте это лучше Тонику, не я первый за ВОВ схватился.
А Вам Тоник, ответили бы не про Сталина, а про Родину. Добавив к этому все что о Вас думают и возможно еще палочкой бы наподдали.
ПОП Сцена и наука. Меня напрягает то, что начинают в геи записывать всех подряд.
А это как судья решит... А это уже "натурофобия", Вы всерьез полагаете что стоит таскать в суд за высказывания о геях? Говорил уже, Вы ведете к "хорошо или ничего..."
А что, разве многие считают иначе? Да, я считаю что жизнь надо прожить достойно, и оставить после себя не только камушек на могиле. Дети, семья, что полезное для Родины- почему нет? Смысл жить только для себя?

Вообще-то и через ж... тоже детей не зачинают отсюда вывод: нет пи...ды- нет детей?
И плизз, не трогайте Сербию. Она давно уже не совковая.

я за парад!
В Москве народ более свободный, уверенный в себе, чем в провинции, ИМХО. Здесь меньше заморочек на тему "кто что подумает обо мне, если я так буду выглядеть".
Продвинутые люди поймут Гей-парад. Но в Москву стекается сейчас много сброда, которые воспитанны старыми традициями, им чужда современная жизнь крупных городов. Им чуждо понятие уважения к чужим принципам.

Nifertity, по различным соц. опросам как раз 80 - 90 % москвичей против этого парада.