И Беларусь туда же

(Плепорций @ 01.06.2011 - время: 13:59)
То Вы пишите про запрет хождения валюты, государственную монополию на внешнюю торговлю, то Вы теперь уже предлагаете ограниченное хождение валюты и право частным фирмам самим торговать с зарубежьем... Я Вас не понимаю.
Я размышляю, а не рецепты даю.

Разве банки объявили девальвацию? Вы ничего не путаете?
А кто устанавливает курс валюты? Торги. Отчего снизился курс зайчиков? От увеличения предложения. Или я неправ?

Я Вам про дефицит торгового баланса, а Вы мне про истерию... Что первично, по-Вашему?
Первичным может быть и то и то.

(le male @ 01.06.2011 - время: 10:39) в Беларуси качество жизни населения выше чем в России?

Раттус, ты наверное хотел сказать почему в Беларуси качество жизни населения раньше было выше чем в России?
Нонче мы нищеброды. Голыя и босыя. Кризис жеж у нас тут.
Нада вам бросать всякие таможенные союзы и идти в ЕС.
А Лукашенко в клетку посадите, его на ярмарках можно будет показывать. За деньги.

А кто устанавливает курс валюты?
Нацбанк РБ.
Отчего снизился курс зайчиков? От увеличения предложения.
Наоборот уменьшение предложения при возросшем спросе.

(le male @ 01.06.2011 - время: 15:56) А кто устанавливает курс валюты?
Нацбанк РБ.


Да ну? А если завтра центрабанк скомандует что курс зайца к доллару 1:1. И пойдет на биржу менять зайцы на доллары.



Отчего снизился курс зайчиков? От увеличения предложения.
Наоборот уменьшение предложения при возросшем спросе.
На пальцах. Люди стали избавляться от зайцев. Зайцы это по своей сути долговые расписки вашего банка. Расписки стали возвращать и требовать как бы отданные на хранения золотовалютные резервы. Но четкой привязки зайца к доллару или золоту нет. Что бы отдать долг, можно курс снизить. Возможно вы правы.

Скажите, у вас в стране Нацбанк подчинен правительству или только подотчетен парламенту?

Да ну? 00055.gif А если завтра центрабанк скомандует что курс зайца к доллару 1:1. И пойдет на биржу менять зайцы на доллары
Ну да. Если завтра НБ РБ установит курс 1к1 значит завтра в стране будет официальный курс 1к1.
Скажите, у вас в стране Нацбанк подчинен правительству или только подотчетен парламенту?
Х/з. Кто как кому подчинён. Точно знаю что и Нацбанк и правительство и парламент подчинены президенту Лукашенко.

(Crazy Ivan @ 01.06.2011 - время: 12:59) (Bruno1969 @ 01.06.2011 - время: 12:51) В Эстонии ............Когда жахнул мировой кризис
В Эстонии, а так же в других пикантных странах, экономику спасают многомиллионные вливания извне.
И еще небольшая пикантность.

Минск хочет получить от МВФ кредит на 8 млрд долларов

Официальный Минск, обратившийся к Международному валютному фонду за помощью, уточнил, что хочет получить кредит 8 млрд долларов.

"Мы оцениваем размер поддержки от 3,5 миллиарда до 8 миллиардов долларов. Планируется, что программа будет рассчитана на три-пять лет", - сказал премьер-министр страны Михаил Мясникович.

При этом белорусский премьер заявил, что стоимость кредита МВФ в 2 раза ниже, чем кредита ЕврАзЭС, который Белоруссия также рассчитывает получить в ближайшее время. "Цена денег в два раза ниже, чем стоимость стабилизационного кредита Антикризисного фонда ЕврАзЭС", - приводит его слова РИА "Новости".

"Мы ставим для себя задачу с Национальным банком в работе с этой миссией и, возможно, очередной миссией, с которой будем готовить непосредственно проект программы для представления в совете директоров МВФ", - сказал Мясникович.

"Вчера я встречался с руководителем представительства МВФ в Белоруссии. Мы два часа обсуждали вопросы. Миссия, которая сейчас у нас работает, приехала с целью осуществления мониторинга выполнения тех рекомендаций, которые были даны прошлой миссией. Но мы решили совместить работу этой миссии с рассмотрением подходов по формированию очередной программы сотрудничества с фондом", - отметил он.

Белорусский премьер считает, что МВФ - это "своего рода семафор, который показывает международному сообществу, какой свет зажжен: красный - значит, надо воздержаться, желтый - значит, есть определенная тревога".

"Мы рассчитываем, что в результате работы этой и, возможно, следующей миссии мы выйдем на то, чтобы был зеленый сигнал, который показывает, что сюда можно привлекать и ресурсы МВФ, и для частного капитала, что сюда можно приходить и с хорошей эффективностью решать проекты", - сказал он.

Ранее в среду стало известно о том, что правительство и Национальный банк Белоруссии 31 мая направили в МВФ обращение с просьбой предоставить республике кредит. В среду в республике начинает свою работу миссия МВФ. В ходе работы миссии будут рассмотрены вопросы текущей экономической ситуации в Белоруссии, обсуждены меры, принимаемые правительством и Национальным банком по стабилизации ситуации на внутреннем валютном рынке, а также определена возможность поддержки МВФ проводимой в стране макроэкономической политики. Работа миссии будет завершена 14 июня.

Ну, вот - даже експертам МВФ надо 2 недели, чтоб разобраться в хитросплетеньях белорусской экономики, да и то с помощью самих белорусов.
А тут некоторые особо продвинутые по части любви к конструктивным решениям от меня требовали, чтобы я им предложил перечень конкретных мер по спасению братского народа.
Прям здеся и прям щщазз! Ага!

(le male @ 01.06.2011 - время: 17:29)
Х/з. Кто как кому подчинён. Точно знаю что и Нацбанк и правительство и парламент подчинены президенту Лукашенко.
Закон Республики Беларусь от 14 декабря 1990 г. №464-XII "О Национальном банке Республики Беларусь"

Текст документа по состоянию на 1 ноября 2007 года

Статья 6. Национальный банк Республики Беларусь не несет
ответственности по обязательствам Правительства Республики
Беларусь, также как и Правительство Республики Беларусь не
отвечает по обязательствам Национального банка Республики
Беларусь за исключением случаев, предусмотренных Законом.

(Crazy Ivan @ 01.06.2011 - время: 19:53) (le male @ 01.06.2011 - время: 17:29)
Х/з. Кто как кому подчинён. Точно знаю что и Нацбанк и правительство и парламент подчинены президенту Лукашенко.
Закон Республики Беларусь от 14 декабря 1990 г. №464-XII "О Национальном банке Республики Беларусь"

Текст документа по состоянию на 1 ноября 2007 года

Статья 6. Национальный банк Республики Беларусь не несет
ответственности по обязательствам Правительства Республики
Беларусь, также как и Правительство Республики Беларусь не
отвечает по обязательствам Национального банка Республики
Беларусь за исключением случаев, предусмотренных Законом.
все правильно! никакого опровержения об отсутсвтии ответсвенности перед Президентом нет!

Вычоблин, думаете, что в Белоруссии в реале исполняются такого рода законы?

Строгость законов Белорусской державы компенсируется необязательностью их исполнения. Так же, как и Российской, кст.

Да при чем здесь банковская система? У Беларуси системный кризис, вызванный дефицитом платежного баланса! У Беларуси отрицательное сальдо внешней торговли - она покупает (точнее, покупала) на большие суммы, нежели продает.
пишет Плепорций


В предыдущем тексте, посвященном проблеме разделения труда, говорилось о том, что специфика современной системы состоит в том, что для национальной экономики США доля производства в мировой экономике существенно меньше, чем потребления. По моим оценкам это соответствует, примерно, уровню 20/40, или, иначе, доля США в мировом производстве (по паритету покупательной способности) составляет около 20%, а потребление, в масштабе мирового потребления – около 40%, однако предъявить строгие доказательства этого факта сложно.

Дело в том, что в условиях современной экономики практически невозможно вычленить чисто национальные товарные потоки. Скажем, какова доля локализации в производстве айфонов, которое формально осуществляется в Китае? Как при этом оценивать реальную стоимость всех лицензий и технической документации, которые приходится использовать при этом производстве? Можно даже проще: если американский гражданин покупает изделие китайского производства, можно ли считать доходы от отчислений, которые делает Китай для производства этого изделия американским владельцам технологий, как доход от внутреннего американского производства, или это часть, возникшая за счет стимулированного спроса? А есть ведь куда более тонкие аспекты, например, в отсутствие стимулированного спроса, производство какого-то изделия может и продолжаться, но объемы этого производства серьезно упадут, соответственно, цена вырастет, а прибыль будет перераспределяться между США и Китаем совершенно в другой пропорции ...

Я много раз пытался приступить к решению этой задачи, что называется, впрямую, то есть, оценив реальные материальные потоки, но понял, что эта задача не просто очень тяжелая, которую один человек решить не может, но и в принципе не решаемая, поскольку соответствующей статистики просто нет. Данные о трансграничных материальных потоках отсутствуют, тем более, невозможно их соотнести с потоками финансовыми (а контракты могут оплачиваться самым экзотическим образом). И тогда я решил идти с другой стороны, а именно, с оценки спада США по итогам кризиса.

Грубо говоря, в основании такого рассуждения лежит гипотеза, что все производство в США, которые выше, чем посткризисное равновесное, на самом деле является результатом стимулирования спроса. Это может быть непосредственное стимулирование (гражданину дали кредит и он купил себе дом), может – косвенное (гражданину дали кредит, а он на него купил компьютер, который изготовлена Тайване, но содержит большое количество лицензий американских фирм), схемы могут быть и более сложные. Но вернемся к оценке спада.
Итак, на начало кризиса (осень 2007 года) совокупное стимулирование спроса составляло примерно 3 триллиона долларов. Из них половина – прямой прирост кредитования домохозяйств (отметим, что стимулирования спроса со стороны государства мы вообще учитываем, поскольку он мал по сравнению с частным спросом), а еще половина – падение сбережений относительно среднеисторического значения (подробнее, см. здесь: https://worldcrisis.ru/crisis/473153 ).

В процессе кризиса этот избыточный спрос должен, рано или поздно, исчезнуть. Аналогичный процесс был в США с весны 1930 года по конец 1932 года (тогда темпы спада составляли около 1% ВВП в месяц), сегодня он частично компенсирован эмиссией (что характерно – первое время в масштабе около 1% ВВП в месяц!), но для нас сейчас важна не специфика процесса, а его результат. Беда состоит в том, что с падением спроса падает и производство, поэтому равновесная точка лежит ниже уровня -3 триллиона от нынешнего уровня спроса.
Для оценки этого спада можно учесть то обстоятельство, что обычно спад спроса вызывает падение ВВП снекоторым мультипликатором, который зависит от ряда обстоятельств, в частности, он тем выше, чем выше уровень разделения труда и кредитный мультипликатор банковской системы. В норме он находится в диапазоне от 1.5 до 2.5 раз, и можно предположить, что он будет на минимуме (это, так сказать, оптимистический вариант). В этом случае, спад ВВП по итогам кризиса составит как минимум 4.5 триллиона. Это, в свою очередь вызовет падение спроса, и процесс, в конце концов, затихнет на уровне где-то -6 триллионов от докризисного спроса.

Иными словами, спрос упадет примерно в два раза относительно нынешних значений, что, в соответствии с высказанной выше гипотезой, означает, что он превышал реальное производства в два раза, а все остальное было вызвано его стимулированием. Если учесть, что уровень производства в США равен примерно 20% от мирового, это означает, что спрос в США – около 40%. С этим рассуждением можно поспорить, поскольку производство в США тоже будет падать в процессе кризиса, но здесь можно сказать, что это падение, на самом деле, равносильно выравниванию цен в рамках пересчета по ППС. То есть, номинальное падение может означать и рост в рамках пересчета, в том числе и из-за изменений в мировой экономике в процессе кризиса.
Этот расчет, разумеется, страдает некоторой «америкоцентричностью», но, с учетом того, что именно спрос США является в соответствии с мировой системой разделения труда «мотором» мировой экономики, мне такое допущение представляется приемлемым. А, в целом, я очень рассчитываю на конструктивную критику приведенных выше рассуждений.

пишет Хазин про США,
А еще компьютерное "железо", вина, зажигалки, лекарства, джинсы и вообще одежда, обувь, легковые автомобили, продукты питания (в т. ч. "ножки Буша") и еще масса всего! Вы, талдыча о "зеленых бумажках", которые якобы только и производят США, совершенно не хотите замечать истинный масштаб США как великой промышленной державы.

пишет в теме про США Плепорций. То есть можно быть "великой промышленной державой" и потреблять больше произведённого

ПЛАН действий Правительства Республики Беларусь по обеспечению
сбалансированного развития экономики в условиях изменения
официального курса белорусского рубля

Сергей Юрьевич, как вы оцениваете нынешнюю социально-экономическую ситуацию в Белоруссии после девальвации национальной валюты?

Сергей Глазьев:

Как это ни парадоксально прозвучит, но в какой-то мере данный шаг является побочным следствием успешной антикризисной политики, проводившейся руководством Беларуси путем всемерного поддержания производства и занятости. Среди государств Содружества Беларусь прошла кризис с наименьшими потерями, сохранив объёмы производства и инвестиций.

Можно было бы предвидеть, что узким местом такой политики станет платежный баланс. Но обычная в таких случаях его расшивка путем девальвации в сложившихся макроэкономических условиях и ценовых пропорций не дала бы должного эффекта — белорусский экспорт критически зависит от импорта, и рост стоимости последнего ведет к подрыву его конкурентоспособности. Главная надежда стабилизации связана с переходом на российские правила ценообразования на энергоносители, но это возможно только в рамках единого экономического пространства, которое заработает с 1 января. А пока выделение 3 млрд. долларов кредита из Антикризисного фонда ЕврАзЭС, донорами которого являются Россия и Казахстан, должно стабилизировать обстановку. Это тоже стало одним из результатов интеграции в рамках ЕврАзЭС. Если бы мы завершили его формирование чуть пораньше, я уверен, девальвации национальной валюты Белоруссия могла бы избежать.

(Welldy @ 04.06.2011 - время: 12:29) Сергей Глазьев:

Как это ни парадоксально прозвучит, но в какой-то мере данный шаг является побочным следствием успешной антикризисной политики, проводившейся руководством Беларуси путем всемерного поддержания производства и занятости. Среди государств Содружества Беларусь прошла кризис с наименьшими потерями, сохранив объёмы производства и инвестиций.

Можно было бы предвидеть, что узким местом такой политики станет платежный баланс. Но обычная в таких случаях его расшивка путем девальвации в сложившихся макроэкономических условиях и ценовых пропорций не дала бы должного эффекта — белорусский экспорт критически зависит от импорта, и рост стоимости последнего ведет к подрыву его конкурентоспособности. Главная надежда стабилизации связана с переходом на российские правила ценообразования на энергоносители, но это возможно только в рамках единого экономического пространства, которое заработает с 1 января. А пока выделение 3 млрд. долларов кредита из Антикризисного фонда ЕврАзЭС, донорами которого являются Россия и Казахстан, должно стабилизировать обстановку. Это тоже стало одним из результатов интеграции в рамках ЕврАзЭС. Если бы мы завершили его формирование чуть пораньше, я уверен, девальвации национальной валюты Белоруссия могла бы избежать.
Так я и знал!!!!!!!!
"Белорусский кризис - следствие успешной финансово-экономической политики Батьки".
Хорошо бы это рассказать тем в Белоруссии, кто копил деньги на что-то внушительное. На авто, к примеру. Во, натолкали бы елдырдынов в шею зюгановскому гению экономики. Еще один моделист ленинского типа.
Ваще, конечно, политфорум - серьезнейший способ экономии карманных средств. Билеты в цирк и дороговаты, и здесь куды как смешнее.

А ваще-то есть масса оснований предполагать, что белорусское светлое будущее Батько возводил, пользуясь рекомендациями С.Ю. Глазьева.
Не зря они с Зюгановым в своих выступлениях в СМИ завсегда приводили в пример батьковское правление страной.
Рупь даю - ихняя выдумка. Подсуропили братскому народу.
С 1 января только должно было светлое будущее начаться, да деньги раньше кончились.
А ленинцам, как и некоторой категории танцоров, завсегда что-то мешает: то деньги кончатся, то колхозным забором их придавит, то импирилистская корова их обосрёт. Уж чо-чо, а причину непришествия всеобщего блага они завсегда сыщут.

Пьяный замминистра экономики Белоруссии перед скрытой камерой рассказал об экономическом кризисе

Заместителя министра экономики Белоруссии Андрея Тура запечатлели на видео, когда он, находясь в состоянии алкогольного опьянения, во время приема в посольстве Швеции рассуждал о ситуации в стране. Выйдя, по всей видимости, на перекур и стоя рядом со зданием посольства с портфелем под мышкой, Тур заплетающимся языком пытался ответить на вопросы о состоянии экономики, задаваемые приглашенными на прием дамами и неким бизнесменом.

Как рассказал специальный корреспондент "Русской службы новостей" в Белоруссии, замминистра экономики был приглашен на прием в посольство Швеции в Минске, где отмечали национальный праздник День шведского флага. На приеме в качестве гостей также присутствовали белорусские журналисты и представители бизнеса.

На пленке видно, как, не замечая снимающей его видеокамеры, Тур довольно бессвязно пытается парировать обвинения в том, что правительство "погрузило полстраны в состояние нищеты". При этом чиновник сопровождал свою речь громкими призывами к собеседникам: "Помолчите!", "Отвали!" и нецензурной бранью.

Предприниматель, в фирме которого, по его словам, работают 126 человек, пожаловался Туру, что из-за плачевного состояния экономики приходится закладывать свою квартиру для того, чтобы рассчитаться с поставщиками, и поинтересовался, что ему делать. Панибратски называя бизнесмена "дружище", замминистра стал пенять ему на то, что тот сам виноват в сложившейся ситуации, поскольку "живет не по средствам".

Как отмечает РСН, в правительстве и администрации президента Белоруссии скандальное видео пока никак не комментируют. Издание напоминает, что это не первый скандал в Белоруссии, связанный с употреблением алкоголя высокопоставленными чиновниками. В 1996 году президент страны Александр Лукашенко уволил министра обороны Леонида Мальцева, так как генерал выступал на юбилее медицинского института в состоянии опьянения. Впрочем, позже Мальцева реабилитировали, сейчас он является госсекретарем Совета безопасности.

Напомним, что в Белоруссии в настоящее время серьезный экономический кризис. Это привело к отсутствию долларов и евро как в обычных обменных пунктах, так и в банках. Причем Национальный банк, девальвировавший белорусский рубль на 56%, объявил, что продавать валюту никому не намерен даже по новому курсу.

Минску удалось через стабилизационный фонд ЕврАзЭС добиться от России предоставления валютного кредита. Минск получит 3,5 млрд долларов.

Белорусский министр экономики и сама белорусская экономика в равной степени не вяжут лыка.
Таков печальный итог.

Le Monde: Белоруссия не заслужила помощи от МВФ

В экономических проблемах Белоруссии виноват исключительно Александр Лукашенко, пишет InoPressa.ru, цитируя французскую газету Le Monde.

Газета убеждает читателей в том, что МВФ, к которому Белоруссия обратилась с просьбой о помощи, должен отказать Лукашенко: "Его последние безумства в валютной и бюджетной сферах привели к тяжелейшему кризису национальной валюты, а девальвация белорусского рубля на 36% не спасла экономику от паралича. Неминуемый обвал может поставить под угрозу минский режим".

"С какой стати МВФ помогать Белоруссии?" - задает риторический вопрос газета. Ее крошечная экономика практически не влияет на внешний мир, опасность заражения слишком слаба. Помощь МВФ послужит только поддержанию режима и его устаревшей экономической модели, говорится в статье.

Для отказа в помощи вполне достаточно одних экономических причин, не говоря уже об уроках прошлого, пишет издание, напоминая, что в 2008 году Белоруссия уже обращалась в МВФ, обещая в обмен на помощь провести глубокие реформы. Но, как только кризис миновал, Лукашенко взялся за старое.

Мало надежды, что на этот раз ситуация окажется иной, - в ходе одной из своих традиционных атак на рыночную экономику Лукашенко ввел всеобщий контроль над ценами для борьбы с галопирующей инфляцией, и пригрозил уволить министров, допускающих рост цен.

Минск также пошел против России, важного потенциального кредитора, поставив под сомнение план приватизации и пригрозив выслать российских журналистов. Такое поведение, мягко говоря, непредсказуемо, и МВФ должен занять жесткую позицию, а не ждать "настоящих реформ", пока Лукашенко остается у власти, подводит итог Le Monde.

Может даст МВФ сколь-нить мож не даст. МВФ-ные деньги - это ведь только на какую-то стабилизацию госфинансов. А здесь нужен приток частного капитала в частную экономику, которой, судя по всему, у Белоруссии почти нет. Так что ни МВФ-ными, ни российскими займами дело не спасти. Греция вон сотню мильярдов проглотила - воз и ныне там: слишком велик госсектор в экономике.
Даже Англия с трудом выгребала из своего угольного социализма.
Понадобилась Железная Леди со своим авторитетом победительницы при Фолклендах, а тут - председатель колхоза.
Непростые, конечно, там времена впереди.

(Ликер_81 @ 07.06.2011 - время: 16:06) Может даст МВФ сколь-нить мож не даст. МВФ-ные деньги - это ведь только на какую-то стабилизацию госфинансов. А здесь нужен приток частного капитала в частную экономику, которой, судя по всему, у Белоруссии почти нет. Так что ни МВФ-ными, ни российскими займами дело не спасти. Греция вон сотню мильярдов проглотила - воз и ныне там: слишком велик госсектор в экономике.

Совершенно верно, для властей Беларуси остается одно отпустить на волю курс ,"зайчика" и при этом сидеть тихо не ничего не предпринимать в отношении экономических рычагов.
Собственно надо повторить историю России 98 года.
Как мне помнится кабинет Примакова тогда полтора года старалась вообще никаких шагов не предпринимать в экономике страны ,как в итоге получили подъем в экономике на фоне девальвации рубля.