Можно ли разрешать парад секс меньшинств в Москве?

(Lad2028 @ 17.08.2005 - время: 01:33) А это уже "натурофобия", Вы всерьез полагаете что стоит таскать в суд за высказывания о геях? Говорил уже, Вы ведете к "хорошо или ничего..."
Нет, это защита прав каждого гражданина. Каждый имеет право быть таким, каким он хочет, может, стремится. И никто не имеет право это порицать - тем более, в форме личных оскорблений.
Это придётся принять как правило.
Дети, семья, что полезное для Родины- почему нет?
На такую формулировку я согласна. Почему бы нет?
Но не на "долг гражданина".
Смысл жить только для себя?
Это вопрос, заслуживающий отдельной темы.

Это придётся принять как правило. Что угодно имеет право на оценку общества, не важно положительная она будет или отрицательная. Геи тоже самое- кто то может их восхвалять, кто то порицать. Отнимая это право Вы сами отрицаете те принципы демократии, за которые так тут рубились.
Но не на "долг гражданина". Это тоже самое что и патриотизм. В законе не прописано, но я так считаю.
Смысл жить только для себя? А можно и в этой теме вопрос такой геям задать: а для чего вообще Вы все это затеваете?

А можно и в этой теме вопрос такой геям задать: а для чего вообще Вы все это затеваете?
Так они не раз заявляли в СМИ для обращения внимания на себя, поднятия своих проблем.

Интересно, а в Китае, Малайзии, ОАЭ, Иране возможен гей-парад?

Между прочим в Чечне налажена мирная жизнь, строят аквапарк, пытаются провести рок-концерты. Геи могут подать заявку администрации Грозного на парад... За одно помогут властям убедить мировое сообщество, что в Чечне мир!

Да уж... гей -парад в Грозном это жесть!!! А что, слабо????

(Уицраор @ 16.08.2005 - время: 19:03) Между прочим! Парады проводят не гее, а секс меньшинства.
Насколько я знаю английский, слово gay в равной степени относится и к мужчинам и к женщинам с гомосексуальной ориентацией.

А позволит ли подобное «мероприятие» приблизить решение означенной проблемы? Ну хоть на йоту, а, хЫмик? Сильно в этом сомневаюсь. Скорее наоборот, оно приведет только к ухудшению ситуации. Оно кому-нибудь надо?
Гм, разумеется, если сидеть сиднем, проблема решится ГОРАЗДО быстрее...

О какой конкретно проблеме идет речь? У нас существует уголовное наказание за гомосексуализм? Нет. Геи как-то ущемляются в своих правах? Нет. Так в чем тогда проблема? И какую цель преследует организация шествия? Привлечь к себе внимание? А его что, мало? Так, может, в этом и причина? Может, организаторов подспудно и гнете мысль о том, что общество стало более толерантным, чем лет десять-пятнадцать тому назад, и геи уже не чувствуют себя ни ущемленными, ни обижаемыми всеми и вся. При этом они осознают, что гомофобных настроений в обществе еще все же достаточно много, и если привлечь к себе внимание, то можно вызвать всплеск ответной агрессии. И как следствие – парочка свежих могил на кладбище, да десяток-другой пациентов в реанимации... Осознанно или неосознанно, но, боюсь, именно такова цель организаторов. Своеобразный мазохизм, только за чужой счет, так как бить, конечно, будут не их самих, а кого-то другого...
:) Аутотренинг какой-то...))) у нас всё хорошо... у нас всё хорошо... да ни хрена не хорошо...))) Immortal и ребята-геи, которые высказывались в этой теме уже, наверное, устали повторять ГДЕ нехорошо и В ЧЁМ нехорошо...

Что ж, если кто-то считает, что парочка трупов – это умеренная цена за возможность громко заявить о себе... то такие люди опасны для общества не менее, чем скины. И желательно, чтобы такие люди не шествия организовывали, а были бы надежно изолированы от общества.
Угу... сами придумаем теорию, сами найдём ответственных за неё... и сами же их расстреляем...))) дайте похлопаю что ли...)))
то, что организаторы кого-то хотят убить... покалечить - это пока что на правах выдумки...)))

В российском законодательстве здесь все необходимые нормы для обеспечения имущественных прав таких пар. Официальная легализация однополых браков в этом плане совершенно ни к чему.
Да нет в российском законодательстве необходимых норм...)))) а если что-то и есть, то не используется... что рассказывать про некие мифические нормы, если моя знакомая 9 лет жила с парнем гражданским браком, потом он погиб, а квартира, которую в целях экономии записали на него (какие-то у него скидки были) досталась его родителям, которые сразу сделали вид, что девушку знать не знают и шла бы она подобру-поздорову... она в суд подала... но, разумеется, проиграла... так и осталась бео всего...
А теперь представьте, что наш суд решит, если к ним придёт мужчина с претензией на наследство своего сожителя... )))

Не совсем так. Согласно Семейному кодексу, брак – это союз мужчины и женщины. Так и никак иначе. Все остальное – это гражданский брак, весьма распространенный в наши дни, в котором права супругов, в принципе, ничуть не более ограничены. Никто не мешает геям вступать в гражданский брак, урегулировать свои имущественные отношения и т.д
"мужчина и женщина" - это брак... а "всё остальное" (ничего другого, кроме "мужчина и мужчина" или "женщина и женщина" тут подразумеваться не может) - весьма распространено... чуднО, право... оказывается, "всех остальных" не так уж мало...))))
Но дело то в том, что ты подменяешь понятия...))) гражданским браком живут, когда не хотят официально регистрировать отношения... могут, но не хотят... а вот гомо-пары, хотят, но не могут... принципиальная разница, не так ли?

Это вообще с какой стороны надо смотреть? Что же вообще есть "природная норма" в таком случае?" Есть нормальный естественный процесс размножения. Это природа так распрядилась, что для продолжения рода нужен мужчина и женщина. Варианты ММ или ЖЖ в эту отработаную тысячелетиями схему не вписыватся
А с любой стороны можно смотреть... "природная норма" - это вести себя соответственно животным... уйдите в лес, прекратите губить природу выхлопными газами (откажитесь от автомобиля), электростанциями (и от тепла в доме, заодно), глубокими карьерами (никаких жилых застроек, кроме землянок)... и т.д. продолжаем дальше... откажитесь от постоянной партнёрши... семья - это грубое нарушение природных норм... вы должны осеменять как можно больше партнёрш... запомните, осеменять... значит никакой контрацепции! Если вы всё же решили ограничиться одной партнёршей, как это делают некоторые виды животных, то вам придётся заводить по одному ребёнку в год, начиная с возраста полового созревания (когда вы там первый раз девушку "завалили"? вот тогда бы и должны были её и её ребёнка обеспечивать, как перспективка?), как раз девять месяцев ваша жена его вынашивает, три месяца отдыхает, а потом снова... и так каждый год... разумеется, такие вещи как минет, анальный секс - это против природы, так как не приводит к рождению ребёнка... исключите эти "извращения" из списка любовных игр...
продолжать? или вам достаточно? вы всё ещё хотите жить по "природным нормам"?
вот... а человечество - это особый вид... многое из того, что оно делает "не вписывается в отработанные тысячелетиями схемы"...))

Можно поинтересоваться как рождение это происходит? Особенно дети рожденные геями интересуют. Сурогат и усыновление в расчет брать не стоит.
Вы не знаете как происходит процесс зачатия? ну хотя бы в теории...))) почитайте книжки...)))

Уже писал про то, что находится в одном ЗАГСЕ с парой геев мне будет неприятно. Однополые пары в понятие семьи никак не вписываются. Эти браки не принесут никакой пользы.
Неприятно - не находись...))) можешь выйти...))
А вот насчёт вписываются, не вписываются... понятие "семьи" придумал человек... не природа... более того, на протяжении веков форма семьи, суть семьи менялась многократно... не надо нам про тысячелетние нормы, столетние схемы... нет это...))) ну нету...)))

Значит любимые хомяки, рыбки, авто, компы, сорта пива тоже могут стать супругами? Ведь это тетю Маню не касается?
Прально Immortal сказала...))) вспомните про гражданина..)))
более того, могу привести более простую категорию... "мыслящие существа", то есть те, кто может принять решение... куры, коровы и пр. к "мыслящим" пока не относятся... решений не принимают...))

(Lad2028 @ 17.08.2005 - время: 23:17) Что угодно имеет право на оценку общества, не важно положительная она будет или отрицательная. Геи тоже самое- кто то может их восхвалять, кто то порицать.
Оскорбления - это иное.
Это тоже самое что и патриотизм. В законе не прописано, но я так считаю.
Я не согласна с крайней точкой зрения на этот вопрос, высказываемой в некоторых демократических СМИ - "патриотизм и здравый смысл несовместимы". Но отношусь к патриотизму сдержанно.
Никто не может быть принужден к патриотизму.
Не может - и к его проявлениям.
Мы же здесь говорим о деторождении как о долге.

(Lad2028 @ 17.08.2005 - время: 23:17) Это тоже самое что и патриотизм.
"Патриотизм - последнее прибежище негодяев" ©Сэмюэл Джонсон
И эссе Дж.Оруэлла "О национализме" еще почитать заодно...

А с любой стороны можно смотреть... "природная норма" - это вести себя соответственно животным... То есть кроме гей-браков, альтернативы лесу Вы предложить не можете? А насчет осеменения всех подряд- я люблю свою жену, и мне этого совсем не надо. Ребенок в год не позволит финансовая ситуация, но при возможности я одним не хотел бы ограничиться. И речь вообще то шла о естественном процессе размножения, как о биологическом факте.
Вы не знаете как происходит процесс зачатия? ну хотя бы в теории...))) почитайте книжки...))) Да, очень рад буду если Вы раскажете как же все таки геи рожают детей(Вы ведь об этом писали раньше). Книги будут вообще неоценимым вкладом в моё сексуальное образование. Но даже моих скудных знаний мне хаватает для понимания, того что дети через жо.у не делаются.
Неприятно - не находись...))) можешь выйти...)) Я не из тех кто выйдет из ЗАГСА. А вот будет 26.05 что то, тогда по любому выйду.
А насчет хомяков, может они тоже удовольствие от этого получают и хотят быть вместе? По вашим меркам почти что семья.

Оскорбления - это иное. Опять к тому же. Значит оскорбление или нет будет определятся ориенацией судьи. А это не выход.
Мы же здесь говорим о деторождении как о долге. Да не как о долге. Вас никто рожать не заставит, но я сам хочу крепкую семью и детей. Это моя позициия, а государству это выгодно. Вот и все.

Патриотизм - последнее прибежище негодяев" ©Сэмюэл Джонсон  И эссе Дж.Оруэлла "О национализме" еще почитать заодно... Я Вам УК СССР или Библию не рекомендую,так что и Вы не лезьте со своими книшками.
Мне честно говоря на Самуела Джонсона плевать.

(Lad2028 @ 19.08.2005 - время: 00:46) А вот будет 26.05 что то, тогда по любому выйду.

Я опять не буду вам что-то писать в ответ на ваши передёргивания чужих слов, это бесполезно, фактами вас невозможно в чём-то переубедить, вы настолько уверены в своей правоте, что это даже пугает, причем уверенность в "правоте" ложных стереотипов и дикости. Мне просто очень хочется понять природу вашей агрессии. Чего вот вы лично хотите добиться насилием ? Что геи таким образом исчезнут с лица Земли? Да не в жизь ! Мы были, есть и будем. Чтобы нас запугать ? Это бесполезно! Смысл какой нас пугать?
А ещё меня очень интересует вопрос, как вы поступите с вашим сыном , если он так лет в 18 подоёдет к вам и скажет, что он гей. Только не надо мне рассказывать сказки, что вот у вас сын никогда не вырастет геем. Гомосексуальность никак не связана с воспитанием или какой-то там пропагандой. Меня никто таким не делал (не совращал, не насиловал и с девушками у меня полное взаимопонимание). Так что жду ответа про вашего сына.

Видимо придется обратиться к классике, типа "Тараса Бульбы"... ГЫГЫГЫГЫГЫГЫГЫЫЫЫЫ!!!!!!!
Насчет ложных стереотипов и дикости уже писал, по Ваши прикидкам таких 87%. Может в таком случае Вы заблуждаетесь?
Я опять не буду вам что-то писать в ответ на ваши передёргивания чужих слов У Вас и дергать ничего не надо, посты и так самодостаточны. Просто надо внимательнй вчитаться.
Мне просто очень хочется понять природу вашей агрессии. Я агрессивен??? Да Вы что? Тут "гомофоб" почти что смертный приговор! На форуме вы под надежной защитой от агрессии и всякой критики вообще.
И никто Вас не пугает. Я просто констатирую факт, будет парад- будут и противники. Кто как себя поведет уже личное дело.
Меня никто таким не делал (не совращал, не насиловал и с девушками у меня полное взаимопонимание). Вы хотите об этом поговорить? гыыыыыыыыыы!!!!!

Я Вам УК СССР или Библию не рекомендую,так что и Вы не лезьте со своими книшками.

А вот в этом между нами "две большие разницы". Я то эти книЖки читал, а вот Вы мои совершенно наоборот.

Мне честно говоря на Самуела Джонсона плевать.

Где-то я что-то подобное слышал... Ах, вот оно - "На Россию мне плевать ибо я - большевик" (с) В.И.Ленин

(Lad2028 @ 19.08.2005 - время: 00:46) То есть кроме гей-браков, альтернативы лесу Вы предложить не можете?
Вот это и есть передёргивание. Потому что никто не говорит о том, что ответов на вопрос может быть только два. Их множество, и все они, по-своему, правильные.
А насчет осеменения всех подряд- я люблю свою жену, и мне этого совсем не надо. Ребенок в год не позволит финансовая ситуация, но при возможности я одним не хотел бы ограничиться.
Да, но всё это столь же далеко от "природной нормы".
И речь вообще то шла о естественном процессе размножения, как о биологическом факте.
Да. И о том, что мы, люди, к вопросу размножения относимся совсем не так, как животные. "Природная норма" здесь не при чём.
Значит оскорбление или нет будет определятся ориенацией судьи. А это не выход.
Да не ориентацией, а законностью!
В отличие от вас, судья обязан быть беспристрастным. И думать о законности, а не о проблемах демографии в РФ и прочих химерах.
я сам хочу крепкую семью и детей. Это моя позициия, а государству это выгодно.
Минуточку.
Если дело лишь в том, что вы хотите крепкую семью, то это вообще разговор не для этой темы.
Здесь же вы завели речь о том, что гомосексуализм плох, т.к. от геев нет пользы государству в виде детей. А рождение детей вы представляли как гражданский долг.
Теперь получается, что всё не так, что вы просто за семью (наверное, всё же, для себя, а не для людей всей земли...).
Что сейчас выгодно государству - тоже тема для отдельного разговора, и вовсе не очевиден ответ. Для теперешнего государства, напротив, выгодно вымирание, т.к. меньше "сырьевых" денег надо направлять на прокорм населения, и больше можно разворовать чиновникам.
Насчет ложных стереотипов и дикости уже писал, по Ваши прикидкам таких 87%. Может в таком случае Вы заблуждаетесь?
И это передёргивание.
Под дикостью подразумеваются погромные настроения в отношении геев. Если вы думаете, что все натуралы их придерживаются, вы, мягко говоря, заблуждаетесь.

Против геев ничего не имею, пусть трахаются в тишине и покое... Но зачем себя напоказ выставлять? И зрелище это будет тошнотворным, так как в нём станут участвовать лишь манерные представители секс-меньшинств...
Впрочем, если в Москве - то хоть потоп...

долго читал эту тему, наконец душа не вынесла и потребовала ответить.

лично я против этого самого парада. нормальные неманерные геи (которых БОЛЬШИНСТВО) туда не пойдут. кто пойдет? всякие манерные томные мальчики и чуда в женских платьях... и какой реакции на это надо ожидать?

и я очень сильно сомневаюсь, что таким образом можно будет привлечь чье-то внимание к проблемам геев. скорее таким образом их можно будет только создать (проблемы).

так что вот - лично я против проведения, а если это все-такибудет, то даже смотреть на это позорище не хочу...

(ФиолетовыйЗаяц @ 19.08.2005 - время: 17:38)долго читал эту тему, наконец душа не вынесла и потребовала ответить.

лично я против этого самого парада. нормальные неманерные геи (которых БОЛЬШИНСТВО) туда не пойдут. кто пойдет? всякие манерные томные мальчики и чуда в женских платьях... и какой реакции на это надо ожидать?

и я очень сильно сомневаюсь, что таким образом можно будет привлечь чье-то внимание к проблемам геев. скорее таким образом их можно будет только создать (проблемы).

так что вот - лично я против проведения, а если это все-такибудет, то даже смотреть на это позорище не хочу...

Думается, в споре этом граница проходит не между геями и негеями, не между
гомофилами и гомофобами, - а между цивилизованными людьми и дикарями.

Цивилизованный человек не может размахивать нижним бельем прилюдно.

Сама идея шествия такого... не укладывается в голову. Страшно даже подумать, из кого колонны участников состоять будут.

И, конечно, никаких геевских проблем уличное шествие не разрешит.
Да и есть ли они на самом деле, эти проблемы?

Ну, иногда на женоподобных геев забавно посмотреть.
Интересно, Ру Пола тоже надо запинать ногами, потому что он - отклонение от "природной нормы"?

Против геев ничего не имею, пусть трахаются в тишине и покое...
Готов подписаться под данными словами. J-Art, отличная мысль! Был бы я модератором, то внес бы ее в опросник.

(ФиолетовыйЗаяц @ 19.08.2005 - время: 17:38) долго читал эту тему, наконец душа не вынесла и потребовала ответить.

лично я против этого самого парада. нормальные неманерные геи (которых БОЛЬШИНСТВО) туда не пойдут. кто пойдет? всякие манерные томные мальчики и чуда в женских платьях... и какой реакции на это надо ожидать?

и я очень сильно сомневаюсь, что таким образом можно будет привлечь чье-то внимание к проблемам геев. скорее таким образом их можно будет только создать (проблемы).

так что вот - лично я против проведения, а если это все-такибудет, то даже смотреть на это позорище не хочу...
Вот здравая мысль! Большинству геев этот парад нафиг не нужен. Нормальным состоявшимся людям такое самовыражение ни к чему. Они выше всего этого. А на парад пойдут экзальтированные пидовки.