Легализация легких наркотиков

(Плепорций @ 19.08.2007 - время: 12:57) Вы, по-моему, крайне плохо себе представляете, в чем состоят интересы наркоторговцев! Любому соображающему человеку ясно, что эти интересы - в чем угодно, но только не в легализации наркоторговли! Ибо в этом случае кирдык придет решительно всей наркомафии в полном составе! Поэтому я бы посоветовал поискать наркоторговцев не среди моих спонсоров, а среди спонсоров сайтов типа наркотики.ру...
Кирдык наркомафии не придет. Все это иллюзии.

(srg2003 @ 23.08.2007 - время: 23:57) 1-2 А что Вы ни разу не видели обкуренных наркоманов, либо нарков со стаже, но в обычном состоянии- так сходите в наркодиспансер или любой народный суд, по уголовным делам чуть ли не большинство подсудимых нарки, благо судебные заседания в большинстве открытые.
Я в "народном" (на самом деле суды у нас - районные) суде бываю ежедневно. И регулярно участвую в рассмотрении дел о наркотиках. Так вот - героинщика или алкоголика отличить от здорового гражданина легко. А вот потребитель марихуаны ничем от здорового человека не отличается! Даже потребитель со стажем. 3. В архиве Советского районного суда г Самары
4. потому что наркотики подавляют установленные законами и моралью нормы поведения. почему не находите? вопрос к журналистами, я не отвечаю за полноту изложения материала журналистами После прочтения журналистских материалов я Вам не верю. Потому, что я не могу придумать причину, по которой журналисты вообще не упомянули бы "обкурку" преступников - при том, что Вы в своих выкладках этой "обкурке" придаете чуть ли не решающее значение для совершения преступления! Кирдык наркомафии не придет. Все это иллюзии. Кирдык наркомафии возможен только при полной легализации вообще всех наркотиков. Однако такую легализацию я полагаю недопустимой. Так что - кирдык не обсуждается и не планируется. Однако ощутимый удар наркомафии вполне может быть нанесен легализацией хотя бы марихуаны.

(Плепорций @ 24.08.2007 - время: 17:29) Кирдык наркомафии не придет. Все это иллюзии. Кирдык наркомафии возможен только при полной легализации вообще всех наркотиков. Однако такую легализацию я полагаю недопустимой. Так что - кирдык не обсуждается и не планируется.
Вот тут с вами согласен и то с оговорками.
Алкоголь легализован. А алкогольная мафия живет и процветает. Почему? Потому что хотя бы не платит налоги ну и по многим другим причинам. Так и с наркотиками. Государство продавая наркотики все-равно будет менее конкурентноспособно чем криминал. Так что идея легализовать чтобы избавиться от мафии непродуктивна.

(SunLight757 @ 24.08.2007 - время: 19:22) Вот тут с вами согласен и то с оговорками.
Алкоголь легализован. А алкогольная мафия живет и процветает. Почему? Потому что хотя бы не платит налоги ну и по многим другим причинам. Так и с наркотиками. Государство продавая наркотики все-равно будет менее конкурентноспособно чем криминал. Так что идея легализовать чтобы избавиться от мафии непродуктивна.
А что Вы называете "алкогольной мафией"?

(Плепорций @ 24.08.2007 - время: 17:29) Я в "народном" (на самом деле суды у нас - районные) суде бываю ежедневно. И регулярно участвую в рассмотрении дел о наркотиках. Так вот - героинщика или алкоголика отличить от здорового гражданина легко. А вот потребитель марихуаны ничем от здорового человека не отличается! Даже потребитель со стажем. 3. В архиве Советского районного суда г Самары
4. потому что наркотики подавляют установленные законами и моралью нормы поведения. почему не находите? вопрос к журналистами, я не отвечаю за полноту изложения материала журналистами После прочтения журналистских материалов я Вам не верю. Потому, что я не могу придумать причину, по которой журналисты вообще не упомянули бы "обкурку" преступников - при том, что Вы в своих выкладках этой "обкурке" придаете чуть ли не решающее значение для совершения преступления!
ну если совсем быть точным по терминологии то суды, у нас федеральные ))) отребитель травы со стажем, регулярно потребляющий представляет собой такое же гадкое зрелище, что и героинщик.
верите или не верите, это меня мало волнует я информацию привел и ее источники тоже,

(srg2003 @ 25.08.2007 - время: 10:37) ну если совсем быть точным по терминологии то суды, у нас федеральные ))) отребитель травы со стажем, регулярно потребляющий представляет собой такое же гадкое зрелище, что и героинщик.
верите или не верите, это меня мало волнует я информацию привел и ее источники тоже,
Вы не привели никакой информации - только свои суждения. Информацию я нашел самостоятельно. И эта информация Ваши суждения не подтверждает, а судя по некоторым признакам, и опровергает их. Что же касается Вашего предложения ознакомиться с архивом Советского районного (почему, кстати, Вы не написали "федерального"?) суда г. Самары - то Вы точно знаете, что в Самару я наверняка не поеду, а посему можете смело утверждать всё, что Вам заблагорассудится! Что Вы, по-моему, и делаете.

Конечно надо их легализовать. Вреда от "плана" не больше чем от курения и алкоголя. Это фигню бы легализовали, а силы госнарконтроля и МВД бросили бы на, действительно, опасные для общества вещи, такие как героин

Международный журнал Революционных Вооружённых Сил Колумбии - Армии народа (РВСК - АН)
Наркоторговля - проблема всеобщая

Наркоторговля - тяжёлая национальная и мировая проблема. Наркотики порождают ложные иллюзии у сотен тысяч маргиналов города и деревни, двойную мораль капиталистических торговцев, коррупцию в правительстве и среди военных, наконец, полувоенные формирования. Достаточно напомнить о многочисленных судебных скандалах, столь характерных для правящего класса, продажных и коррумпированных политиков, которых столь много у нас в Колумбии.

“Голубой картель” (имеется колумбийские ВВС, которые активно используют свои самолёты для переброски наркотиков в США и другие страны - Пер.), американский посол, который пустил в оборот термин “наркогеррилья” и затем мошенническим образом финансировал центральноамериканских “контрас” на наркодоллары, а совсем недавно сотрудница американского посольства В Колумбии, занимавшаяся переправкой наркотиков в США, которая внесла залог и была отпущена на свободу, в то время, как десятки латиноамериканцев гниют за подобные же дела в тюрьмах особого режима - всё это, в итоге, показывает масштаб проблемы.

Причём, данный феномен - явление чисто капиталистическое, в котором следует видеть большие макроэкономические проблемы мирового масштаба: речь идёт о большом рынке, который насчитывает 20 млн. потребителей, что эквивалентно 20-30% мировой экономики. Доходы от торговли наркотиками превышают доходы от нефти и уступают только доходам от продажи оружия.

Считается, например, что при той “модели” общества, которая на сегодня имеется в США, рост потребления кокаина будет возрастать, причём всё более охватывая юношей и девушек от 12 до 17 лет, марихуана, которая в этой стране стала столь привычной, является основной коммерческой культурой (уже отработана технология её выращивания даже в обыкновенных шкафах) и приносит доход в 3,2 млрд. долларов

Немалая часть американцев и европейцев - это те, кто занимается торговлей химическими реактивами для процесса изготовления наркотиков, кто получает большую часть прибыли от наркоторговли, кто “увяз” в наркоте, кто торгует химическими наркотиками и, одновременно, антинаркотическими средствами. И именно они, вращаясь в порочном кругу наркоторговли, всеми способами ищут самооправдания своему занятию и наглому вмешательству в дела других стран, как будто решение данной проблемы находится вовне.

Таким образом, они наживаются на беде и на выдуманной панацее от этой беды. В то время, как на предупреждение потребления наркотиков правительство США выделило только 250 млн. долларов, на борьбу с наркотиками в странах третьего мира было потрачено с 1891 г. 21 млрд. долларов.

Итак, получают основную часть прибыли и тут же навязывают нам, латиноамериканцам, чувство вины, покаяние в грехах, войну, разрушение экологической среды и предъявляют счёт за убытки. Один пример на эту тему: уже после начала процесса диалогов о мире в Колумбии был создан специальный батальон численностью в 1 тыс. человек специально для борьбы против повстанческого движения, но под предлогом борьбы против наркотиков, и вот об этом-то подразделении наш отнюдь не глупый и деятельный президент, пребывающей в здравом уме, телесной силе и шляпе, заявляет, что “оно призвано сыграть свою роль в деле мира” !

Власть имущие всегда разрешали наркоторговлю и извлекали из этого прибыль. Эксперты посчитали, что ВВП Колумбии благодаря этой торговли вырос в 1,5-2 раза. И здесь во всей своей красе проявляют себя законы капитализма, которые поощряют стремление к получению прибыли любой ценой, и в этот порочный круг уже затянуто около 400 тыс. наших соотечественников, связанных с выращиванием коки, которых Пленум Генерального штаба РВСК-АН, состоявшийся в ноябре 1997 г., назвал “жертвами несправедливой социальной ситуации, ибо в своём большинстве они представляют собой бежавших от насилия из разных регионов страны, людей, лишённых право на труд, на здравоохранение, крыши над головой и образования, вынужденных заниматься выращиванием наркосодержащих растений, в качестве единственной возможности для выживания. Они - часть крестьянства, которое стало жертвой пренебрежения и эксплуатации государства”.

Если же говорить о странах производителях, то здесь крайне необходимо радикальное перераспределение земли и других ресурсов.
В этом направлении развивается проект освобождённого муниципалитета Картахена де Чайра, экономика которого в значительной степени зависит от коки.

Считаю, какой там, ЛЕГАЛИЗОВАТЬ? Запретить!

Я не думаю, что наркотики должны быть легализована. Даже легких наркотиков нет.

Вобщем кому надо-тот сам найдет,остальных не будем вводить в искушение)

ps.Согласен с Коури-нужно запретить ВСЕ наркотики!

хделлингх,ты судя по нику какой нибудь сХе...Так вот,сХе..не суйтесь вообще)Для вас и мясо-наркотик!

(Плепорций @ 24.08.2007 - время: 21:05) (SunLight757 @ 24.08.2007 - время: 19:22) Вот тут с вами согласен и то с оговорками.
Алкоголь легализован. А алкогольная мафия живет и процветает. Почему? Потому что хотя бы не платит налоги ну и по многим другим причинам. Так и с наркотиками. Государство продавая наркотики все-равно будет менее конкурентноспособно чем криминал. Так что идея легализовать чтобы избавиться от мафии непродуктивна.
А что Вы называете "алкогольной мафией"?
Алкогольная мафия, это круг лиц зарабатывающих деньги на нелегальной продаже алкогольной (спиртосодержащей) продукции. Или это както по другому теперь называется?

(SunLight757 @ 07.10.2007 - время: 20:28) Алкогольная мафия, это круг лиц зарабатывающих деньги на нелегальной продаже алкогольной (спиртосодержащей) продукции. Или это както по другому теперь называется?
Не слишком ли громкое название для нищих бабок, мешающих спирт с водопроводной водой в своих ванных и разливающих его во вторичную тару?

Позавчера защищал одну такую... Смех и грех... Получила 2 условно.

(Плепорций @ 07.10.2007 - время: 20:43) (SunLight757 @ 07.10.2007 - время: 20:28) Алкогольная мафия, это круг лиц зарабатывающих деньги на нелегальной продаже алкогольной (спиртосодержащей) продукции. Или это както по другому теперь называется?
Не слишком ли громкое название для нищих бабок, мешающих спирт с водопроводной водой в своих ванных и разливающих его во вторичную тару?

Позавчера защищал одну такую... Смех и грех... Получила 2 условно.
Да наверно весь нелегальных оборот алкоголя в нашей стране одни бабки делают =)
Этож сколько бабок надо или какая у них производительность?!!


P.S. Если людям травящим намеренно других давать по 2 года условно и гордиться этим далеко мы не уйдем с таким либерализмом. Может и "несчастных" цыган торгующих наркотиками пожалеть. Ониж у нас все безработные.

(SunLight757 @ 07.10.2007 - время: 20:47) Да наверно весь нелегальных оборот алкоголя в нашей стране одни бабки делают =)
Этож сколько бабок надо или какая у них производительность?!!
Ну так и приведите цифры, из которых был бы виден этот самый нелегальный оборот алкоголя! Чтоб стало ясно, о какой производительности идет речь! P.S. Если людям травящим намеренно других давать по 2 года условно и гордиться этим далеко мы не уйдем с таким либерализмом. Может и "несчастных" цыган торгующих наркотиками пожалеть. Ониж у нас все безработные. А нет, давайте всех цыган пересажаем! Они ж цыгане! Чего с ними церемониться? Если цыган = преступник! Особенно если безработный. Я правильно Вас понял?
И нищих "отравительниц" - тоже всех по зонам! Их там хотя бы кормить будут регулярно... И подлечат, может быть...

Да нет пусть продолжают травить своих собутыльников. Некая самодезинфекция получается.

Странно почему мои бабушки даже в самые трудные времена не торговали разбодяженым спиртом а ростили и воспитывали детей и даже сейчас "помогают" детям гостинцами, хотя мы все уже довольно обеспеченые самодостаточные люди.

И цыган я помоему упоминал торгующих наркотиками, к посадке людей за национальность никогда не призывал, хотя хочу заметить за этой национальностью большую склонность к наркоторговле и торговле детьми. Ну чегоуж дети, бабушки отравительницы важней.

Нелегальны оборот довольно трудно контролируем (и думаю вы это прекрасно понимаете) Соответственно точных цифр вам никто не скажет кроме самих бандитов. Вы меня подозреваете в связи с ними?

(SunLight757 @ 07.10.2007 - время: 21:33) Да нет пусть продолжают травить своих собутыльников. Некая самодезинфекция получается.
Определенный здравый смысл в таком заявлении явно присутствует, не находите? Странно почему мои бабушки даже в самые трудные времена не торговали разбодяженым спиртом а ростили и воспитывали детей и даже сейчас "помогают" детям гостинцами, хотя мы все уже довольно обеспеченые самодостаточные люди. Странно, что Вы этому удивляетесь. Меня давно уже не удивляет, например, что одни люди воруют при первой возможности, а другие - никогда и не при каких обстоятельствах. Вне зависимости от уровня доходов. И цыган я помоему упоминал торгующих наркотиками, к посадке людей за национальность никогда не призывал, хотя хочу заметить за этой национальностью большую склонность к наркоторговле и торговле детьми. Ну чегоуж дети, бабушки отравительницы важней. А почему именно цыган? Больше всех наркотиками в России торгуют русские. Из-за своей повсеместной распространенности и большой численности. А у Вас получилось, что преступность имеет национальность, а национальность - преступность! Ответственность за преступление требует сугубо индивидуального подхода, учета абсолютно всех обстоятельств жизни конкретного человека, отсюда не имеет никакого значения, цыган он или русский или кто. Поэтому не стоит громогласно заявлять в худших русских традициях, что мы, типа, жалеем цыган или не жалеем цыган, или мы жалеем или не жалеем бабок-отравительниц! Если суд кого-то и жалеет, то конкретного человека, конкретного Сашу-Машу-Витю (или Забара), и не обязательно потому, что он - цыган, или старая нищая бабка! Нелегальны оборот довольно трудно контролируем (и думаю вы это прекрасно понимаете) Соответственно точных цифр вам никто не скажет кроме самих бандитов. Вы меня подозреваете в связи с ними? Я подозреваю Вас в том, что у Ваших утверждений нет достаточных оснований, что они - голословны! И Вы в очередной раз косвенно подтверждаете эти мои подозрения!

1) Конечно конечно, убийцы сами друг друга убьют нефиг их судить. Гениально. Вобщемто они несчастные люди, бог им судья, пожалеем лучше их, надо организовать обчество анонимный убийц. Ну и тому подобных бредовых штампов уже наслышался.

2) Я не удивляюсь наличию воров и убийц, я удивляюсь наличию их защитников Хотя конечно за материальную компенсацию можно и дьявола защищать, но удивляет стремление безвозмездно защищать любую мразь (так сказать от души). Вот это действительно уму непостижимая принципиальность.

3) Больше всех торгуют русские? Статистику пожалуйста в абсолютном и в процентном соотношения. А то получается что я голословно утверждаю, а вы нет.

И чтож такое доводит бедных цыган, русских и т.д. до того что они торгуют своими и чужими детьми а также стариками и инвалидами, спаивают, стравливают и обкуривают окружающих? Какая-то глубоко личная драмма? Тяжкое детство скользкий подоконник?

4) Ваше право подозревать. Посмотрите хотя бы эту ссылку если лень в Яндексе надрать строчку "нелегальный оборот алкоголя":

https://top.rbc.ru/politics/22/05/2006/64561.shtml

(SunLight757 @ 08.10.2007 - время: 20:14) 1) Конечно конечно, убийцы сами друг друга убьют нефиг их судить. Гениально. Вобщемто они несчастные люди, бог им судья, пожалеем лучше их, надо организовать обчество анонимный убийц. Ну и тому подобных бредовых штампов уже наслышался.

2) Я не удивляюсь наличию воров и убийц, я удивляюсь наличию их защитников Хотя конечно за материальную компенсацию можно и дьявола защищать, но удивляет стремление безвозмездно защищать любую мразь (так сказать от души). Вот это действительно уму непостижимая принципиальность.

3) Больше всех торгуют русские? Статистику пожалуйста в абсолютном и в процентном соотношения. А то получается что я голословно утверждаю, а вы нет.

4) Ваше право подозревать. Посмотрите хотя бы эту ссылку если лень в Яндексе надрать строчку "нелегальный оборот алкоголя":

https://top.rbc.ru/politics/22/05/2006/64561.shtml
1) Я говорил не о "судить". Точнее даже не я говорил - высказывание-то было Ваше, я его лишь откомментировал. В том ключе, что алкаши (а нормальный человек никогда не купит спиртное на квартире неизвестно у кого) не могут не знать, что они покупают, и чем рискуют! В отличие от жертвы убийства. Так что Ваши мутные аналогии - это только Ваши мутные аналогии, это Ваши собственные "бредовые штампы", продираться через которые я не имею никакого желания. Ну вот о какой "организации общества", например, Вы говорите? Я разве предлагал организовать общество анонимных потребителей разбавленного денатурата? По-моему, Вы пишете чушь, приписывая ее мне, и сами же с ней спорите...

2) ??? Вот это да! Я, честно говоря, лучше о Вас думал! Не слишком ли Вас заносит, не слишком ли Вы возвышаетесь Монументом Благочестия над мерзкой стаей воров и убийц?
Ни один из людей не может быть совершенно хорошим или совершенно плохим. У каждого вора или убийцы есть много такого, за что его стоит уважать или жалеть. Или и то и другое. И что следует учитывать при назначении наказания. В этом и состоит часть моей работы. К тому же не так часто бывает, чтобы я заранее знал, что мой подзащитный - вор или убийца, а не несправедливо обвиненный недобросовестным следствием гражданин.
Странно, что мне здесь приходится писать все эти банальности, понятные любому образованному и благонамеренному человеку...
Может быть, Вам Библию, что ли, почитать?..

3) (...)Между тем сомнения в достоверности подобной информации должны были бы возникнуть уже потому, что разные авторы называют разные этнические группы в качестве преобладающих на нелегальном рынке наркотиков. Например, в числе лидеров наркобизнеса в России одни называют таджиков, другие — азербайджанцев, третьи — цыган, четвертые — чеченцев. Подобные же расхождения заметны при сравнении докладов известных экспертов и официальных лиц. Так, в широко цитируемом докладе Совета по внешней и оборонной политике (СВОП) утверждается, что “азербайджанцы — главная сила на рынке наркотических веществ во многих областях. В Москве и Подмосковье они контролируют сто процентов торговли героином и метадоном, а также значительную часть рынка марихуаны”. А вот по мнению начальника Управления по борьбе с незаконным оборотом наркотиков ГУВД столицы полковника милиции Василия Сорокина, “90% всего героина в Москву доставляется и реализуется таджикско-афганскими преступными группировками”. https://www.nationalsecurity.ru/library/00037/index.htm
Почитайте эту статью. Жду Ваших ссылок.
И чтож такое доводит бедных цыган, русских и т.д. до того что они торгуют своими и чужими детьми а также стариками и инвалидами, спаивают, стравливают и обкуривают окружающих? Какая-то глубоко личная драмма? Тяжкое детство скользкий подоконник? И то, и другое, и третье. И пятое, и десятое. Вы вообще к чему это спрашиваете?

4) В год в России легально производится, грубо говоря, от 15 до 25 млн декалитров только водки и ликеро-водочной продукции https://vinzoom.com/Articles/Analytics/View/?id=480 Давайте теперь сравним это количество с жалкими 150 тыс декалитров алкогольной продукции, которые, согласно Вашей ссылке, были забракованы в 2005 году. Или Вы имели в виду данные (непроверенные, кстати) о количестве контрафактной водки? Но тогда это - не более чем очередной способ уйти от налогов и акцизов, не имеющий никакого отношения к "алкогольной мафии". Если некто, выпуская колбасу, при этом уклоняется от налогов, Вы же не станете причислять его к "колбасной мафии"?

Напоследок замечу, что мне не лень набирать в гугле (я им пользуюсь обычно, не яндексом) что-либо, просто каждый из оппонентов должен сам обосновывать свою позицию. Я не прав?

(Плепорций @ 09.10.2007 - время: 11:15) 1) Я говорил не о "судить". Точнее даже не я говорил - высказывание-то было Ваше, я его лишь откомментировал. В том ключе, что алкаши (а нормальный человек никогда не купит спиртное на квартире неизвестно у кого) не могут не знать, что они покупают, и чем рискуют! В отличие от жертвы убийства. Так что Ваши мутные аналогии - это только Ваши мутные аналогии, это Ваши собственные "бредовые штампы", продираться через которые я не имею никакого желания. Ну вот о какой "организации общества", например, Вы говорите? Я разве предлагал организовать общество анонимных потребителей разбавленного денатурата? По-моему, Вы пишете чушь, приписывая ее мне, и сами же с ней спорите... Да алкаши точно все знают, состав бодяги определяют по запаху с точностью до милилитра. А уж о их вменяемости в момент покупки совмений нет никаких. И риски они оценивают =) всеж с высшим математическим образованием.
И это еще я чушь пишу?

(Плепорций @ 09.10.2007 - время: 11:15) ??? Вот это да! Я, честно говоря, лучше о Вас думал! Не слишком ли Вас заносит, не слишком ли Вы возвышаетесь Монументом Благочестия над мерзкой стаей воров и убийц?
Ни один из людей не может быть совершенно хорошим или совершенно плохим. У каждого вора или убийцы есть много такого, за что его стоит уважать или жалеть. Или и то и другое. И что следует учитывать при назначении наказания. В этом и состоит часть моей работы. К тому же не так часто бывает, чтобы я заранее знал, что мой подзащитный - вор или убийца, а не несправедливо обвиненный недобросовестным следствием гражданин.
Странно, что мне здесь приходится писать все эти банальности, понятные любому образованному и благонамеренному человеку...
Может быть, Вам Библию, что ли, почитать?..
Правильно будем уважать отравительницу за то что она мать троих детей, а то что эти дети голодные на вокзале ошиваются вы наверно в суде не упомянете. Будем уважать убийцу за то что он участник ВОВ, однако как он в ней участвовал и на какой стороне тоже не важно. Ну и так далее пороемся в фактах найдем слезливые моменты, надавим и гонорар в кармане.

Про многодетных я тут не зря написал. Ибо основыми распространителями цыганской национальности являются именно многодетные матери и сами дети которых не посадишь особо а если и посадишь но ненадолго. Вот они безнаказанно и "работают".

Так вы защищали бабушку бодяжущую спирт водой из под крана или она этого не делала и ее злые, коварные "недобросовестные" менты несправедливо обвинили? Вы уж определитесь.

Еще скажите у бабушки выбора не было.

3) Ну это вообще гениальная игра циферками. Вы в процентном соотношении когданть считать пробовали? Посчитайте сколько в Самаре живет цыган и сколько русских и др. национальностей а потом посчитайте какой процент цыган привлекалось, а какой процент остальных. И разумеется данные взяты за 2001 год когда на носу 2008 и не подтверждены ничем. Ну это нормально

Притом разумеется задержали всего 50 человек. Потому что 8-летних детей по-моему не задерживают.

я протитв ! все наркотики зло. хотя на алтае коноплю покуривал... но там она дикая!

никаких наркотиков! никаких торчков. на улице видите-бейте по носу!