Любите ли вы свою Родину, Россияне?

(Эя! @ 14.08.2005 - время: 07:29) Я про то, что тот же Египет может хоть до уср... извините, гордится что они-де колыбель цивилизации, или хотя бы её "ясли", что они-де пирамид настроили, ну а сейчас они кто?
Им нечем гордится... Египтян как нации не осталось.. одни арабы...

(Эя!)А может пора задуматься над вопросом а что ты делаешь для того, чтобы твой правнук говорил с горящими глазами "а вот мой прадед..." Это не просто...

(russian warrior @ 14.08.2005 - время: 01:09) Пришли к власти воры, так что, считать это знаком судьбы и не противиться ей?
А они не сейчас пришли к власти.
Ни один диссидент, между прочим, реальной власти в РФ не получил. Весь нынешний режим состоит из тех же советских функционеров - КПСС и КГБ.
Так что, никто не приходил. Они там уже были. Просто пересели из одних кресел в другие, когда старичью пришло время отправиться на покой.

Не стоит идеализировать партийных чиновников. Это они и есть. Странно, что вы любите в них коммунистов и ненавидите "реформированных" аппаратчиков. Люди-то те же.
И само то, с каким увлечением они сейчас воруют, напрочь забыв советскую риторику (а ведь ещё 20 лет назад они нас всех "жить учили"!), ясно говорит о перспективах, которые у СССР могли бы быть. Вернее, об их отсутствии.

люди те же - ситуация другая, сразу же после прихода к власти Ельцин первым делом подписал указ об отмене народного контроля, были приняты многочисленные законы, которые многократно увеличивали власть чиновников над распределением благ в обществе. Был создан политический беспредел, когда воровство остается абсолютно безнаказанным. Поэтому это совершенно не говорит о перспективах СССР. Кроме того чиновник в любой стране мира одинаков, одинаковы его качества как человека, вы думаете в США морально выше? Нет, но там существует мнение общества, т.е. как раз ту систему, которую наша власть с такой радостью развалила.

Там возможна открытая общественная дискуссия.
У нас теперь тоже. Вот сидим здесь, правительство хаем - и нам ничего за это не будет.
Представьте то же самое... ну, даже не при Сталине, а хоть в 1980 году...

2 russian warrior И что Ваш "народный контроль" контролировал? Может - ЦК, Политбюро?? Не смешите мою бабушку...

(russian warrior @ 14.08.2005 - время: 23:21) сразу же после прихода к власти Ельцин первым делом подписал указ об отмене народного контроля, были приняты многочисленные законы, которые многократно увеличивали власть чиновников над распределением благ в обществе.
1. Как говорится в одной старинной шутке, "лёгкая промышленность, как и лёгкая атлетика, только называется лёгкой". Вот и народный контроль только назывался народным. Я не хочу сказать, что он был неэффективен, просто он был такой же полицейской структурой, как, например, БХСС. И его ликвидация совершенно не говорит о том, что полицеёские функции государства ослабли. Кроме него сохранилась куча других подразделений ровно с такими же функциями.
2. В СССР при государственной экономике роль чиновника в распределении благ была абсолютной. Ни у кого другого никакой роли в этом деле вообще не было. Я не хочу сказать, что все чиновники были злодеями и плохо делили - всякие были, и честные, и нечестные. Я не об этом. Я о том, что повысить роль чиновника в распределении благ было просто невозможно. Величайшая заслуга Ельцина и тех, кто был тогда у власти - и Гайдара, и Чубайса, и, как ни странно, того же Хасбулатова, хоть он и был совершенно из другого лагеря - в том, что они понизили роль чиновника.

(russian warrior @ 13.08.2005 - время: 16:48) 2 бесвребро

"Диссидент - это ведь не тот, кто Родину не любит, а тот, кто хочет её изменить." - благими намерениями дорога в ад вымощена.
Словом "диссидент" я заменил слово "гад",что б не флеймить.

Вот Анпилов сегодня - тоже ведь диссидент.

Только в отличие от предыдущих - Анпилов не сидит в мордовских лагерях и даже в "Горьковской ссылке" как Сахаров. А Макашов - так даже в Думе, несмотря на то, что тюрьма давненько плачет по "бравому генералу"... (IMHO, как обычно.., так что , господа "патриоты" можете даже не демонстрировать свой "праведный гнев")

P.S. Для кого-то "диссидент" и "гад" - одно и то же?? Ну-ну, не удивительно тогда, что мы поем "осанну" советскому строю - тогда таких любили, и хотели, чтобы все такими были. Как же, помню - "Солженицына не читал, но осуждаю, Сахарова не слышал - но правильно его в ссылку отправили...". .Гневные "письма трудящихся", "клеймящие позором", партийные и профсоюзные собрания с соответствующими резолюциями, и так далее... Не получилось, однако...

Ну как ещё можно назвать того урода,который открыто признаётся в ненависти к своей стране?

К стране? Или к режиму?
Отождествлять одно с другим не стоит.

2 Immortal

"Там возможна открытая общественная дискуссия.
У нас теперь тоже. Вот сидим здесь, правительство хаем - и нам ничего за это не будет.
Представьте то же самое... ну, даже не при Сталине, а хоть в 1980 году... "

Там общество имеет рычаги влияния на власть, а у нас нет, поэтому власти и по-барабану. А в 1980 году политические анекдоты даже в детском саду рассказывали

(russian warrior @ 16.08.2005 - время: 19:35) А в 1980 году политические анекдоты даже в детском саду рассказывали
Ага, и все под угрозой неприятностей.
Людям очень нехилые выволочки устраивали и в 80-м году. И с работы выгоняли, и даже из страны.

А рычаги... Хм... У нас они тоже есть. Но общество инфантильно, а значит, заслуживает того, что с ним делают. Что ни голосование, большинство за власть.

Да уж, соглашусь с Immotral - страна и режим - две "большие разницы". Прорва американцев ненавидит Буша и его администрацию, есть англичане, не терпящие королеву (не так много, но есть) и так далее. И что? Ничего. Поскольку страна и режим - не одно и то же.. Когда говорили про "Советский Союз" имелась в виду (обычно) не территория и население (т.е. - собственно страна), а система. Вот ее можно было и ненавидеть. Было за что...

(смм)а система. Вот ее можно было и ненавидеть. Было за что...  Да, можно было ненавидеть, вот только нынешняя система куда более ненавистней...

Ну, каждому свое, не правда ли? Отнюдь не считаю нынешнюю систему идеальной, но один плюс - точно вижу. Для меня - громадный, и перевешивающий те, которые были в советской системе, очень намного. А для другого - наоборот...

(Immortal @ 16.08.2005 - время: 19:49) (russian warrior @ 16.08.2005 - время: 19:35) А в 1980 году политические анекдоты даже в детском саду рассказывали
Ага, и все под угрозой неприятностей.
Людям очень нехилые выволочки устраивали и в 80-м году. И с работы выгоняли, и даже из страны.


Да, под угрозой неприятностей, но - рассказывали. И действительно, даже в детском саду. Публика просто таки презирала эту замечательную власть.

Сразу вспоминается популярный анекдот Брежневского времени:

"Чего мы желаем ему (Брежневу) и чего себе?":

"Ему - малую землю, себе - возрождение"...

P.S. для молодых: именно так называются 2 книжки, якобы написанные Брежневым, которые приходилось тогда сдавать на экзаменах в институтах (сам помню свой выпускной образца 1979 года...)

РОССИЯ - ЭТО РОДИНА МОЯ!!!
С уважением!

Я люблю Россию ! Это самая великая страна ! Жаль что в верхах сидят люди которые заботятся о своих кармнах и жопах а не о величии нашей страны и о сытости наших людей !