"Крым наш", или экономический кризис
1. Присоединение к России Крыма дороже кризиса
59
2. Лучше чтоб не было в России кризиса и Крыма
46
3. Иное мнение
10
Всего голосов: 115
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 1:29:37 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:26)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
Когда распродали? Чего распродали?)
Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
Берегом_Реки
Любитель
3/12/2015, 1:32:13 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 10:55)
Вы опять невнимательны. Я не писал "распродали", я написал "распродают", то есть в данный момент в процессе....
"Газпром" и китайская компания CNPC подписали в Шанхае крупный договор на экспорт российского газа в Китай. Детали сделки не разглашаются, общая цена контракта - 400 млрд долларов на 30 лет.
В Китай планируется поставлять 38 млрд куб метров газа в год.
Кремль находится в активном поиске альтернативных рынков газовых поставок в связи с тем, что многие страны Европы высказывают намерение избавиться от зависимости от российского газа. Москву подталкивает к такому поиску и возможность новых санкций Евросоюза из-за политики России в отношении Украины.
https://www.bbc.co.uk/russian/international...na_gas_contract
(Берегом_Реки @ 12.03.2015 - время: 10:55)
Патриотизм по крымнашенски - это когда распродают богатства России Китаю по дешевке и еще радуются при этом как дети.
Когда распродали? Чего распродали?)
Вы опять невнимательны. Я не писал "распродали", я написал "распродают", то есть в данный момент в процессе....
"Газпром" и китайская компания CNPC подписали в Шанхае крупный договор на экспорт российского газа в Китай. Детали сделки не разглашаются, общая цена контракта - 400 млрд долларов на 30 лет.
В Китай планируется поставлять 38 млрд куб метров газа в год.
Кремль находится в активном поиске альтернативных рынков газовых поставок в связи с тем, что многие страны Европы высказывают намерение избавиться от зависимости от российского газа. Москву подталкивает к такому поиску и возможность новых санкций Евросоюза из-за политики России в отношении Украины.
https://www.bbc.co.uk/russian/international...na_gas_contract
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 1:38:21 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:29)
А с какой целью интересуетесь? Моя радиоточка не ловит этого радио.))
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла.
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
А с какой целью интересуетесь? Моя радиоточка не ловит этого радио.))
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла.
Берегом_Реки
Любитель
3/12/2015, 1:46:56 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:29)
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:26)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
<q>Когда распродали? Чего распродали?)</q> <q>Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.</q> <q>Это вы на "Эхо Москвы" читали? )</q>
Это пишет любой сайт, специализирующийся на нефти и газе (тот же РусЭнерджи, например). В других, правда выражениях, более формальных - как и принято в отрасли, но суть та же самая:
1. Базовая цена контракта 350 долларов за тысячу кубов, но прямо не оглашена. Почему? У экспертов вывод - потому что она плавающая, привязана к цене нефти (точнее, газойля, но это практически одно и то же), что является обычной практикой по таким контрактам. На момент заключения контракта нефть была больше ста, теперь - 57. Цену на газ для Китая можете посчитать сами.
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.
3. Китай сейчас активно проводит переговоры с Туркменистаном, Казахстаном и прочей Средней Азией, чтобы строить газопроводы, получать от них газ. К моменту постройки Силы Сибири это направление будет реальной альтернативой российскому и китайцы смогут и дальше нагибать нас по цене.
В итге - мы продаем богатства страны по дешевке Китаю, сами строим за свои деньги к ним газопровод и еще радуемся этому.
И это все называется патриотизмом и вставанием страны с колен #КрымНаш
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:26)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:22)
<q>Когда распродали? Чего распродали?)</q> <q>Газовый контракт с Китаем, к примеру.
По которому Россия делает бизнес на варке яиц, продавая вареные по цене сырых, а в наваре имея яичный бульон.</q> <q>Это вы на "Эхо Москвы" читали? )</q>
Это пишет любой сайт, специализирующийся на нефти и газе (тот же РусЭнерджи, например). В других, правда выражениях, более формальных - как и принято в отрасли, но суть та же самая:
1. Базовая цена контракта 350 долларов за тысячу кубов, но прямо не оглашена. Почему? У экспертов вывод - потому что она плавающая, привязана к цене нефти (точнее, газойля, но это практически одно и то же), что является обычной практикой по таким контрактам. На момент заключения контракта нефть была больше ста, теперь - 57. Цену на газ для Китая можете посчитать сами.
2. В Китай не построено газопровода, в отличие от Европы, куда ведут сейчас аж два газопровода. Новый газопровод Сила Сибири будет построен за 70-80 миллиардов долларов, на 80 % с российским финансированием, и только на 20% с китайским, причем Китай отказался даже давать аванс.
3. Китай сейчас активно проводит переговоры с Туркменистаном, Казахстаном и прочей Средней Азией, чтобы строить газопроводы, получать от них газ. К моменту постройки Силы Сибири это направление будет реальной альтернативой российскому и китайцы смогут и дальше нагибать нас по цене.
В итге - мы продаем богатства страны по дешевке Китаю, сами строим за свои деньги к ним газопровод и еще радуемся этому.
И это все называется патриотизмом и вставанием страны с колен #КрымНаш
Mellis
Мастер
3/12/2015, 2:10:59 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:38)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:29)
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 11:29)
Это вы на "Эхо Москвы" читали? )
А с какой целью интересуетесь? Моя радиоточка не ловит этого радио.))
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла.
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть.
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 2:18:52 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 11:38)
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла. Так и Европа, в которую ведет труба, тоже пытается диктовать цены на газ)
Почему вы считаете что две трубы /в Европу и Китай/ хуже одной /в Европу/?
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..)
Слышали поговорку о том, что никогда не следует хранить яйца в одной корзине? Вы считаете, что в вопросах поставки газа Россия вечно должна зависеть от Европы и не развивать других направлений?
События на Украине очень хорошо показали, чем это может закончиться.
И опять же - время... пока наши хлопали ушами, Китай развивал другие направления - протянул трубы из Туркмении и Мьянмы, наладил поставки сжиженного газа из Африки и Австралии, и наши вообще могли тупо опоздать на китайский рынок со своей трубой...
Да, я не считаю контракт с Китаем великим достижением, но и говорить о "распродаже по дешевке" я бы не торопился...
А про газовый контракт все данные в открытом доступе. В качестве навара от этого контракта останется труба, ведущая в Китай. Который сможет тогда диктовать свои цены на газ. Ибо больше в тех краях газ никому не нужен.
Это хуже мышеловки, в которую Россия радостно залезла. Так и Европа, в которую ведет труба, тоже пытается диктовать цены на газ)
Почему вы считаете что две трубы /в Европу и Китай/ хуже одной /в Европу/?
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..)
Слышали поговорку о том, что никогда не следует хранить яйца в одной корзине? Вы считаете, что в вопросах поставки газа Россия вечно должна зависеть от Европы и не развивать других направлений?
События на Украине очень хорошо показали, чем это может закончиться.
И опять же - время... пока наши хлопали ушами, Китай развивал другие направления - протянул трубы из Туркмении и Мьянмы, наладил поставки сжиженного газа из Африки и Австралии, и наши вообще могли тупо опоздать на китайский рынок со своей трубой...
Да, я не считаю контракт с Китаем великим достижением, но и говорить о "распродаже по дешевке" я бы не торопился...
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 2:48:24 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 12:18)
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..) В Европе труба имеет много направлений. Не купит один, так купит другой.
А в Китае направление одно. Мы строим нитку за свой счет, на деньги за наш газ по очень низкой на нынешний день цене. Газ то подешевел, а вот трубы, наоборот, подорожали из за роста курса доллара. Так что нам придется еще и приплачивать, если тенденция сохранится.
Когда нитка будет закончена, то мы окажемся без навара, но с трубой идущей к единственному покупателю, который в этой ситуации может назначить любую удобную для него цену. Потому что труба эта больше никуда не ведет, а деньги в нее вложены огромные.
И если Россия отказывается от невыгодной цены, то она остается с бульоном от варки яиц, о чем я уже выше и написала.
Все страны, куда идет труба, пытаются диктовать цены на газ, и это нормально..) В Европе труба имеет много направлений. Не купит один, так купит другой.
А в Китае направление одно. Мы строим нитку за свой счет, на деньги за наш газ по очень низкой на нынешний день цене. Газ то подешевел, а вот трубы, наоборот, подорожали из за роста курса доллара. Так что нам придется еще и приплачивать, если тенденция сохранится.
Когда нитка будет закончена, то мы окажемся без навара, но с трубой идущей к единственному покупателю, который в этой ситуации может назначить любую удобную для него цену. Потому что труба эта больше никуда не ведет, а деньги в нее вложены огромные.
И если Россия отказывается от невыгодной цены, то она остается с бульоном от варки яиц, о чем я уже выше и написала.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 2:52:46 PM
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 12:10)
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть. Я вот тута инфу искала на эту тему. Две первые страницы поиска.
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть. Я вот тута инфу искала на эту тему. Две первые страницы поиска.
Mellis
Мастер
3/12/2015, 3:02:42 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 12:52)
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 12:10)
Ну и... Цена-то какая?
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 12:10)
Дайте ссылку на открытые источники, сделайте милость. Особенно на цену хотелось бы посмотреть.
Я вот тута инфу искала на эту тему. Две первые страницы поиска.
Ну и... Цена-то какая?
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 3:04:42 PM
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:02)
Ну там же все сказано, екарныйбабай.
Вы ссылки то зачем просите? Не раздражайте меня, дама.
Ну и... Цена-то какая?
Ну там же все сказано, екарныйбабай.
Вы ссылки то зачем просите? Не раздражайте меня, дама.
Mellis
Мастер
3/12/2015, 3:05:39 PM
Берегом_Реки , 12.03.2015 - время: 11:46
Китай сейчас активно проводит переговоры с Туркменистаном, Казахстаном и прочей Средней Азией, чтобы строить газопроводы, получать от них газ. К моменту постройки Силы Сибири это направление будет реальной альтернативой российскому и китайцы смогут и дальше нагибать нас по цене.
...............туркменский газ обеспечивает потребности западных областей КНР, в то время как большая часть китайской промышленности сосредоточена на востоке, и именно по восточному маршруту в КНР будет поставляться российское топливо. Топлива из Мьянмы недостаточно, а цены на СПГ в полтора раза выше, чем предлагает РФ.
Пекину приходится учитывать и растущую потребность Китая в энергоресурсах. Так, по оценкам экспертов, к 2020 году спрос КНР на газ составит 300–350 млрд кубометров, а к 2040 году потребность Поднебесной в газе достигнет 746 млрд кубов. Сами же китайцы в настоящее время добывают лишь 115 млрд кубометров. Туркмения, Мьянма, возможно, Казахстан и Узбекистан не смогут удовлетворить потребность КНР в газе, поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.
https://www.aif.ru/money/economy/1173713
Китай сейчас активно проводит переговоры с Туркменистаном, Казахстаном и прочей Средней Азией, чтобы строить газопроводы, получать от них газ. К моменту постройки Силы Сибири это направление будет реальной альтернативой российскому и китайцы смогут и дальше нагибать нас по цене.
...............туркменский газ обеспечивает потребности западных областей КНР, в то время как большая часть китайской промышленности сосредоточена на востоке, и именно по восточному маршруту в КНР будет поставляться российское топливо. Топлива из Мьянмы недостаточно, а цены на СПГ в полтора раза выше, чем предлагает РФ.
Пекину приходится учитывать и растущую потребность Китая в энергоресурсах. Так, по оценкам экспертов, к 2020 году спрос КНР на газ составит 300–350 млрд кубометров, а к 2040 году потребность Поднебесной в газе достигнет 746 млрд кубов. Сами же китайцы в настоящее время добывают лишь 115 млрд кубометров. Туркмения, Мьянма, возможно, Казахстан и Узбекистан не смогут удовлетворить потребность КНР в газе, поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.
https://www.aif.ru/money/economy/1173713
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 3:07:33 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 12:48)
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
В Европе труба имеет много направлений. Не купит один, так купит другой.
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
Mellis
Мастер
3/12/2015, 3:08:13 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 13:04)
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:02)
Ну понятно. Цены нету. Так и бы и написали, мол, сама про дешевку сочинила.
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:02)
Ну и... Цена-то какая?
Ну там же все сказано, екарныйбабай.
Вы ссылки то зачем просите? Не раздражайте меня, дама.
Ну понятно. Цены нету. Так и бы и написали, мол, сама про дешевку сочинила.
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 3:08:26 PM
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:05)
Дадада, а еще в "Спид Инфо" был подробный аналитический материал на эту тему..))
И в журнале "Твоя кукла Барби".
поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.https://www.aif.ru/money/economy/1173713
Дадада, а еще в "Спид Инфо" был подробный аналитический материал на эту тему..))
И в журнале "Твоя кукла Барби".
Mellis
Мастер
3/12/2015, 3:12:53 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 13:08)
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:05)
<q>поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.https://www.aif.ru/money/economy/1173713</q> <q>Дадада, а еще в "Спид Инфо" был подробный аналитический материал на эту тему..))
И в журнале "Твоя кукла Барби".</q>
Ну-ну.... что вы так за елозили?
З.Ы. Надо меньше желтой прессы читать, и разносить всякий бред по умам.
(Mellis @ 12.03.2015 - время: 13:05)
<q>поэтому подписание контракта с РФ выглядит логичным и продуманным шагом.https://www.aif.ru/money/economy/1173713</q> <q>Дадада, а еще в "Спид Инфо" был подробный аналитический материал на эту тему..))
И в журнале "Твоя кукла Барби".</q>
Ну-ну.... что вы так за елозили?
З.Ы. Надо меньше желтой прессы читать, и разносить всякий бред по умам.
ЛеРТ
Акула пера
3/12/2015, 3:13:34 PM
Mellis, Xрюндель. Дамы, заканчивайте перепалку...
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/12/2015, 3:13:57 PM
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?)) Неудачный пример. Пока ситуация такова, что в западном направлении газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?)) Неудачный пример. Пока ситуация такова, что в западном направлении газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Mellis
Мастер
3/12/2015, 3:15:04 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 13:13)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Не будет, китайцы размножаются с неимоверной скоростью.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
Неудачный пример. Пока ситуация такова, что газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Не будет, китайцы размножаются с неимоверной скоростью.
sxn3295502528
Удален 3/12/2015, 3:34:58 PM
(Xрюндель @ 12.03.2015 - время: 13:13)
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Девочка, не пыталась бы ты из себя аналитика изображать. Трубопровод "Сила Сибири" строится в интересах Российской Федерации по своей территории. Китай свой подход строит сам на своей территории.
В интересах государства протянуть нитку вдоль границы, это самые населенные в России восточные регионы и проект является инфраструктурным. За чьи деньги укладывать трубы не твоего ума дело, тем боле что в структуре затрат на организацию газодобычи и транспорта ты ничего не понимаешь.
(ЛеРТ @ 12.03.2015 - время: 13:07)
Вам с соседкой каждое утро приходит молочник. Вы покупаете три литра молока, соседка - пять.
Вопрос: если соседка откажется покупать свои пять литров, вы будете покупать у молочника соседкиных пять литров для того, чтобы молочник не оказался в накладе?))
Неудачный пример. Пока ситуация такова, что в западном направлении газа требуется больше, чем поставляет Газпром. Это ситуация "рынка продавца".
В случае с Китаем будет ярко выраженный "рынок покупателя".
Девочка, не пыталась бы ты из себя аналитика изображать. Трубопровод "Сила Сибири" строится в интересах Российской Федерации по своей территории. Китай свой подход строит сам на своей территории.
В интересах государства протянуть нитку вдоль границы, это самые населенные в России восточные регионы и проект является инфраструктурным. За чьи деньги укладывать трубы не твоего ума дело, тем боле что в структуре затрат на организацию газодобычи и транспорта ты ничего не понимаешь.