Любите ли вы свою Родину, Россияне?

(first @ 21.10.2005 - время: 22:23) (Immortal @ 21.10.2005 - время: 22:16) (Kondor @ 21.10.2005 - время: 19:31) А может, пора перестать?! Может, пора уже поискать ХОРОШЕЕ в том, что было, в том, что есть?!!
А может, пора, наконец, бороться с плохим, а не выискивать хорошее? Последнее годится лишь для самоутешения, а самоутешение - удел проигравших.

Давайте начнем с вас.
Перестаньте дурачить налоговую фиктивными доходами.
Прекратите давать взятки чиновникам.

Ну а я в свою очередь выучу наизусть свою должностную инструкцию.
Правильно говоришь..
Но сейчас этого не будет...

(Immortal @ 22.10.2005 - время: 00:16) (Kondor @ 21.10.2005 - время: 19:31) А может, пора перестать?! Может, пора уже поискать ХОРОШЕЕ в том, что было, в том, что есть?!!
А может, пора, наконец, бороться с плохим, а не выискивать хорошее? Последнее годится лишь для самоутешения, а самоутешение - удел проигравших.
Мы что, смирились, что нам теперь быть только аутсайдерами?
Надо вырываться из сложившейся вязкой ситуации. Ну, хоть помаленьку.
Вырываться - надо!!!!
Это точно. Но, чтобы начать вырываться, надо сначала трезво оценить свои позиции. И понять, что у нас есть база для отрыва.
А для этого - необходимо перестать СЛЕПО подражать. Необходимо осознать, что Россия - не плохая. Осознать, что у России - есть масса достоинств и плюсов.
Необходимо перестать унижаться в своих собственных глазах, и перестать комплексовать перед западом.
Мы - это - мы. Мы - это - Россия.

(Kondor @ 21.10.2005 - время: 22:31) (Immortal @ 22.10.2005 - время: 00:16) (Kondor @ 21.10.2005 - время: 19:31) А может, пора перестать?! Может, пора уже поискать ХОРОШЕЕ в том, что было, в том, что есть?!!
А может, пора, наконец, бороться с плохим, а не выискивать хорошее? Последнее годится лишь для самоутешения, а самоутешение - удел проигравших.
Мы что, смирились, что нам теперь быть только аутсайдерами?
Надо вырываться из сложившейся вязкой ситуации. Ну, хоть помаленьку.
Вырываться - надо!!!!
Это точно. Но, чтобы начать вырываться, надо сначала трезво оценить свои позиции. И понять, что у нас есть база для отрыва.
А для этого - необходимо перестать СЛЕПО подражать. Необходимо осознать, что Россия - не плохая. Осознать, что у России - есть масса достоинств и плюсов.
Необходимо перестать унижаться в своих собственных глазах, и перестать комплексовать перед западом.
Мы - это - мы. Мы - это - Россия.
Россия - как страна (территория) или Россия как государство?

(first @ 21.10.2005 - время: 22:23) Давайте начнем с вас.
Перестаньте дурачить налоговую фиктивными доходами.
Прекратите давать взятки чиновникам.
Взяток почти не даём. Делимся - это есть. Но не будем делиться - не будем получать контракты. Простите, я не хочу и не буду бедствовать, лишь бы жить по закону.
А укрывание доходов... Хм... Если бы налоговое бремя было меньше в разы, мы бы этим и не занимались. А так, работаешь-работаешь, а потом половину, кабы не больше, отдай государству. Не пойдёт.

(piterpen @ 22.10.2005 - время: 00:34) (Kondor @ 21.10.2005 - время: 22:31) (Immortal @ 22.10.2005 - время: 00:16) (Kondor @ 21.10.2005 - время: 19:31) А может, пора перестать?! Может, пора уже поискать ХОРОШЕЕ в том, что было, в том, что есть?!!
А может, пора, наконец, бороться с плохим, а не выискивать хорошее? Последнее годится лишь для самоутешения, а самоутешение - удел проигравших.
Мы что, смирились, что нам теперь быть только аутсайдерами?
Надо вырываться из сложившейся вязкой ситуации. Ну, хоть помаленьку.
Вырываться - надо!!!!
Это точно. Но, чтобы начать вырываться, надо сначала трезво оценить свои позиции. И понять, что у нас есть база для отрыва.
А для этого - необходимо перестать СЛЕПО подражать. Необходимо осознать, что Россия - не плохая. Осознать, что у России - есть масса достоинств и плюсов.
Необходимо перестать унижаться в своих собственных глазах, и перестать комплексовать перед западом.
Мы - это - мы. Мы - это - Россия.
Россия - как страна (территория) или Россия как государство?
Россия - как страна.
А если говорить о России, как о государстве, то я буду поддерживать такое государство в той степени, в какой оно поддерживает Россию как ВЕЛИКУЮ страну и как ВЕЛИКИЙ народ.

(Immortal @ 21.10.2005 - время: 22:38) (first @ 21.10.2005 - время: 22:23) Давайте начнем с вас.
Перестаньте дурачить налоговую фиктивными доходами.
Прекратите давать взятки чиновникам.
Взяток почти не даём. Делимся - это есть. Но не будем делиться - не будем получать контракты. Простите, я не хочу и не буду бедствовать, лишь бы жить по закону.
А укрывание доходов... Хм... Если бы налоговое бремя было меньше в разы, мы бы этим и не занимались. А так, работаешь-работаешь, а потом половину, кабы не больше, отдай государству. Не пойдёт.
)))))
У нас же самые низкие налоги в мире......

Делиться - это та же взятка, только по другому называется - называй как хочешь - откат, бонус, презент, представительские расходы....

(Kondor @ 21.10.2005 - время: 22:41) А если говорить о России, как о государстве, то я буду поддерживать такое государство в той степени, в какой оно поддерживает Россию как ВЕЛИКУЮ страну и как ВЕЛИКИЙ народ.
Если говорить о России как о государстве, то я вот что скажу...

Очень и очень многте Россияне не живут в этом государстве (в т.ч. и я) или по крайней мере стараются не жить всеми силами - не платить налоги, не служить в армии.

Если говорить о налогах, то действительно, в России официальные ставки налогов сейчас - одни из самых низких в мире.
Другое дело, что коммерческий оборот в своей массе уходит и от этих низких ставок....

(Immortal @ 21.10.2005 - время: 22:38) Взяток почти не даём. Делимся - это есть. Но не будем делиться - не будем получать контракты.
А потом удивляемся тому, что у нас экономика хромает. Пока в России процветает подобное и прочее беззаконие, не видать российскому народу благосостояние.

(Kondor @ 21.10.2005 - время: 22:41) А если говорить о России, как о государстве, то я буду поддерживать такое государство в той степени, в какой оно поддерживает Россию как ВЕЛИКУЮ страну и как ВЕЛИКИЙ народ.
А что такое ВЕЛИКИЙ народ
Древний египет, который построил пирамиды?
Гитлеровская Германия, которая завоевала весь мир?
Может америка, которая сейчас главенствует в мире?
Или может одна из нескольких европейских стран, которая дает своим гражданам замечательно и спокойно жить и работать

piterpen

Специально для тебя:

Великая страна и Великий народ - это та страна и тот народ, которые прежде всего уважают сами себя. Во-вторых, которые готовы к защите и защищают себя на международной арене (извини за пафосный тон), защищают себя как страну, так и каждого своего гражданина. В-третьих, страна и народ, которые не стесняются заявить о своих интересах.

Если этого - мало, могу продолжить.

(Kondor @ 21.10.2005 - время: 23:05) piterpen

Специально для тебя:

Великая страна и Великий народ - это та страна и тот народ, которые прежде всего уважают сами себя. Во-вторых, которые готовы к защите и защищают себя на международной арене (извини за пафосный тон), защищают себя как страну, так и каждого своего гражданина. В-третьих, страна и народ, которые не стесняются заявить о своих интересах.

Если этого - мало, могу продолжить.
Ну ладно, ладно не злись ..... ну тупой я, тупой, не понимаю высоких и пафосных речей.
Мыслю проще.....

Абсолютно с тобой согласен, можешь не продолжать......
Сейчас ты произнес то что я хотел услышать......
А теперь продолжаем...
Россиия и Россияне подходят под вышеперечисленное?
Если нет, то что надо сделать чтобы это все воплотилось?


ЗЫ защищают себя как страну, так и КАЖДОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА - на мой взглят ключевая фраза

(Kondor @ 21.10.2005 - время: 23:05)
Великая страна и Великий народ - это та страна и тот народ, которые прежде всего уважают сами себя. .
Ну вот и получается, что российские граждане себя не уважают, а так как это один из основных пунктов в вашем посте, следовательно народ и страна вовсе и не великие.
А не уважают даже потому, что вместо того, чтобы заплатить налоги и потребовать от госаппарата выполнения обязательств, предпочитают платить не налоги, а взятки, ездить по разбитым дорогам и лечится народной медециной, потому как от врачей не могут потребовать должного обслуживания, боятся выйти из дома, потому что никто не гарантирует им безопасность.
Если народ сам не может постоять за себя, где же тут величие?
Живем по принципу "лучше не заплачу и нахалтурю сам, потому что от других тоже не могу потребовать должного. А почему? Да потому что сам такой же!"

(dirkam @ 21.10.2005 - время: 23:19) А почему? Да потому что сам такой же!"
Думаю очень не многие люди смогут сказать, что они не такие..... ( не кривя душой)

А давайте пофантазируем, что необходимо сделать, чтобы вернуть России былое величие - не сейчас, а в каком-то будущем, как к этому прийти....??

(piterpen @ 22.10.2005 - время: 01:13) Абсолютно с тобой согласен, можешь не продолжать......
Сейчас ты произнес то что я хотел услышать......
А теперь продолжаем...
Россиия и Россияне подходят под вышеперечисленное?
Если нет, то что надо сделать чтобы это все воплотилось?


ЗЫ защищают себя как страну, так и КАЖДОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА - на мой взглят ключевая фраза
Ты прав в ключевой фразе: "КАЖДОГО СВОЕГО ГРАЖДАНИНА".
Это и есть ключевая фраза.

Вот когда Россия (российское государство) перестанет стесняться присутствия своих подводных лодок вблизи побережья США, когда Россия (российское государство) посмеет встрянуть в любой точке мира в любой конфликт за СВОЕГО гражданина, вот тогда никто не сможет возразить, что Россия - великая страна.

Только, чтобы стало так, для начала, МЫ САМИ ДОЛЖНЫ перестать стыдиться своей страны!

(Kondor @ 21.10.2005 - время: 22:50) Если говорить о налогах, то действительно, в России официальные ставки налогов сейчас - одни из самых низких в мире.
Другое дело, что коммерческий оборот в своей массе уходит и от этих низких ставок....
Всё далеко не так просто.
Мелкий бизнес в развитых странах не облагается такими налогами, как у нас.
Потому что государство видит в нём не источник дохода, а средство занятости населения. Нашему же, занятость до лампочки. Денег дай!
(dirkam)А потом удивляемся тому, что у нас экономика хромает. Пока в России процветает подобное и прочее беззаконие, не видать российскому народу благосостояние.
Какое беззаконие, вы о чём?

Мелкий бизнес в развитых странах не облагается такими налогами, как у нас.

Насколько мне известно у мелокого бизнеса в России неплохие условия. Если оборот не большой, может паушально выплачивать определенную не высокую сумму и жить спокойно.


Какое беззаконие, вы о чём?

О прозрачности госаппарата естественно. Контракты должен получать лучший, на основе равноправия, а не тот, кто знает "липкую руку" чиновника.

(piterpen @ 21.10.2005 - время: 23:24) А давайте пофантазируем, что необходимо сделать, чтобы вернуть России былое величие - не сейчас, а в каком-то будущем, как к этому прийти....??
Что и всегда - учиться у Европы.
Покрайней мере, учитывая их относительную "доброжелательность", дать им возможность научить нас.

Вопрос слишком комплексный, так сразу не ответишь, но сделать можно много чего. Для начала конечно надо людей к власти допустить, которые знают, что надо делать и как. Чтобы их допустить, надо их сначала воспитать, но так воспитать таких людей сетуация не позволяет, выход один - искать их в Европе.

(Immortal @ 22.10.2005 - время: 01:31) (Kondor @ 21.10.2005 - время: 22:50) Если говорить о налогах, то действительно, в России официальные ставки налогов сейчас - одни из самых низких в мире.
Другое дело, что коммерческий оборот в своей массе уходит и от этих низких ставок....
Всё далеко не так просто.
Мелкий бизнес в развитых странах не облагается такими налогами, как у нас.
Потому что государство видит в нём не источник дохода, а средство занятости населения. Нашему же, занятость до лампочки. Денег дай!
(dirkam)А потом удивляемся тому, что у нас экономика хромает. Пока в России процветает подобное и прочее беззаконие, не видать российскому народу благосостояние.
Какое беззаконие, вы о чём?
Серьезно?!
В каких странах налоговое бремя так низко, как в РФ?
А если вы сможете составить список таких стран, задумайтесь о степени собираемости налогов... (особенно задумайтесь те, кто занижает налогооблагаемую базу путем увода ее в тень...)

Или поговорим о том, как крупный бизнес маскируется под мелкий, чтобы попасть под вмененный налог на доходы, к примеру?

Kondor прав, налоги для малого бизнеса вполне божеские. Проблемы есть и их немало, но в основном они лежат не в сфере налогообложения.