Китайцы, вьетнамцы и подобные
Да
20
Нет
9
Всего голосов: 29
Mandragor
Интересующийся
11/24/2005, 3:20:12 AM
(nightbear @ 23.11.2005 - время: 23:31) (Mandragor @ 22.11.2005 - время: 10:14) Если удариться в русский язык, то мы тогда вообще полную чушь обсуждаем, поскольку экстрадиция - это "Выдача иностранному государству лица, нарушившего законы этого государства в международном праве."
Во-первых русский язык абсолютно не при чем, так как слово заимствованное,
во-вторых нелегалы как раз нарушают наше законодательство (про международное право я как-то непонял...)
А вообще можете успокоится - скоро наша продажная Дума примет закон, по которому все нелегалы станут легалами и у них будет намного больше прав чем у коренных россиян... Радуйтесь...
Hanter Дата 22.11.2005 - время: 11:05
на мой взгяд здесь есть еще один важный момент - они восполняют нехватку мужчин и женщин... Где ты нехватку увидел - в Москве???
Ладно, со словом разобрались: я имел ввиду выдворение всех подряд, вы - только про нелегалов (про международное право - это в смысле что "экстрадиция" применяется только в международном праве, а для нелегалов существует "депортация" как наказание за нарушение законов данной страны). А насчёт закона, что за закон, разрешите полюбопытствовать? Может ссылочка есть на предварительный текст (а то одни эмоции, а фактов нет)? Насчёт нехватки людей: вы же из политической гильдии, должны мыслить широко: причём тут Москва? Имигранты конечно тяготеют к западной части нашей страны, но всё же не все они сидят в Москве.
P.S. А законодательные органы не только у нас продажные. В США этого никто не стесняется и называют красивым словом "лобби" (ну да вы наверное про это знаете).
Во-первых русский язык абсолютно не при чем, так как слово заимствованное,
во-вторых нелегалы как раз нарушают наше законодательство (про международное право я как-то непонял...)
А вообще можете успокоится - скоро наша продажная Дума примет закон, по которому все нелегалы станут легалами и у них будет намного больше прав чем у коренных россиян... Радуйтесь...
Hanter Дата 22.11.2005 - время: 11:05
на мой взгяд здесь есть еще один важный момент - они восполняют нехватку мужчин и женщин... Где ты нехватку увидел - в Москве???
Ладно, со словом разобрались: я имел ввиду выдворение всех подряд, вы - только про нелегалов (про международное право - это в смысле что "экстрадиция" применяется только в международном праве, а для нелегалов существует "депортация" как наказание за нарушение законов данной страны). А насчёт закона, что за закон, разрешите полюбопытствовать? Может ссылочка есть на предварительный текст (а то одни эмоции, а фактов нет)? Насчёт нехватки людей: вы же из политической гильдии, должны мыслить широко: причём тут Москва? Имигранты конечно тяготеют к западной части нашей страны, но всё же не все они сидят в Москве.
P.S. А законодательные органы не только у нас продажные. В США этого никто не стесняется и называют красивым словом "лобби" (ну да вы наверное про это знаете).
nightbear
Профессионал
11/24/2005, 5:35:34 AM
Нелегалам в России скоро станет проще жить
и.о. начальника Управления внешней трудовой миграции ФМС РФ Вячеслав Поставнин заявил о том, что Федеральная миграционная служба планирует провести в 2006 г. амнистию для 5 млн граждан СНГ, нелегально работающих на территории РФ.
Чиновник отметил, что в настоящее время разрабатывается соответствующая законодательная база: прилагаются "все усилия для того, чтобы облегчить легализацию граждан СНГ, трудящихся на территории РФ". В частности, планируется уменьшить количество документов, подаваемых гражданами в соответствующие регистрирующие ведомства.
____________________________________________________________________
ссылка на статью
Пока идет речь только о амнистии нелегалов, но тенденция ясна...
и.о. начальника Управления внешней трудовой миграции ФМС РФ Вячеслав Поставнин заявил о том, что Федеральная миграционная служба планирует провести в 2006 г. амнистию для 5 млн граждан СНГ, нелегально работающих на территории РФ.
Чиновник отметил, что в настоящее время разрабатывается соответствующая законодательная база: прилагаются "все усилия для того, чтобы облегчить легализацию граждан СНГ, трудящихся на территории РФ". В частности, планируется уменьшить количество документов, подаваемых гражданами в соответствующие регистрирующие ведомства.
____________________________________________________________________
ссылка на статью
Пока идет речь только о амнистии нелегалов, но тенденция ясна...
Ночной Дозор
Любитель
11/24/2005, 8:24:01 AM
(Mandragor @ 23.11.2005 - время: 17:16) (Ночной Дозор @ 23.11.2005 - время: 06:19)Суть всех ваших ответов в казуистике и придирках к формулировкам,т.е. грубо говоря уход от сути вопроса. Ну типа, я то всё конечно отлично понимаю,но вот тут нестыковочка,вот здесь ещё одна , да в теме поста слова нет такого, а вот термин употребили не тот и в результате всё превращается в пустую болтовню именно как и в нашей Гос Думе.Молодец Вы Mandragor хорошая хватка ..И даже высказывание противоположных мнений Вам в зачёт - и вашим и нашим, это про конкуренцию.
Ну вот, как же вы меня быстро раскусили, я прям обиделся . Предмет разговора то очевидный: 95% процентов скажут: "нелегалов - выслать, всех подряд в страну не пускать, создать разумные законы". И всё. Ну и что, разве будет тогда дискуссия? А я казуистику люблю, отчего ж не поговорить с людьми даже если говорить не о чем (тем более что в отличие от, например, smm я никого не оскорбляю)? Так сказать эстетическое удовольствие...
В общем, вам плюс за проницательность!
Какой Вы утончённый человек!
Ну вот, как же вы меня быстро раскусили, я прям обиделся . Предмет разговора то очевидный: 95% процентов скажут: "нелегалов - выслать, всех подряд в страну не пускать, создать разумные законы". И всё. Ну и что, разве будет тогда дискуссия? А я казуистику люблю, отчего ж не поговорить с людьми даже если говорить не о чем (тем более что в отличие от, например, smm я никого не оскорбляю)? Так сказать эстетическое удовольствие...
В общем, вам плюс за проницательность!
Какой Вы утончённый человек!
DELETED
Акула пера
11/24/2005, 4:37:50 PM
Не только китайцы и вьетнамцы.........но главное Среднюю Азию и закавказье .........слишком наглые и во всё лезут!
Kondor
Мастер
11/24/2005, 8:44:53 PM
Перекладывать проблемы мигрантов на работодателей - это перебор. Скорее, некие послабления для уже приехавших и живущих-работающих в России - быть должна. Типа небольшой амнистии - иначе с уже сложившимся положением вряд ли можно будет разобраться. Само собой, что амнистия - не безусловная!
А вт на будущие пересечения и переезды - точно нужно накладывать жесткие лимиты и квоты.
А вт на будущие пересечения и переезды - точно нужно накладывать жесткие лимиты и квоты.
nightbear
Профессионал
11/24/2005, 9:40:09 PM
Технология демографической смерти России
Эдуард Самойлов 2005.11.21
Нравится это кому-то или нет, но России, чтобы иметь возможность к устойчивому экономическому развитию, нужны прежде всего русские. Даже на Западе это понимают, включая тех, кто излишками симпатии к России не страдает. Например, «The Australian» отмечает, что «бедная старушка Россия полна природных богатств, но ей катастрофически не хватает русских» ("The Australian", 1 ноября 2005 г., 02.11.05, "ИноСМИ.Ру")
В то же время среди прибывающих в России иммигрантов слишком мало квалифицированных кадров, чтобы ощутимо подпитывать высокотехнологичный сектор экономики. Более того, квалифицированные кадры и далее будут вынуждены из России уезжать: «изгонять» их из страны будет дальнейшее сокращение высокотехнологичного сектора. Все это означает, что если, например, «взамен» уехавших из России десяти тысяч программистов в страну приедут миллион торговцев овощами и строительных рабочих, то ситуация в экономике в целом все равно только ухудшится, в том числе в виде перемещения экономической активности с востока и севера на запад.
ссылка на полную статью
Эдуард Самойлов 2005.11.21
Нравится это кому-то или нет, но России, чтобы иметь возможность к устойчивому экономическому развитию, нужны прежде всего русские. Даже на Западе это понимают, включая тех, кто излишками симпатии к России не страдает. Например, «The Australian» отмечает, что «бедная старушка Россия полна природных богатств, но ей катастрофически не хватает русских» ("The Australian", 1 ноября 2005 г., 02.11.05, "ИноСМИ.Ру")
В то же время среди прибывающих в России иммигрантов слишком мало квалифицированных кадров, чтобы ощутимо подпитывать высокотехнологичный сектор экономики. Более того, квалифицированные кадры и далее будут вынуждены из России уезжать: «изгонять» их из страны будет дальнейшее сокращение высокотехнологичного сектора. Все это означает, что если, например, «взамен» уехавших из России десяти тысяч программистов в страну приедут миллион торговцев овощами и строительных рабочих, то ситуация в экономике в целом все равно только ухудшится, в том числе в виде перемещения экономической активности с востока и севера на запад.
ссылка на полную статью
Hanter
Мастер
11/28/2005, 2:54:46 PM
(nightbear @ 23.11.2005 - время: 23:31)
на мой взгяд здесь есть еще один важный момент - они восполняют нехватку мужчин и женщин... Где ты нехватку увидел - в Москве???
В москве может быть и нет, а вот в деревнях Урала многие старые дома, участники, в том числе и садовые, куплены людьми из ближнего зарубежья... (порой за смешную цену - 10-25 тыс.рублей), они оседают женятся и выходят замуж...
Потому, что не многие едут в Уральскую деревню поднимать сельское хозяйство (жить и работать), а многие как раз наоборот хотят вырваться из нее от безнадеги...
на мой взгяд здесь есть еще один важный момент - они восполняют нехватку мужчин и женщин... Где ты нехватку увидел - в Москве???
В москве может быть и нет, а вот в деревнях Урала многие старые дома, участники, в том числе и садовые, куплены людьми из ближнего зарубежья... (порой за смешную цену - 10-25 тыс.рублей), они оседают женятся и выходят замуж...
Потому, что не многие едут в Уральскую деревню поднимать сельское хозяйство (жить и работать), а многие как раз наоборот хотят вырваться из нее от безнадеги...
Immortal
Грандмастер
11/28/2005, 3:32:03 PM
(Hanter @ 28.11.2005 - время: 11:54) Потому, что не многие едут в Уральскую деревню поднимать сельское хозяйство (жить и работать), а многие как раз наоборот хотят вырваться из нее от безнадеги...
Что немногие едут, это ещё мягко сказано...
Что немногие едут, это ещё мягко сказано...
Kondor
Мастер
11/30/2005, 9:12:35 PM
(Immortal @ 28.11.2005 - время: 14:32) (Hanter @ 28.11.2005 - время: 11:54) Потому, что не многие едут в Уральскую деревню поднимать сельское хозяйство (жить и работать), а многие как раз наоборот хотят вырваться из нее от безнадеги...
Что немногие едут, это ещё мягко сказано...
Кстати, в некоторых уральских деревнях уже вполне легально обживаются выходцы из Юго-восточной Азии. И работают, как привыкли: старательно и за скромные зарплаты. Руководители этих сельхозпредприятий довольны - чего еще надо от работников?! Питаются чуть-ли ни одним рисом, водку не пьянствуют...
Пожалуй, в этом - у них есть большое преимущество.
Никого не настораживает?
Что немногие едут, это ещё мягко сказано...
Кстати, в некоторых уральских деревнях уже вполне легально обживаются выходцы из Юго-восточной Азии. И работают, как привыкли: старательно и за скромные зарплаты. Руководители этих сельхозпредприятий довольны - чего еще надо от работников?! Питаются чуть-ли ни одним рисом, водку не пьянствуют...
Пожалуй, в этом - у них есть большое преимущество.
Никого не настораживает?
CASABLANCA
Специалист
12/2/2005, 2:51:42 AM
В Еврейском Автономном Округе китайцам землю целыми гектарами сдают. Они теплицы строят прямо из бревен, целофаном затянут и выращивают то, что у нас для выращивания в тех широтах не пригодно. Даже арбузы прут.
Вот так!!!
Вот так!!!
nightbear
Профессионал
12/2/2005, 6:27:45 AM
(Hanter @ 28.11.2005 - время: 11:54) Потому, что не многие едут в Уральскую деревню поднимать сельское хозяйство (жить и работать), а многие как раз наоборот хотят вырваться из нее от безнадеги...
Ну и что - теперь отдать все наши земли чужестранцам для их размножения? Хорошая политика... Вместо того, чтоб создать условия для нормальной жизни и работы коренным жителям страны...
Может вообще всем сейчас пойти и принять китайское гражданство - все равно скоро страна узкоглазая станет? А может такие как вы уже являются гражданами других стран и выполняют задание о идеологизации захвата территорий???
Ну и что - теперь отдать все наши земли чужестранцам для их размножения? Хорошая политика... Вместо того, чтоб создать условия для нормальной жизни и работы коренным жителям страны...
Может вообще всем сейчас пойти и принять китайское гражданство - все равно скоро страна узкоглазая станет? А может такие как вы уже являются гражданами других стран и выполняют задание о идеологизации захвата территорий???
nightbear
Профессионал
12/6/2005, 11:56:49 PM
Рогозин: "Нелегальная иммиграция не имеет отношения к межнациональным отношениям".
"Если мы хотим, чтобы граждане России свободно перемещались во все страны, в том числе в страны Европейского союза, правила должны быть в России такие же, как и правила в Европейском союзе. Если граждане Евросоюза настаивают на том, чтобы у них был нормальный паспортный контроль, чтобы не по Филькиной грамоте, не по "охотничьему билету" въезжали в Бельгию, во Францию, а по загранпаспорту, почему же у нас-то въезжают, например, удостоверению работника районного суда города Баку? - недоумевает депутат. - Россия - это проходной двор. В этом заинтересованы власти, потому что она зарабатывает на нелегалах. Это проблема, которая не сегодня появилась".
ссылка на статью
"Если мы хотим, чтобы граждане России свободно перемещались во все страны, в том числе в страны Европейского союза, правила должны быть в России такие же, как и правила в Европейском союзе. Если граждане Евросоюза настаивают на том, чтобы у них был нормальный паспортный контроль, чтобы не по Филькиной грамоте, не по "охотничьему билету" въезжали в Бельгию, во Францию, а по загранпаспорту, почему же у нас-то въезжают, например, удостоверению работника районного суда города Баку? - недоумевает депутат. - Россия - это проходной двор. В этом заинтересованы власти, потому что она зарабатывает на нелегалах. Это проблема, которая не сегодня появилась".
ссылка на статью
DELETED
Акула пера
12/12/2005, 1:06:36 AM
Однозначно !!! Зачем нам лишние рабочие руки ??? Своих хватает !!!
nightbear
Профессионал
12/22/2005, 4:56:49 PM
Нелегальные мигранты станут легальными
Госдума РФ приняла сегодня во втором и третьем, окончательном, чтении законопроект, согласно которому жители стран СНГ еще в течение двух ближайших лет смогут получать российское гражданство в упрощенном порядке. Соответствующие поправки будут внесены в ст. 14 закона "О гражданстве РФ".
Под упрощенным порядком получения гражданства, согласно закону, понимается предоставление российского паспорта без пятилетнего непрерывного проживания на территории нашей страны, наличия источника доходов и предоставления вида на жительство.
депутаты утвердили норму, в соответствии с которой принятый сегодня законопроект вступит в силу с 1 января 2006 года.
ссылка
Госдума РФ приняла сегодня во втором и третьем, окончательном, чтении законопроект, согласно которому жители стран СНГ еще в течение двух ближайших лет смогут получать российское гражданство в упрощенном порядке. Соответствующие поправки будут внесены в ст. 14 закона "О гражданстве РФ".
Под упрощенным порядком получения гражданства, согласно закону, понимается предоставление российского паспорта без пятилетнего непрерывного проживания на территории нашей страны, наличия источника доходов и предоставления вида на жительство.
депутаты утвердили норму, в соответствии с которой принятый сегодня законопроект вступит в силу с 1 января 2006 года.
ссылка