Импортозамещение

(efv @ 16.05.2015 - время: 19:43)
Дa вот тянет. Просто хочу прояснить что мaлый бизнес не пaнaцея. Вот недaвно у одних был. Собирaют мaшины "Скорой помощи". Зaкaзывaют только импортные шaсси, импортные детaли и делaют из них эти сaмые мaшины. Дело нужное, востребовaнное. Мaлый бизнес. Только где тут кaкое рaзвитие технологии я в микроскоп не вижу. Тaк же и пaрикмaхерскaя. Купил инострaнные инструменты, купил журнaлы с модой и всё! Вещь опять же полезнaя, сферa обслуживaния. Где здесь рaзвитие? Я не вижу связи нужных востребовaнных услуг и рaзвития, новых технологий. Вы видите?
В странах с мощной экономикой, это от 55 до 70% ВВП...Форд, когда то начинал в сарае с малого бизнеса...

(Сюр-Приз @ 16.05.2015 - время: 19:08)
(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 17:22)

И что случилось после прихода Горбачёва? Он один сумел развалить "Великую Державу"? Он что супермен?Как Вы считаете, глава корпорации Макдоналдс, если поставит перед собой такую цель, сможет развалить свою корпорацию путем нескольких приказов или контрактов? Я бы смог. Вы СССР сравниваете с Макдональдсом? Очень хорошее сравнение! Вы сами то поняли что написали!? Тут каждый "патриот" называет продукцию Макдональдса говном. А вы его с СССР сравниваете? И стало быть продукция выпускаемая в СССР тоже говно была!? Вот тут я с вами согласна на все 100%.
Только зачем главе Макдональдса разваливать собственный бизнес? Ради чего? Он что мазохист?
Ну вот начинается. Я сравниваю по принципу закрытой корпорации, а Вы тему на говно переводите. Да, Макдоналдс это корпорация, насчитывающая в мире более 2 млн сотрудников. Есть в мире независимые и гордые страны с населением меньше чем корпорация Макдоналдс.

Ну так по существу Вам нечего сказать кроме слова "говно"?
Вопрос звучал не "зачем", а может или не может.

(mi621 @ 16.05.2015 - время: 20:24)
Под СП.
Наверное все индивидуально и зависит от предприятия, банка, целей, суммы...так сложно говорить..в эти же годы и именно под СП, имею иной опыт, две недели, но речь шла о небольшой сумме по нынешним временам...речь шла о целевом кредите...а вот с 91 все значительно дольше стало, но все же вполне реально, хотя и начались откаты за получения кредита...

(Sorques @ 16.05.2015 - время: 20:26)
В странах с мощной экономикой, это от 55 до 70% ВВП...Форд, когда то начинал в сарае с малого бизнеса...
И где же наши сараи с перспективными машинами? Ё-мобиль наш малый бизнесмен как-то не потянул.

(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:28)
. Да, Макдоналдс это корпорация, насчитывающая в мире более 2 млн сотрудников.
Есть Макдональдс, а есть его франшиза...это число сотрудников под вывеской Мака, а не под управлением...

(Sorques @ 16.05.2015 - время: 20:26)
В странах с мощной экономикой, это от 55 до 70% ВВП...Форд, когда то начинал в сарае с малого бизнеса...
Дa пусть 80%. Предстaвьте что в России столько зaнимaются мaлым бизнесом. Тaпочки шьют, булочки выпекaют, окнa моют, деревья сaжaют. Только нет ни стaнкостроения, ни судостроения, ни aвиaстроения, ни космической отрaсли, ни нaукоёмких институтов и производств, ни тяжёлой промышленности и прочего. Нaзовёте Вы тaкую стрaну стрaной с мощной и рaзвитой экономикой?

(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:36)
И где же наши сараи с перспективными машинами? Ё-мобиль наш малый бизнесмен как-то не потянул.
Я о том же Вить...что малый бизнес не развивается и это проблема номер один в России, так как только сырьевые компании, экономику страны не вытянут...

(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:28)
Вопрос звучал не "зачем", а может или не может.
Хоть я и не разбираюсь, как там корпорации работают, но думаю, что одному человеку не в силу развалить её. А уж тем более Государство.
А теперь ответьте мне на вопрос: Зачем Горбачёву понадобилось разваливать СССР? Что ему могли пообещать "проклятые империалисты" за это? Хотя бы в теории. Чем можно заинтересовать человека у которого есть всё и который имеет неограниченную власть?

(efv @ 16.05.2015 - время: 20:38)
Дa пусть 80%. Предстaвьте что в России столько зaнимaются мaлым бизнесом. Тaпочки шьют, булочки выпекaют, окнa моют, деревья сaжaют. Только нет ни стaнкостроения, ни судостроения, ни aвиaстроения, ни космической отрaсли, ни нaукоёмких институтов и производств, ни тяжёлой промышленности и прочего. Нaзовёте Вы тaкую стрaну стрaной с мощной и рaзвитой экономикой?
Опять вы про тапочки и булочки...вокруг любого серьезного предприятия должны быть десятки малых предприятий по данному профилю, а их нет и мы многое за счет этого импортируем...Понимаете о чем речь?

Я всё-тaки думaю что мощь госудaрствa кроется в крупных компaниях и ТНК, a не в мaлом бизнесе сколько бы процентов он ни зaнимaл.

(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:36)
(Sorques @ 16.05.2015 - время: 20:26)
В странах с мощной экономикой, это от 55 до 70% ВВП...Форд, когда то начинал в сарае с малого бизнеса... И где же наши сараи с перспективными машинами? Ё-мобиль наш малый бизнесмен как-то не потянул.
Причём их не было и во времена расцвета социализма в СССР, который вы так любите. Почему же? Ведь вы пишите, что социализм - это самый прогрессивный строй.

(Sorques @ 16.05.2015 - время: 20:32)
(mi621 @ 16.05.2015 - время: 20:24)
Под СП. Наверное все индивидуально и зависит от предприятия, банка, целей, суммы...так сложно говорить..в эти же годы и именно под СП, имею иной опыт, две недели, но речь шла о небольшой сумме по нынешним временам...речь шла о целевом кредите...а вот с 91 все значительно дольше стало, но все же вполне реально, хотя и начались откаты за получения кредита...
Две недели...Ну Вы рекордсмен. Это, видимо, не 89-й. Я таких случаев не знаю.

(Sorques @ 16.05.2015 - время: 20:38)
(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:36)
И где же наши сараи с перспективными машинами? Ё-мобиль наш малый бизнесмен как-то не потянул. Я о том же Вить...что малый бизнес не развивается и это проблема номер один в России, так как только сырьевые компании, экономику страны не вытянут...
В России прецветают не только сырьевые госкомпании, но и другие государственные. Видать дело в особенностях управления. Малый бизнес у нас оказался способен работать только в условиях безвластия и беззакония. А действительно способные к бизнесу люди работают и ничто им не мешает ни проверки, ни налоговая. Платят достойную белую зарплату, как мне. Правда с трудовым кодексом не совсем хорошо, да только меня об этом честно предупредили и ни капли не соврали. И я согласился. За такую зарплату я готов работать и без выходных и без отпуска. Компания выполняет свои договорные условия передо мной и я выполняю. И хотя я в душе ненавижу капиталистов, пока у нас в стране капитализм, я вынужден честно играть по их правилам и договор не нарушать.

(Sorques @ 16.05.2015 - время: 20:41)
Опять вы про тапочки и булочки...вокруг любого серьезного предприятия должны быть десятки малых предприятий по данному профилю, а их нет и мы многое за счет этого импортируем...Понимаете о чем речь?
Дa не фaкт. Весь этот производственный цикл может быть вполне в рaмкaх и цехaх предприятия или тaких же больших производств.
A булочки...тaк говоря о рaзвитости госудaрствa чaсто говорят о том что основу его состaвляют именно эти небольшие прaчечные, булочные, пaрикмaхерские для собaк, сaлоны для мaникюрa и прочее.

(Сюр-Приз @ 16.05.2015 - время: 20:40)
Хоть я и не разбираюсь, как там корпорации работают, но думаю, что одному человеку не в силу развалить её. А уж тем более Государство.
А теперь ответьте мне на вопрос: Зачем Горбачёву понадобилось разваливать СССР? Что ему могли пообещать "проклятые империалисты" за это? Хотя бы в теории. Чем можно заинтересовать человека у которого есть всё и который имеет неограниченную власть?
Ну вот. Опять игра верю-неверю.
Три закона.
1. "О частных коммерческих банках " разрушил финансовую основу социализма. Рубль превратился в товар. Началась гиперинфляция.
2. "О предприятии". Разрушило ГосПлан. Система производства вся потеряла цепочку технологических связей между социалистическими предприятиями. Все перешли на хозрасчет, в качестве промежуточного элемента товарообмена между предприятиями стал рубль.
3."О индивидуальной коммерческой деятельности". Введена частная собственность на средства производства. Одного этого закона хватило бы для разрушения социализма. Был разрешен наемный труд и нетрудовые доходы.

Вот эти три закона были приняты в 87-89 годах. И этот факт невозможно отрицать. После принятия этих законов ничего социалистического в стране по определению не оставалось. Только бывшая социалистическая собственность. Но с ней вопрос решили при Ельцине.
В это можно верить или не верить, но это совсем недавний исторический факт.

(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:59)
Ну вот. Опять игра верю-неверю.
Три закона.
1. "О частных коммерческих банках " разрушил финансовую основу социализма. Рубль превратился в товар. Началась гиперинфляция.
2. "О предприятии". Разрушило ГосПлан. Система производства вся потеряла цепочку технологических связей между социалистическими предприятиями. Все перешли на хозрасчет, в качестве промежуточного элемента товарообмена между предприятиями стал рубль.
3."О индивидуальной коммерческой деятельности". Введена частная собственность на средства производства. Одного этого закона хватило бы для разрушения социализма. Был разрешен наемный труд и нетрудовые доходы.

Вот эти три закона были приняты в 87-89 годах. И этот факт невозможно отрицать. После принятия этих законов ничего социалистического в стране по определению не оставалось. Только бывшая социалистическая собственность. Но с ней вопрос решили при Ельцине.
В это можно верить или не верить, но это совсем недавний исторический факт.
Ну так на мой вопрос вы так и не ответили: Кто виноват, и чем подкупили? Виноват, как мы понимаем Горбачёв. Но вот чем его подкупили? Ответите?
А также можно привести в пример вашу любимую КНДР, в которой вы я думаю никогда не были. Что же не съездите? Посмотрели бы воочию на "праздник социализма" Там то уж точно социализм, я надеюсь? И как же КНДР, процветает?

(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:59)
Вот эти три закона были приняты в 87-89 годах. И этот факт невозможно отрицать.
По вашему выходит, что до 87-89г. было всеобщее процветание и благоденствие? Не было бесконечных очередей за дефицитом и пустых прилавков?

(mi621 @ 16.05.2015 - время: 20:48)
Две недели...Ну Вы рекордсмен. Это, видимо, не 89-й. Я таких случаев не знаю.
Это был кредит на сырье и недорогое оборудование...кроме того были конечные договора на покупку будущей произведенной продукции другой компанией (лукавые договора, но все же)...

efv
A булочки...тaк говоря о рaзвитости госудaрствa чaсто говорят о том что основу его состaвляют именно эти небольшие прaчечные, булочные, пaрикмaхерские для собaк, сaлоны для мaникюрa и прочее.
И такие предприятия составляют 70% ВВП Китая и 55% ВВП США? Но это тогда здорово!

Безумный Иван
Малый бизнес у нас оказался способен работать только в условиях безвластия и беззакония
В 90-х, его было в два раза меньше...но и сейчас катастрофически мало и он уже несколько лет практически не растет...

(Сюр-Приз @ 16.05.2015 - время: 21:06)
Ну так на мой вопрос вы так и не ответили: Кто виноват, и чем подкупили? Виноват, как мы понимаем Горбачёв. Но вот чем его подкупили? Ответите?

Откуда же я знаю чем подкупили? Я свечку не держал. Я могу констатировать только лишь вредоносную деятельность, а кто подкупил, дурак он или враг, пусть следствие разбирается.


А также можно привести в пример вашу любимую КНДР, в которой вы я думаю никогда не были. Что же не съездите? Посмотрели бы воочию на "праздник социализма" Там то уж точно социализм, я надеюсь? И как же КНДР, процветает?
Может процитируете место где я называю КНДР своей любимой?
Я там не был, но может Вы были? Я склонен верить отзывам людей, которые там действительно были, неангажированные люди типа Артемия Лебедева. Так вот их отзывы отличаются от пропаганды с телевидения.


(Сюр-Приз @ 16.05.2015 - время: 21:09)
(Безумный Иван @ 16.05.2015 - время: 20:59)
Вот эти три закона были приняты в 87-89 годах. И этот факт невозможно отрицать. По вашему выходит, что до 87-89г. было всеобщее процветание и благоденствие? Не было бесконечных очередей за дефицитом и пустых прилавков? Рая на земле не было никогда. Пустые прилавки начались при Горбачеве.
Но середина 80-х это сейчас то самое светлое будущее, которое на сегодняшний день недостижимо.

(Sorques @ 16.05.2015 - время: 21:13)

Безумный Иван
Малый бизнес у нас оказался способен работать только в условиях безвластия и беззакония В 90-х, его было в два раза меньше...но и сейчас катастрофически мало и он уже несколько лет практически не растет...
Что нужно для роста? Снова организовать революцию с сопутствующим бардаком?