Когда мы окончим войну?
DELETED
Акула пера
2/20/2009, 3:11:46 PM
(vova-78 @ 19.02.2009 - время: 13:09) (chips @ 19.02.2009 - время: 12:53) Вызывает сомнение необходимость возвращения в Россиию наших бывших военнослужащих. Они нам нужны? А мы им? Может быть, они "отрезанный ломоть"? Да и кости по горам и пустыням искать... Надо ли?
Я с Чипсом согласен! Но мои сомнения гораздо ширше (или ширее?) - у меня серьёзные сомнения в необходимости наличествования в России и тех военнослучащих, что есть в ней сейчас.
100 % - отрезаный ломоть.
Ф топпку!
Вызывает сомнение ваша психическая адекватность господа.
Люди шли воевать и умирать за свою Родину - и это было нужно. Вам, мне, Родине, наконец... Но вот вывели войска, а этих людей там забыли. И что - они так мало сделали, что Родине не нужны?
На мой взгляд, они нам гораздо нужнее, чем вы. И чем те люди, которые должны заниматься их вытаскиванием из Афганистана, но этого не делают.
"Ф топку" надо вот таких людей.
Я с Чипсом согласен! Но мои сомнения гораздо ширше (или ширее?) - у меня серьёзные сомнения в необходимости наличествования в России и тех военнослучащих, что есть в ней сейчас.
100 % - отрезаный ломоть.
Ф топпку!
Вызывает сомнение ваша психическая адекватность господа.
Люди шли воевать и умирать за свою Родину - и это было нужно. Вам, мне, Родине, наконец... Но вот вывели войска, а этих людей там забыли. И что - они так мало сделали, что Родине не нужны?
На мой взгляд, они нам гораздо нужнее, чем вы. И чем те люди, которые должны заниматься их вытаскиванием из Афганистана, но этого не делают.
"Ф топку" надо вот таких людей.
посетитель-74
Мастер
2/20/2009, 6:17:52 PM
(JFK2006 @ 19.02.2009 - время: 17:56) (посетитель-74 @ 19.02.2009 - время: 15:27) Насколько я знаю подобные акции в развитых капиталистических странах с демократическим строем финансирует и осуществляет общественность и большой бизнес.
В Министерстве обороны США существует специальный отдел, который занимается возвращением военнопленных и т.п.
Эти люди служили государству. И в первую очередь государство должно заниматься этими вопросами.
Не проверял, но думаю аналогичные службы есть и у нас. Другой вопрос, что разыскивать своих пленных на территории Афганистана и Пакистана весьма сложно и опасно, не только наша, но и военные разведки европейских государств на это вряд ли пойдут. Если в своё время британское военное командование принесло в жертву целый английский город, лишь бы не слить свои разведтайны, то уж сетью нелегалов никто не пожертвует. Так, что все их ищут либо через неправительственные организации, либо через журналистов. Это раз.
Поисками пропавших и могил погибших во время ВОВ занимается и наше МО. Может не так рьяно как хотелось бы. Это два.
Я задал вопрос о помощи в розысках на своей территории. Это три.
В Министерстве обороны США существует специальный отдел, который занимается возвращением военнопленных и т.п.
Эти люди служили государству. И в первую очередь государство должно заниматься этими вопросами.
Не проверял, но думаю аналогичные службы есть и у нас. Другой вопрос, что разыскивать своих пленных на территории Афганистана и Пакистана весьма сложно и опасно, не только наша, но и военные разведки европейских государств на это вряд ли пойдут. Если в своё время британское военное командование принесло в жертву целый английский город, лишь бы не слить свои разведтайны, то уж сетью нелегалов никто не пожертвует. Так, что все их ищут либо через неправительственные организации, либо через журналистов. Это раз.
Поисками пропавших и могил погибших во время ВОВ занимается и наше МО. Может не так рьяно как хотелось бы. Это два.
Я задал вопрос о помощи в розысках на своей территории. Это три.
vova-78
Мастер
2/21/2009, 2:34:56 AM
(Akеy @ 20.02.2009 - время: 12:11) Люди шли воевать и умирать за свою Родину - и это было нужно. Вам, мне, Родине, наконец... Но вот вывели войска, а этих людей там забыли. И что - они так мало сделали, что Родине не нужны?
На мой взгляд, они нам гораздо нужнее, чем вы. И чем те люди, которые должны заниматься их вытаскиванием из Афганистана, но этого не делают.
"Ф топку" надо вот таких людей.
Akеy, а Вы кровожадный садист!
Вы утверждаете, что Вам, лично ВАМ, было нужно, чтоб (цитирую) "люди шли воевать и умирать!!!
Мне - нет, напротив, мне нужно, чтоб люди продолжали жить, размножаться, любитьдруг друга...
JFK2006, Вы удивлены тем, что наши корабли не плавают? Или что они - угроза для своего экипажа? Я вам тайну открою - вся военная техника - танки, самолёты, вертолёты, машины - вся техника в таком же состоянии!!!
Только не говорите никому - это наша главная военная тайна!
думаю посыпется шквал уверений, что наши автоматы самые стрелдяющие, танки - самые броневые, самолёты - самые устрашимые... - чушь. Всё как в приведеной Вами статье....
*Д О Л О Й А Р М И Ю !!!*
На мой взгляд, они нам гораздо нужнее, чем вы. И чем те люди, которые должны заниматься их вытаскиванием из Афганистана, но этого не делают.
"Ф топку" надо вот таких людей.
Akеy, а Вы кровожадный садист!
Вы утверждаете, что Вам, лично ВАМ, было нужно, чтоб (цитирую) "люди шли воевать и умирать!!!
Мне - нет, напротив, мне нужно, чтоб люди продолжали жить, размножаться, любитьдруг друга...
JFK2006, Вы удивлены тем, что наши корабли не плавают? Или что они - угроза для своего экипажа? Я вам тайну открою - вся военная техника - танки, самолёты, вертолёты, машины - вся техника в таком же состоянии!!!
Только не говорите никому - это наша главная военная тайна!
думаю посыпется шквал уверений, что наши автоматы самые стрелдяющие, танки - самые броневые, самолёты - самые устрашимые... - чушь. Всё как в приведеной Вами статье....
*Д О Л О Й А Р М И Ю !!!*
JFK2006
Акула пера
2/21/2009, 2:49:31 AM
(vova-78 @ 20.02.2009 - время: 23:34) JFK2006, Вы удивлены тем, что наши корабли не плавают? Или что они - угроза для своего экипажа?
Про технику я знаю. Но вот экипаж-то могли нормально кормить. Люди всё-таки. Живые. Мы же в великой и богатейшей стране живём...
Я вам тайну открою - вся военная техника - танки, самолёты, вертолёты, машины - вся техника в таком же состоянии!!! У какого Су недавно в полёте хвост проржавевший отвалился? У 25-го или 30-какого-то там...
Про технику я знаю. Но вот экипаж-то могли нормально кормить. Люди всё-таки. Живые. Мы же в великой и богатейшей стране живём...
Я вам тайну открою - вся военная техника - танки, самолёты, вертолёты, машины - вся техника в таком же состоянии!!! У какого Су недавно в полёте хвост проржавевший отвалился? У 25-го или 30-какого-то там...
JFK2006
Акула пера
2/21/2009, 2:50:59 AM
(Akеy @ 20.02.2009 - время: 12:11) (vova-78 @ 19.02.2009 - время: 13:09) (chips @ 19.02.2009 - время: 12:53) Вызывает сомнение необходимость возвращения в Россиию наших бывших военнослужащих. Они нам нужны? А мы им? Может быть, они "отрезанный ломоть"? Да и кости по горам и пустыням искать... Надо ли?
Я с Чипсом согласен! Но мои сомнения гораздо ширше (или ширее?) - у меня серьёзные сомнения в необходимости наличествования в России и тех военнослучащих, что есть в ней сейчас.
100 % - отрезаный ломоть.
Ф топпку!
Вызывает сомнение ваша психическая адекватность господа.
Люди шли воевать и умирать за свою Родину - и это было нужно. Вам, мне, Родине, наконец... Но вот вывели войска, а этих людей там забыли. И что - они так мало сделали, что Родине не нужны?
На мой взгляд, они нам гораздо нужнее, чем вы. И чем те люди, которые должны заниматься их вытаскиванием из Афганистана, но этого не делают.
"Ф топку" надо вот таких людей.
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
Я с Чипсом согласен! Но мои сомнения гораздо ширше (или ширее?) - у меня серьёзные сомнения в необходимости наличествования в России и тех военнослучащих, что есть в ней сейчас.
100 % - отрезаный ломоть.
Ф топпку!
Вызывает сомнение ваша психическая адекватность господа.
Люди шли воевать и умирать за свою Родину - и это было нужно. Вам, мне, Родине, наконец... Но вот вывели войска, а этих людей там забыли. И что - они так мало сделали, что Родине не нужны?
На мой взгляд, они нам гораздо нужнее, чем вы. И чем те люди, которые должны заниматься их вытаскиванием из Афганистана, но этого не делают.
"Ф топку" надо вот таких людей.
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.
vova-78
Мастер
2/21/2009, 2:52:22 AM
(JFK2006 @ 20.02.2009 - время: 23:49) Про технику я знаю. Но вот экипаж-то могли нормально кормить. Люди всё-таки. Живые. Мы же в великой и богатейшей стране живём...
У военных на эту тему с годами выработалась одна болезненная мудрость - железо - не люди, железо поломаться может... ...
вот я и говорю - *Д О Л О Й А Р М И Ю !!! *
У военных на эту тему с годами выработалась одна болезненная мудрость - железо - не люди, железо поломаться может... ...
вот я и говорю - *Д О Л О Й А Р М И Ю !!! *
JFK2006
Акула пера
2/21/2009, 2:58:13 AM
(vova-78 @ 20.02.2009 - время: 23:52) У военных на эту тему с годами выработалась одна болезненная мудрость - железо - не люди, железо поломаться может... ...
Это не только у военных, но и у всей власти такой подход к народу. Большевицкий.
Это не только у военных, но и у всей власти такой подход к народу. Большевицкий.
vova-78
Мастер
2/21/2009, 3:05:01 AM
(JFK2006 @ 20.02.2009 - время: 23:58) Это не только у военных, но и у всей власти такой подход к народу. Большевицкий.
наверно... Сложно судить - история до большевизма просеена сквозь слишком толстый слой идеологических фильтров....
но в обозримом прошлом, людейй не берегли совсем... Новые народятся....
наверно... Сложно судить - история до большевизма просеена сквозь слишком толстый слой идеологических фильтров....
но в обозримом прошлом, людейй не берегли совсем... Новые народятся....
JFK2006
Акула пера
2/21/2009, 3:12:12 AM
(vova-78 @ 21.02.2009 - время: 00:05) но в обозримом прошлом, людейй не берегли совсем...
Так вопрос-то темы в том и состоит: "Почему так? Почему наше государство так относится к своим гражданам? Мы заслуживаем такго к себе отношения? А если не заслуживаем, то что нужно сделать, чтобы государство стало относиться к своим гражданам уважительно?"
Так вопрос-то темы в том и состоит: "Почему так? Почему наше государство так относится к своим гражданам? Мы заслуживаем такго к себе отношения? А если не заслуживаем, то что нужно сделать, чтобы государство стало относиться к своим гражданам уважительно?"
Sorques
Удален 2/21/2009, 4:01:35 AM
(JFK2006 @ 20.02.2009 - время: 23:49)
Про технику я знаю. Но вот экипаж-то могли нормально кормить. Люди всё-таки. Живые. Мы же в великой и богатейшей стране живём...
У нас когда люди платят за что то деньги, то это "что то" стараются разбавить, не долить, не до весить или вообще не дать...а тут такое поле для обогащения.
Богатство страны здесь не причем, важнее "богатый" внутренний мир тех людей которые заведуют складами или снабжением.
Про технику я знаю. Но вот экипаж-то могли нормально кормить. Люди всё-таки. Живые. Мы же в великой и богатейшей стране живём...
У нас когда люди платят за что то деньги, то это "что то" стараются разбавить, не долить, не до весить или вообще не дать...а тут такое поле для обогащения.
Богатство страны здесь не причем, важнее "богатый" внутренний мир тех людей которые заведуют складами или снабжением.
Falcok
Грандмастер
2/21/2009, 1:04:10 PM
(JFK2006 @ 21.02.2009 - время: 00:12) (vova-78 @ 21.02.2009 - время: 00:05) но в обозримом прошлом, людейй не берегли совсем...
Так вопрос-то темы в том и состоит: "Почему так? Почему наше государство так относится к своим гражданам? Мы заслуживаем такго к себе отношения? А если не заслуживаем, то что нужно сделать, чтобы государство стало относиться к своим гражданам уважительно?"
Потому что для гос-ва армия есть и будет инструмент интриг и политических игр.
Так вопрос-то темы в том и состоит: "Почему так? Почему наше государство так относится к своим гражданам? Мы заслуживаем такго к себе отношения? А если не заслуживаем, то что нужно сделать, чтобы государство стало относиться к своим гражданам уважительно?"
Потому что для гос-ва армия есть и будет инструмент интриг и политических игр.
посетитель-74
Мастер
2/21/2009, 3:36:52 PM
С нами обходятся так, как мы сами с собой позволяем.
В конце концов государство с в лице городских властей убирает улицы, но они чище не становятся. Потому, что мы мусорим.
В конце концов государство с в лице городских властей убирает улицы, но они чище не становятся. Потому, что мы мусорим.
JFK2006
Акула пера
2/21/2009, 6:51:04 PM
(Falcok @ 21.02.2009 - время: 10:04) Потому что для гос-ва армия есть и будет инструмент интриг и политических игр.
Я не только армию имею ввиду. Погибшие в ВОВ, это уже не армия. Это память.
Пленные - это тоже уже не армия. Это, тем более, что столько лет прошло, уже просто наши люди.
А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?
(посетитель-74 @ 21.02.2009 - время: 12:36) С нами обходятся так, как мы сами с собой позволяем.
В конце концов государство с в лице городских властей убирает улицы, но они чище не становятся. Потому, что мы мусорим.
Относится государство к нам плохо. Значит - мы плохие?
"Всякий народ заслуживает..." и т.д. и т.п. Это утверждение верно?
Я не только армию имею ввиду. Погибшие в ВОВ, это уже не армия. Это память.
Пленные - это тоже уже не армия. Это, тем более, что столько лет прошло, уже просто наши люди.
А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?
(посетитель-74 @ 21.02.2009 - время: 12:36) С нами обходятся так, как мы сами с собой позволяем.
В конце концов государство с в лице городских властей убирает улицы, но они чище не становятся. Потому, что мы мусорим.
Относится государство к нам плохо. Значит - мы плохие?
"Всякий народ заслуживает..." и т.д. и т.п. Это утверждение верно?
JFK2006
Акула пера
2/21/2009, 6:54:11 PM
( Sorques @ 21.02.2009 - время: 01:01) Богатство страны здесь не причем, важнее "богатый" внутренний мир тех людей которые заведуют складами или снабжением.
А таки на это власть-то и нужна! Она же вон, какую вертикаль выстроила! Для чего? Чтоб порядок был!
А таки на это власть-то и нужна! Она же вон, какую вертикаль выстроила! Для чего? Чтоб порядок был!
DELETED
Акула пера
2/22/2009, 4:59:05 AM
(vova-78 @ 21.02.2009 - время: 00:05)но в обозримом прошлом, людейй не берегли совсем... Новые народятся....
В обозримом прошлом, при плановой экономике, военные цингой не болели, тем более моряки. Нормы довольствия сократили Приказом МО №200 - 1992 г.
https://infopravo.by.ru/fed1992/ch01/akt11478.shtm
Обратите внимание что паек служебной собаки содержит в 2 раза больше мяса, чем положено по пайку моряку.
(JFK2006 @ 21.02.2009 - время: 15:51)А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?
При плановой экономике лучше.
В обозримом прошлом, при плановой экономике, военные цингой не болели, тем более моряки. Нормы довольствия сократили Приказом МО №200 - 1992 г.
https://infopravo.by.ru/fed1992/ch01/akt11478.shtm
Обратите внимание что паек служебной собаки содержит в 2 раза больше мяса, чем положено по пайку моряку.
(JFK2006 @ 21.02.2009 - время: 15:51)А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?
При плановой экономике лучше.
Falcok
Грандмастер
2/22/2009, 3:16:38 PM
(JFK2006 @ 21.02.2009 - время: 15:51) (Falcok @ 21.02.2009 - время: 10:04) Потому что для гос-ва армия есть и будет инструмент интриг и политических игр.
Я не только армию имею ввиду. Погибшие в ВОВ, это уже не армия. Это память.
Пленные - это тоже уже не армия. Это, тем более, что столько лет прошло, уже просто наши люди.
А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?
А в какой стране хорошо относятся к инвалидам? Ну, да в развитых странах конечно пенсии и пособии на несколько порядоков больше, но все-равно к этим социальным группам относится как к обузе.
Погибшие в ВОВ это очень сложная и проблемная тема, обсуддать ее можно бесконечно.
Я не только армию имею ввиду. Погибшие в ВОВ, это уже не армия. Это память.
Пленные - это тоже уже не армия. Это, тем более, что столько лет прошло, уже просто наши люди.
А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?
А в какой стране хорошо относятся к инвалидам? Ну, да в развитых странах конечно пенсии и пособии на несколько порядоков больше, но все-равно к этим социальным группам относится как к обузе.
Погибшие в ВОВ это очень сложная и проблемная тема, обсуддать ее можно бесконечно.
DELETED
Акула пера
2/22/2009, 6:20:42 PM
(Falcok @ 22.02.2009 - время: 12:16) А в какой стране хорошо относятся к инвалидам? Ну, да в развитых странах конечно пенсии и пособии на несколько порядоков больше, но все-равно к этим социальным группам относится как к обузе.
Маленькое уточнение. В развитых странах к инвалидам относятся как к обузе в том случае, если у этого инвалида нет денег.
Маленькое уточнение. В развитых странах к инвалидам относятся как к обузе в том случае, если у этого инвалида нет денег.
DELETED
Акула пера
2/22/2009, 10:13:24 PM
(fon Rommel @ 19.02.2009 - время: 16:58) В России люди были, есть и ещё долго будут ресурсом. Использованный же ресурс же жалеть не принято. ........"инопланетянам" начиная с Романовых и заканчивая современными вождями глубоко наплевать на то, кто где и как похоронен или не похоронен. Отработанную ветошь скидывают в утиль.
Надо же! Вроде бы за такое отношение Родины к своим солдатам не стоит и умирать за неё в бою.
Но , русский солдат почему то всегда умеет жертвовать собой.
Может не стоит лезть в наш моностырь со своим уставом? И учить уму-разуму?
Статью в начале темы внимательно читали?
40 лет прошло, а американцы до сих пор разискивают своих солдат во Вьетнаме! И это самое богатое государство мира.
Кстати, интересно, куда и когда посылали авианосец США за своим пропавшим без вести солдатом?
Нам постоянно пытаются давить на психику журналисты-шлюхи. Но у русских психика покрепче, чем у янки и европейцев.
Давайте лучше позорить и опускать европейцев и за то, что они как овцы легли сначала под Наполеона, потом под Гитлера, и не смогли отстоять свой суверенитет.
Надо же! Вроде бы за такое отношение Родины к своим солдатам не стоит и умирать за неё в бою.
Но , русский солдат почему то всегда умеет жертвовать собой.
Может не стоит лезть в наш моностырь со своим уставом? И учить уму-разуму?
Статью в начале темы внимательно читали?
40 лет прошло, а американцы до сих пор разискивают своих солдат во Вьетнаме! И это самое богатое государство мира.
Кстати, интересно, куда и когда посылали авианосец США за своим пропавшим без вести солдатом?
Нам постоянно пытаются давить на психику журналисты-шлюхи. Но у русских психика покрепче, чем у янки и европейцев.
Давайте лучше позорить и опускать европейцев и за то, что они как овцы легли сначала под Наполеона, потом под Гитлера, и не смогли отстоять свой суверенитет.
mjo
Удален 2/23/2009, 1:09:37 AM
(Варан Тугу @ 22.02.2009 - время: 19:13) Надо же! Вроде бы за такое отношение Родины к своим солдатам не стоит и умирать за неё в бою.
Но , русский солдат почему то всегда умеет жертвовать собой.
Тут не о солдате речь, а о тех кто бессовестно и высшей степени безнравственно использует его жертвенность.
Может не стоит лезть в наш моностырь со своим уставом? И учить уму-разуму?
Давайте лучше позорить и опускать европейцев и за то, что они как овцы легли сначала под Наполеона, потом под Гитлера, и не смогли отстоять свой суверенитет.
Действительно, немецкую военную машину могла победить только не менее бесчеловечная машина. Это павда. Но правда и то, что европейцы и немцы в том числе, в итоге смогли наладить у себя нормальную жизнь. Чего не скажешь о России. Русский народ как использовали во все дыры из покон веку, так и продолжают. Причем свои же доморощенные "пророки", считающие что учиться нам не зачем.
Но , русский солдат почему то всегда умеет жертвовать собой.
Тут не о солдате речь, а о тех кто бессовестно и высшей степени безнравственно использует его жертвенность.
Может не стоит лезть в наш моностырь со своим уставом? И учить уму-разуму?
Давайте лучше позорить и опускать европейцев и за то, что они как овцы легли сначала под Наполеона, потом под Гитлера, и не смогли отстоять свой суверенитет.
Действительно, немецкую военную машину могла победить только не менее бесчеловечная машина. Это павда. Но правда и то, что европейцы и немцы в том числе, в итоге смогли наладить у себя нормальную жизнь. Чего не скажешь о России. Русский народ как использовали во все дыры из покон веку, так и продолжают. Причем свои же доморощенные "пророки", считающие что учиться нам не зачем.
JFK2006
Акула пера
2/23/2009, 10:09:34 PM
Тема почищена от флуда.