Массовая роботизация
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 4:53:37 AM
За свою должность я точно не боюсь. Роботу тут делать нечего. Если меня вытеснит, то только блатной пасынок . А вообще это хорошо, когда однообразную работу делает робот, а человек может заняться чем то творческим
Lustigo
Специалист
7/15/2008, 12:20:05 PM
Смотрела фильм-фантастику,помоему называется "Искусственный разум",там ещё Джуд Лоу играет...ну так вот,там были роботы:дети,зверушки,няни и даже любовники...По непонятнсй мне причине,люди их отлавливали и казнили(сжигали)...Я прямо чуть не плакала : ...Робот-любовник(Лоу) с какой-то сумасшедшей частотой движений мне кажется очень интересным вариантом...
chips
Грандмастер
7/15/2008, 1:17:31 PM
В тему... 1980 год.
До чего дошёл прогресс
Музыка: Крылатов Е.
Слова: Энтин Ю.
До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,
Опустился на глубины и поднялся до небес.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,
Да и умственный заменит механический процесс.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.
До чего дошёл прогресс
Музыка: Крылатов Е.
Слова: Энтин Ю.
До чего дошёл прогресс - до невиданных чудес,
Опустился на глубины и поднялся до небес.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - труд физический исчез,
Да и умственный заменит механический процесс.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, а не человек.
До чего дошёл прогресс - было времени в обрез,
А теперь гуляй по свету, хочешь с песней, хочешь без.
Позабыты хлопоты, остановлен бег,
Вкалывают роботы, счастлив человек.
Таичка
Мастер
7/15/2008, 1:51:53 PM
(jakellf @ 11.07.2008 - время: 19:54) Банкоматы заменяют кассиров, а продавцов умели заменять уже лет 50 назад-у нас была закусочная -автомат. Еду выпускают на поточных линиях-нужно меньше поваров. ЕГЭ-шаг к избавлению от учителя-уроки по монитору, экзамены-компьютеру. 99% чиновников легко заменить компьтерами и тд и тп.
Заменить-то людей можно, но вот какая это будет замена, еще вопрос. После обеда в обыкновенной столовой через час-полтора опять хочется есть! А вот едой из дома в два раза меньшей порции наедаешься и без чувства голода до вечера! А что будет с едой, выпускаемой на поточных линиях?
Заменить-то людей можно, но вот какая это будет замена, еще вопрос. После обеда в обыкновенной столовой через час-полтора опять хочется есть! А вот едой из дома в два раза меньшей порции наедаешься и без чувства голода до вечера! А что будет с едой, выпускаемой на поточных линиях?
Laura McGrough
Мастер
7/15/2008, 2:17:15 PM
Неудивительно, что с человечеством периодически случается... Эээ... Всемирный потоп, к примеру.) Иначе, деградация? Посмотрела любопытный мультик WALL-E, не хотелось бы такого "счастливого" роботизированного будущего.)
us_016
Любитель
7/15/2008, 2:28:27 PM
эта проблема нас конечно ждет... только не завтра... а скорее послезавтра...
однозначно прогресс на месте стоять не будет, и как только стоимость этих роботизированных систем опустится до вразумительного уровня, то сразу же они перестанут быть "пилотными проектами" а начнется серия... и где это выгодно - они заменят людей…
будьте к этому готовы, это БИЗНЕС... и этим все сказано, при наличии выгоды считаться не будут ни с чем...
ну а сегодня то тут, то там будет появятся автоматизация производства, которая будет уменьшать количество необходимого персонала... не знаю как у Вас, а в Украине сейчас огромный дефицит квалифицированных рабочих специальностей... и вот это уже заставляет смотреть и на станки с ЧПУ, и т.д. и т.п. ...
а насчет политики, а как тут без нее... КАК ВЫ УБЕДИТЕ ЧЕЛОВЕКА ЧТО ЕМУ НЕ НАДО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТЬ???
посмотрите как сейчас в развитых странах борются с трудовой миграцией из развивающихся стран???
совершенно верно - политическими мерами!
точно также будет и с роботами...
однозначно прогресс на месте стоять не будет, и как только стоимость этих роботизированных систем опустится до вразумительного уровня, то сразу же они перестанут быть "пилотными проектами" а начнется серия... и где это выгодно - они заменят людей…
будьте к этому готовы, это БИЗНЕС... и этим все сказано, при наличии выгоды считаться не будут ни с чем...
ну а сегодня то тут, то там будет появятся автоматизация производства, которая будет уменьшать количество необходимого персонала... не знаю как у Вас, а в Украине сейчас огромный дефицит квалифицированных рабочих специальностей... и вот это уже заставляет смотреть и на станки с ЧПУ, и т.д. и т.п. ...
а насчет политики, а как тут без нее... КАК ВЫ УБЕДИТЕ ЧЕЛОВЕКА ЧТО ЕМУ НЕ НАДО КАЖДЫЙ ДЕНЬ ЕСТЬ???
посмотрите как сейчас в развитых странах борются с трудовой миграцией из развивающихся стран???
совершенно верно - политическими мерами!
точно также будет и с роботами...
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 3:22:06 PM
все гораздо проще - будьте квалифированным спецциалистом, развивайтесь.. учитесь работаь не только руками, нои Головой и тогда никакой "злой робот" Вам не страшен будет
us_016
Любитель
7/15/2008, 3:46:18 PM
(LinaKreiger @ 15.07.2008 - время: 11:22)все гораздо проще - будьте квалифированным спецциалистом, развивайтесь.. учитесь работаь не только руками, нои Головой и тогда никакой "злой робот" Вам не страшен будет
ну насчет себя понятно "нечего на зеркало косить, коли рожа крива" или "Ваше счастье в Ваших руках..." (в одном туалете прочитал)
а как быть с женой, детьми, на пенсию тоже хочется...
кто будет платить соц. взносы?
Роботы???
неа братцы, тут без политики не обойтись...
а роботы обнозначно будут, рано или поздно...
ну насчет себя понятно "нечего на зеркало косить, коли рожа крива" или "Ваше счастье в Ваших руках..." (в одном туалете прочитал)
а как быть с женой, детьми, на пенсию тоже хочется...
кто будет платить соц. взносы?
Роботы???
неа братцы, тут без политики не обойтись...
а роботы обнозначно будут, рано или поздно...
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 4:02:57 PM
Кстати робот в виде человека- Терминатор! Для девушек как альтернатива мужчине. Всегда послушен, всегда у него стоит , и ни когда не спорит, не гнет свою линию! И на рыбалку-охоту ему не нужно, нет друзей, и пиво не пьет! . Работает для женщины 25 часов в сутки! Что скажете? Вот где мужиков вытеснят ! :( .
us_016
Любитель
7/15/2008, 4:10:50 PM
(kau3 @ 15.07.2008 - время: 12:02) Кстати робот в виде человека- Терминатор! Для девушек как альтернатива мужчине. Всегда послушен, всегда у него стоит , и ни когда не спорит, не гнет свою линию! И на рыбалку-охоту ему не нужно, нет друзей, и пиво не пьет! . Работает для женщины 25 часов в сутки! Что скажете? Вот где мужиков вытеснят ! :( .
М-да !!!
Вот оно... и пришло))))
"Идеальный мужчина - это смесь вибратора с банкоматом"
М-да !!!
Вот оно... и пришло))))
"Идеальный мужчина - это смесь вибратора с банкоматом"
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 5:00:24 PM
Да ну какой же вопрос глупый! Нас быстрее китайцы вытеснят. А уж они то и будут потом думать, вытеснят ли их роботы.
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 5:04:00 PM
а что толку в социальных взносах в Воровском Государстве?
Надеятся можно только на себя и свои силы.. а на эти взносы госублюдки по всей россии возводят "дворцы ПФР".
Не можешь работаь и достойно зарабатывать? Что делать.. тогда ты "слабое звено" в современном обществе.
С другой стороны, с развитием технологий и ростом производства содержание нахлебников не становится столь уж обременительным.
Представьте картину... фонтан с водкой, вокруг лконавты и трудолюбивые роботы убирают их блевотину и подносят рюмочку ... Да это просто мечта Пролетария КоммунизЪм наступил
Надеятся можно только на себя и свои силы.. а на эти взносы госублюдки по всей россии возводят "дворцы ПФР".
Не можешь работаь и достойно зарабатывать? Что делать.. тогда ты "слабое звено" в современном обществе.
С другой стороны, с развитием технологий и ростом производства содержание нахлебников не становится столь уж обременительным.
Представьте картину... фонтан с водкой, вокруг лконавты и трудолюбивые роботы убирают их блевотину и подносят рюмочку ... Да это просто мечта Пролетария КоммунизЪм наступил
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 6:52:39 PM
Во многом да, особенно что касается работ не требующих принятия решений ,скажем так не связанных с логикой, где требуется чутье, где выводы делаються на основе жизненного опыта и знании оппонента. Посмотрим.
us_016
Любитель
7/15/2008, 7:24:15 PM
(LinaKreiger @ 15.07.2008 - время: 13:04) а что толку в социальных взносах в Воровском Государстве?
Надеятся можно только на себя и свои силы.. а на эти взносы госублюдки по всей россии возводят "дворцы ПФР".
Не можешь работаь и достойно зарабатывать? Что делать.. тогда ты "слабое звено" в современном обществе.
С другой стороны, с развитием технологий и ростом производства содержание нахлебников не становится столь уж обременительным.
Представьте картину... фонтан с водкой, вокруг лконавты и трудолюбивые роботы убирают их блевотину и подносят рюмочку ... Да это просто мечта Пролетария КоммунизЪм наступил
ну насчет взносов и государства плюс минус соглашусь только это не тема даного топика, а вот как рост производства поможет прокормить больше нахлебников...?
мне например, сидя в кукурузе, и выглядывая время от времени на свет божий, не совсем понятно...
за все надо платить деньги, если ты не работаешь - тебе никто не платит, или платит государство, но очень мало и за счет тех кто работает...
если мы увеличиваем производство, а людей заменяем роботами - чтоб прокормить людей государство начнет взымать с нас больше налогов...
соответственно мы начнем искать место для производства, где налог надо платить меньше, потому что сейчас мы географически не привязаны к рынку рабочей силы, ну разве пару наладчиков раз в полгода привезти...
от сюда следует - производство будет где-то на Марсе, люди останутся здесь и будут расматриватся этим "производством" только как потребители,
государство останется без "производства" , а следовательно без налогов - платить не занятым людям будет нечем, и "Жить" будут только владельцы "производства", все остальные бедные и недовольные...
а значит выиграет, тот кто первым начнет выпускать работоспособных роботов...
или я это ... не то из своей кукурузы увидел?????
Надеятся можно только на себя и свои силы.. а на эти взносы госублюдки по всей россии возводят "дворцы ПФР".
Не можешь работаь и достойно зарабатывать? Что делать.. тогда ты "слабое звено" в современном обществе.
С другой стороны, с развитием технологий и ростом производства содержание нахлебников не становится столь уж обременительным.
Представьте картину... фонтан с водкой, вокруг лконавты и трудолюбивые роботы убирают их блевотину и подносят рюмочку ... Да это просто мечта Пролетария КоммунизЪм наступил
ну насчет взносов и государства плюс минус соглашусь только это не тема даного топика, а вот как рост производства поможет прокормить больше нахлебников...?
мне например, сидя в кукурузе, и выглядывая время от времени на свет божий, не совсем понятно...
за все надо платить деньги, если ты не работаешь - тебе никто не платит, или платит государство, но очень мало и за счет тех кто работает...
если мы увеличиваем производство, а людей заменяем роботами - чтоб прокормить людей государство начнет взымать с нас больше налогов...
соответственно мы начнем искать место для производства, где налог надо платить меньше, потому что сейчас мы географически не привязаны к рынку рабочей силы, ну разве пару наладчиков раз в полгода привезти...
от сюда следует - производство будет где-то на Марсе, люди останутся здесь и будут расматриватся этим "производством" только как потребители,
государство останется без "производства" , а следовательно без налогов - платить не занятым людям будет нечем, и "Жить" будут только владельцы "производства", все остальные бедные и недовольные...
а значит выиграет, тот кто первым начнет выпускать работоспособных роботов...
или я это ... не то из своей кукурузы увидел?????
JFK2006
Акула пера
7/15/2008, 8:16:23 PM
(chips @ 15.07.2008 - время: 09:17) В тему... 1980 год.
До чего дошёл прогресс
Музыка: Крылатов Е.
Слова: Энтин Ю.
Вот это, chips, совсем не в тему!
Господа, давайте посерьёзнее, пожалуйста. Всё-таки с прицелом на политические аспекты роботизации...
А то просто болтанка какая-то получается!
До чего дошёл прогресс
Музыка: Крылатов Е.
Слова: Энтин Ю.
Вот это, chips, совсем не в тему!
Господа, давайте посерьёзнее, пожалуйста. Всё-таки с прицелом на политические аспекты роботизации...
А то просто болтанка какая-то получается!
shesshes
Мастер
7/15/2008, 8:42:07 PM
сдается мне, сейчас только искуственный интелект и остался - естественного давненько уж не видал...
а что касается роботов - можно высказаться специалисту? андроидные роботы - это не более, чем рекламный трюк компании. это так же выгодно и удобно, как автомобиль с огородом, на котором растут папоротники, сгнивают, превращаются в нефть, которая перегоняется в бензин и масла и за счет этого все это ездит.
я с роботами работал еще 20 лет назад. да, они заменяют тупых рабочих, выполняющих монотонную работу. и они на самом деле уже настолько сильно внедрены в производство, что панику надо было поднимать уже давно. а сейчас - поздно. ибо те гомо сапиенсы, которые 20 лет назад обречены стоять в цехе за станком, сейчас сидят в офисе за кампутером. вот только умнее они не стали. несмотря на высшее образование и все такое прочее...
а что касается роботов - можно высказаться специалисту? андроидные роботы - это не более, чем рекламный трюк компании. это так же выгодно и удобно, как автомобиль с огородом, на котором растут папоротники, сгнивают, превращаются в нефть, которая перегоняется в бензин и масла и за счет этого все это ездит.
я с роботами работал еще 20 лет назад. да, они заменяют тупых рабочих, выполняющих монотонную работу. и они на самом деле уже настолько сильно внедрены в производство, что панику надо было поднимать уже давно. а сейчас - поздно. ибо те гомо сапиенсы, которые 20 лет назад обречены стоять в цехе за станком, сейчас сидят в офисе за кампутером. вот только умнее они не стали. несмотря на высшее образование и все такое прочее...
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 9:52:40 PM
Вот про китайцев тут правильно заметили. Скоро Дальний Восток они объявят своей автономией, а потом отделяться от России. Роботов пока нечего бояться . Есть китайцы !
swat
Специалист
7/15/2008, 9:59:42 PM
Насколько припоминаю политэкономику.....мнэ.....как там у Маркса "со временем органическое строение капитала будет снижатся объективно"
т.е. здесь капитал не деньги....Маркс дает описание капиталлу как самовозрастающая стоимость....производство если хотите....
а органическое строение капиталла это все людики(ДЖАМШУТЫ) поделенные на железки...так вот раньше этот коэффициэнт был всегда больше 1, да и сейчас еще больше но с появлением роботов(будем считать их станками, просто более дорогими и сложными ) этот коэффициэнт будет снижатся.
Автоматизация производства полная....
вопрос к экономистам: ОБЪЯСНИТЕ КАК ПРИ ЭТОМ БУДЕТ РАБОТАТЬ ЗАКОН СТОИМОСТИ выведенный Смитом и Рикардо????
мне кажется что без людей обойтись невозможно
DELETED
Акула пера
7/15/2008, 10:32:20 PM
Уже десять лет назад целую кучу людей, причём не низовых работяг, а среднекалиберных бюрократов, элементарно заменял скрипт на рексе.
Получая входящее сообщение, он создавал все необходимые документы, заносил их во все положенные реестры, печатал на принтере и кидал сообщение секретарше, что пора собрать этот пипифакс и отнести на подпись. И что, чиновничество вымерло? Да хрен там, они вымрут разве что после тараканов. Так что не надо волноваться за остающееся без работы человечество - был бы человек, а работу он себе найдёт...
Получая входящее сообщение, он создавал все необходимые документы, заносил их во все положенные реестры, печатал на принтере и кидал сообщение секретарше, что пора собрать этот пипифакс и отнести на подпись. И что, чиновничество вымерло? Да хрен там, они вымрут разве что после тараканов. Так что не надо волноваться за остающееся без работы человечество - был бы человек, а работу он себе найдёт...
masta888
Специалист
7/15/2008, 10:50:50 PM
Чуваки! ну вы чего! как дети малые! дались вам эти роботы! ну пусть себе работают! а вы наслаждайтесь жизнью!
но проблема-таки существует! и она не в роботах! вы отстали от жизни! почитайте про нанотехнологии, и поймете, что когда (скоро уже) у каждого дома будет стоять нанофабрика, в которой он сможет собирать ВСЕ ЧТО ЗАХОЧЕТ, от котлеты до космического корабля, то вся экономика встанет! ибо никто ничего покупать не будет!и вот это и есть политический вопрос - как реорганизовать общество, чтобы безболезненно перейти ко всеобщему изобилию!
а трехмерные принтеры существуют уже сейчас, кто не знал!
но проблема-таки существует! и она не в роботах! вы отстали от жизни! почитайте про нанотехнологии, и поймете, что когда (скоро уже) у каждого дома будет стоять нанофабрика, в которой он сможет собирать ВСЕ ЧТО ЗАХОЧЕТ, от котлеты до космического корабля, то вся экономика встанет! ибо никто ничего покупать не будет!и вот это и есть политический вопрос - как реорганизовать общество, чтобы безболезненно перейти ко всеобщему изобилию!
а трехмерные принтеры существуют уже сейчас, кто не знал!