КНДР

Насколько я понимаю происходящее, последние 15 лет мы сами держимся в шлейфе американской политики. Если не считать отдельных странных выходок, вроде разворота самолёта над океаном.
Всерьёз помогать Северной Корее мы не можем и не хотим (по крайней мере, руководство страны этого не хочет; в данном случае, я разделяю их прагматическую позицию). Тогда, на какие дивиденды мы вправе рассчитывать?
А для желающих помогать, я позволю себе напомнить, в каком жалком состоянии находится хозяйство нашей собственной страны. Не секрет, что этот кризис коренится в былом разбазаривании богатств России на помощь микродиктатурам по всему миру.
Может, хватит, а?

США, между прочим, поддерживают и микро- и макродиктатуры по всему миру, благодарю чему имеют там благоприятный инвестиционный климат сиречь возможность доминировать в местной экономике, подпитывая свою долларовую пирамиду. А пустить под откос наши позиции во внешней политике на том основании, что не удалась внутренняя...

США, да будет вам известно, весьма экономно расходует средства. Безвозмездно они помогают только бомбами и ракетами... и то, не поставляя, а сбрасывая...
Если когда и вкладывают деньги - то только для того, чтобы потом получить в несколько раз больше, взяв под контроль местные сырьевые ресурсы.

Что касается политики России, то внутренняя всегда должна быть важнее. А когда у нас нет денег на свои социальные программы, помогать материально посторонним - просто недопустимо!!! Не говоря уж о том, что пользы нам от этой Северной Кореи, как от свиньи - шерсти.
Какие позиции во внешней политике? Там всегда считались только с силой. А у нас сейчас нет силы. Построенное в советское время - устарело, а современного - крайне мало. Устраиваем учения - Запад следит с ехидцей. А когда-то смотрели с опаской...
Я это не к тому, что надо - как раньше. Скорее, к тому, что во внешней политике нам уже нечего терять... Корея - не союзник...

(Immortal @ 26.07.2005 - время: 03:27) В принципе, мне всё равно.
А наиболее вероятный сценарий, конечно, американское вторжение, быстрый крах маразматического режима - и строительство нового государства или слияние с процветающей Южной Кореей.
ИМХО, это нормально.
Immortal!!!!
Куда подевались твои демократические взгляды?!
Разве такой шаг США не будет оккупацией?!
И если это признавать нормальным, то, может быть, пора уже и своей стране перестать сыпать пепел на голову?!

Это будет как раз актом доброй воли, освобождением корейского народа от ига коммунистов. Наконец, просто воссоединение одного народа, искусственно разделённого на два лагеря из-за идеологии. Античеловеческой идеологии. К тому же, давно проигравшей - а значит, она уже стала анахронизмом.
А наша страна так же страдала от коммунистов, и была используема ими для мировой экспансии. Я не ругаю свою страну, я её считаю жертвой преступной идеологии.

Ну так может и пора уже перестать посыпать пеплом голову своей страны?!
А то сколько можно твердить по всему форуму политики, какие мы оккупанты и как долго мы должны извиняться перед всеми...

Кто-кто, а я подобного нигде не писала.
Или вы что-то путаете, или обращаетесь не ко мне.

(Immortal @ 28.07.2005 - время: 22:07) Кто-кто, а я подобного нигде не писала.
Или вы что-то путаете, или обращаетесь не ко мне.
Да нет, ничего я не путаю.

(Immortal @ 28.07.2005 - время: 21:19) США, да будет вам известно, весьма экономно расходует средства. Безвозмездно они помогают только бомбами и ракетами... и то, не поставляя, а сбрасывая...
Если когда и вкладывают деньги - то только для того, чтобы потом получить в несколько раз больше, взяв под контроль местные сырьевые ресурсы.

Что касается политики России, то внутренняя всегда должна быть важнее. А когда у нас нет денег на свои социальные программы, помогать материально посторонним - просто недопустимо!!! Не говоря уж о том, что пользы нам от этой Северной Кореи, как от свиньи - шерсти.
Какие позиции во внешней политике? Там всегда считались только с силой. А у нас сейчас нет силы. Построенное в советское время - устарело, а современного - крайне мало. Устраиваем учения - Запад следит с ехидцей. А когда-то смотрели с опаской...
Я это не к тому, что надо - как раньше. Скорее, к тому, что во внешней политике нам уже нечего терять... Корея - не союзник...
А кто предлагает помогать безвозмездно? Корея - рынок сбыта для продовольственных товаров, ресурсов, электроэнергии. Рынок, закрытый для других стран. Кто первым на него прорвется будет иметь большой бонус перед остальными. И если не Корея - тогда кто наш потенциальный союзник в этом регионе?

(Половозрелый Тушкан @ 29.07.2005 - время: 11:27) А кто предлагает помогать безвозмездно? Корея - рынок сбыта для продовольственных товаров, ресурсов, электроэнергии. Рынок, закрытый для других стран. Кто первым на него прорвется будет иметь большой бонус перед остальными.
С точки зрения количества едоков это рынок просто офигенный! Но платёжеспособна ли нынешняя Корея? Чем она сможет расплатиться за продукты питания?
Захват внутреннего рынка возможен только если там рыночные реформы приключатся и рынок внутренний как таковой появится. Мне такое в ближайшем будущем вероятным не кажется.
А если вести речь не о экспансии на внутреннем рынке, а о захвате монополии на поставку - то есть, не рынок, а единый покупатель в лице государства КНДР, и вот мы монополизировали поставки ему продовольствия - то тут и встаёт вопрос: чего они нам дадут-то за наше сало?

Если бы все с голоду помирали, режим долго не продержался бы - так что какая никакая платежеспособность есть. А насчет того, что они могут нам дать - так не забывайте , что Северная Корея, насколько я помню, омывается двумя морями. Сотрудничество хотя бы в этой сфере сулит перспективы.

Слыште, а? Давайте все оставим как есть. У нас в своей стране надо наводить порядок, а не думать о судьбах КНДР и прочих стран. Оставим все дела на США. Если мировое сообщество будет шлепать одним местом, то вскоре она сделает демократию во всех странах. И сделает их своими колониями.
А если без шуток, то все в мире должно развиваться так, как оно развивается. Еще ни одно вмешательство не приводило к лучщим результатам. Всегда, даже если несешь добро будет худо для тех кто несет лучшее. Другие нравы, традиции и идеалогия.

(Бесвребро @ 28.07.2005 - время: 12:00) (Половозрелый Тушкан @ 28.07.2005 - время: 09:56) Возникновение объединенного корейского государства невыгодно для России, поскольку оно будет держаться в шлейфе американской внешней политики. Сейчас КНДР выполняет роль своеобразного буфера на стыке интересов нескольких мировах держав. Когда этого буфера не будет не будет, ситуация в регионе осложнится.
Многия правда в сиих словах!
КНДР действительно выполняет роль некоего буфера. И в случае присоединения к Южной Корее буфер исчезнет (хотя я бы не стал переоцентвать негативные последствия - всё-таки не холодная война на дворе и не времена ядерного противостояния. Нонекие негативные последствия возникнут). Но при этом надо понимать, что мы имеем этот буфер ценой того, что несколько миллионов людей находятся на грани голодной смерти. Эти люди не имеют к нам никакого отношения, мы за них не в ответе, но как было сказано у Акунина в какой-то повести "погибли несколько хороших людей и несколько плохих; но у каждого из них тоже была душа". Вот у жителей КНДР огна тоже есть. Я не призываю к "политической благотворительности", просто имея этот буфер нужно где-то в закоулках души помнить, что кто-то за это платит очень дорого. Ну, просто для того помнить, что... Кто его знает, может на Страшном суде зачтётся, что хотя бы помнили.
Низкий поклон тебе РУССКИЙ человек! Вот если бы с таким состраданием и любовью, окружающие относились бы к России...

(Immortal @ 28.07.2005 - время: 21:30) Это будет как раз актом доброй воли, освобождением корейского народа от ига коммунистов. Наконец, просто воссоединение одного народа, искусственно разделённого на два лагеря из-за идеологии. Античеловеческой идеологии. К тому же, давно проигравшей - а значит, она уже стала анахронизмом.
А наша страна так же страдала от коммунистов, и была используема ими для мировой экспансии. Я не ругаю свою страну, я её считаю жертвой преступной идеологии.
Ну да, ну да! Лучше американский фашизм, чем этот гадкий коммунизм.

(Fater @ 29.07.2005 - время: 23:49) Низкий поклон тебе РУССКИЙ человек! Вот если бы с таким состраданием и любовью, окружающие относились бы к России...
Хе-хе, поправка принимается

А может, пора уже нам всем избавиться от юношеского максимализма?
Я тоже не большой любитель коммунизма. И не сторонник его распространения.

Но и каяться за коммунистическое прошлое нам - не пристало!!!!
И уж тем более - самим этого стыдиться!

А в части Северной Кореи - да хоть трижды будь там коммунизм! А если нашей стране выгодно поддерживать там свое присутствие и влияние - его надо поддерживать!

(Kondor @ 28.07.2005 - время: 22:10) Да нет, ничего я не путаю.
Тогда, или цитату в студию (только из меня, а не из кого-то другого), или посыпайте голову пеплом...

(Immortal @ 30.07.2005 - время: 22:52) (Kondor @ 28.07.2005 - время: 22:10) Да нет, ничего я не путаю.
Тогда, или цитату в студию (только из меня, а не из кого-то другого), или посыпайте голову пеплом...
Immortal
Ты ведь умная женщина, и именно поэтому заявляешь такое требование!
Я изложил СВОЕ мнение, сложившееся на основе прочтения оочень многих твоих постов в соответствующих темах.
Если ты считаешь, что сложившиеся у меня мнение - неправильное - скажи об этом. Тогд а я проведу ПОЛНЫЙ И ДОСКОНАЛЬНЫЙ анализ всех твоих постов и выведу заключение с твоими цитатами, подтверждающими мою точку зрения.

Россия никого не оккупировала уже очень давно.
То, что происходило в ХХ веке - мировая экспансия коммунистической идеологии. А коммунисты просто использовали все народы как средство.
Так что, извиняться нам за политику СССР неуместно. Мы - в не меньшей степени, жертвы. Извиняются пусть коммунисты.
Увы, это здесь оффтопик. Есть тема о Латвии, там я высказывалась именно так.

Северная Корея была тоже пунктом распространения большевизма. От идеологии мы отказались. Мы занимаем теперь другую позицию по многим пунктам. Так что, и дружить с КНДР будет непросто.

(Immortal @ 30.07.2005 - время: 23:18) Россия никого не оккупировала уже очень давно.
То, что происходило в ХХ веке - мировая экспансия коммунистической идеологии. А коммунисты просто использовали все народы как средство.
Так что, извиняться нам за политику СССР неуместно. Мы - в не меньшей степени, жертвы. Извиняются пусть коммунисты.
Увы, это здесь оффтопик. Есть тема о Латвии, там я высказывалась именно так.

Северная Корея была тоже пунктом распространения большевизма. От идеологии мы отказались. Мы занимаем теперь другую позицию по многим пунктам. Так что, и дружить с КНДР будет непросто.
Immortal
Значит ли твой последний пост, что мне больше нет необходимости делать всеобщее заключение на основе всех твоих предыдущих постов?!
Означает ли это, что мы в общем, схожи в своих мнениях?