Грузия и проблемы с ней.. или net.georgia

(Duhovnik @ 30.09.2006 - время: 14:04) Или вы настолько прониклись Кремлевской пропагандой, что свято и беззаветно верите в то, что каждый кто осмеливается огрызнутся в сторону Кремля и России это враг собственного народа, которого ненавидят все граждане страны которой он правит?!
Все именно так. Кремль создает из Грузии образ злейшего врага и т.д, только они замалчивают то, что например Россия поставляет энергоносители в Грузию по ценам намного ниже мировых в кредит. Но даже эти цены формальные, на самом деле они получают их посути бесплатно так как регулярно эти долги просто списывают.
Играть на чувствах людей которые могут думать только с помощью телевизова власти очень выгодно. Чтоб люди искали мифического врага в Грузии, а не на нашей теритирии. Хотя враги нашего народа сидят в самом сердце Руси, в Кремле.

Уже довольно продолжительное время власти Грузии старательно демонстрируют презрезие и неуважение к соседям, в частности к нам. С чего все началось сказать уже сложно, но вот то, что происходит сейчас:
"Почти все сотрудники посольства России в Грузии сегодня будут эвакуированы.

Самолет из Тбилиси вылетит в Москву во второй половине дня. Это пообещал представитель дипведомства.

В посольстве останется только два дипломата и охрана. В коридорах здания теперь будет непривычно пусто и тихо. Родственников сотрудников российского посольства эвакуировали еще в пятницу. Самолеты МЧС вывезли из Грузии больше 80-ти человек. В основном женщины и дети. И сегодня эвакуация как рассказал агентствам советник-посланник посольства Иван Волынкин, продолжится. Конфликт между Россией и Грузией, я напомню, разгорелся после того как в среду в Тбилиси и Батуми были задержаны пятеро российских военных. Их арестовали по обвинению в шпионаже. Накануне оно было официально предъявлено четырем задержанным офицерам. Им придется провести два месяца в камере предварительного заключения. Пятого освободили. Задержание россиян вызвало резко негативную реакцию со стороны Москвы. Российский МИД отозвал своего посла в Грузии Вячеслава Коваленко для консультаций, а министр обороны Сергей Иванов назвал то, что произошло провокацией и беспределом.

Посол РФ в Грузии заявил, что вернется в Тбилиси сразу после освобождения российских офицеров."

Затем на Южную Осетию посыпались обвинения, мол, им Россия перебрасывает военую технику.
Подобные провокации происходили не один раз. Как мне кажется, Грузия надеется, что Россия начнет масштабные военные действия против них. Затем пожалуется америке (специально пишу с маленькой буквы ), мол, вот, какая Россия плохая, интервенцию начала. И тут оживут военные базы америки на границе с Россией, да в той же Грузии хотя бы. О дальнейшем развитии событий даже думать страшно...
А какого ваше мнение?

Вывод российских войск из Грузии приостановлен

Об этом сообщил командующий войсками Северокавказского военного округа (СКВО) генерал Александр Баранов.

По словам Баранова, все офицеры и прапорщики переведены на казарменное положение, занятия по боевой подготовке проводятся только на территории военных городков. "У нас сейчас главная задача - обеспечить безопасность людей и отстоять честь России", - заявил генерал.


P.S. Логично! Зачем выводить войска войска из страны которую собираешься оккупировать?!

Ну что поделать, Кавказ полвздошина для России, как Балканы для Европы. Кое кому за океаном это выгодно. Вот только страшно подумать, чем это может закончится.

я не понимаю, зачем всё это Грузии.
Их президент очень вспыльчив, и мне кажется что через какое-то время он очень об этом пожалеет
например, когда мы перекроем им газ, нефть и денежные переводы, что шлют грузины, которые работают у нас в России.

(МАРИ @ 30.09.2006 - время: 17:08) я не понимаю, зачем всё это Грузии.
Их президент очень вспыльчив, и мне кажется что через какое-то время он очень об этом пожалеет
например, когда мы перекроем им газ, нефть и денежные переводы, что шлют грузины, которые работают у нас в России.
В том-то и дело, а пальцы гнуть продолжает!

А в чем проблема-то? Например, евреи в Ливане повеселиль немного из-за того, что якобы Хизбалла взяла в плен ихнего солдата.
Также и здесь можно снести все к нной матери, камня на камне не оставить. США смогут им помочь лишь косвенно(поствлять военную технику, поднять в ООН вопрос по поводу защиты грузинов), т.к. воевоть с РФ не станут, если только не захотят получить себе ядерную зиму.
А чего церемониться?
Хотя наше правительство на такие меры не пойдет. Их больше интересуют вопросы "что украсть", "у кого отсосать"(опять же с целью личной выгоды) и т.п.

В крайнем случае можно ударить по экономике Грузии, запретив ввоз любых ихних товаров и продавая нефть и газ им по повышенной раз в 10-20 цене.

А зачем воевать? война денег стоит, тратить еще на них. США экспортируют в Россию очень большие объемы своей сельхозпродукции, вот и перекрывать потихоньку "спонсорам" этот канал, помереть они конечно не помрут, но чесаться долго будут от этого, а желающих занять нишу США в этом бизнесе, свегда много будет.

Думаю большинство населения Грузии скоро поймёт, если уже не поняло, что со своим президентом они облажались, и тогда ему будет уже не до России, самому бы на посту удержаться.

Duhovnik, я как-то даже теряюсь. Вы случайно не оппозиционер ли Ющенко? За Януковича небось голосовали?
Иначе непонятно, как же Вы поддерживаете президента, который ориентируеь свою страну, свой народ на союз со странами, чьи военные операции по освобождению своих граждан прошли грязно, местами провалились. По Вашей логике - США гадкая страна, она совершила много негативного. Однако Грузия и Украина (те, кого критикует Россия) упорно хотят стать их союзниками.
Самое печальное, что вами (вашими странами) поиграют в большую политику, а потом попросту бросят, продадут. И будете вы в своем ГУАМе друг дружке страшилки рассказывать.
Этническую и духовную общность народов не разделить политическим декретом. Вам же кажется, что вы боретесь за независимость. Удачи в борьбе!
PS: Когда ЕС будет от вас (Украины) требовать освобождения территории Крыма для воссоздания татарского ханства - не забудьте нынешнюю ситуацию. И когда вчерашние союзники (ведь в Чечне немало украинских наемников было, которые именно ради возможности с русскими "поквитаться" туда приехали) будут резать ваших солдат, взрывать дома, захватывать больницы и т.д. - не забывайте, кто ваши союзники. Они вам обязательно окажут помощь. Как Афганистану или Ираку.

(salva93 @ 30.09.2006 - время: 18:42) Когда ЕС будет от вас (Украины) требовать освобождения территории Крыма для воссоздания татарского ханства - не забудьте нынешнюю ситуацию.
Я, похоже, что-то пропустил. А что, ЕС требует от России отказаться от какой-то части российской территории?
Я-то всё думал - про какие это "жирные куски" Путин плёл? Ну, и про какие?

(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 01:22) (salva93 @ 29.09.2006 - время: 00:48) Только что была программа "К барьеру!" (Соловьев уж совсем невоздержан стал). Там прозвучали интересные мысли, мне бы хотелось мнение уважаемого Duhovnik-a узнать.
1...
2...
3...
4...
5...
На самый крайний случай у нас есть гарантированный стратегический партнер и союзник. В любой момент мы можем повернуться к нему лицом и забыть навсегда о других странах и народах - передохнут от холода  Русский с китайцем - братья навек.
1)США ненавидят в большинстве стран мира - вы мечтаете добится того же даже в тех странах которые еще нормально относятся к России? Тогда идите по пути США! Я же лично не хочу видеть настолько гнустную страну у границы моего государства - поэтому я против того чтобы Россия эволюционировала в США-2

2)Такие операции вызывают уважение если они оканчиваются успешно и пренебрежение и негатив если они проваливаются (особенно с жертвами среди мирного населения) Так что если Россия сможет проводить подобные операции на высшем уровне то это только поднимет ее престиж на мировой сцене. а если засыпется то рухнет в пропасть презрения. Кстати на Западе жизнь одного солдата дороже потери единицы дорогой боевой техники - в России наоборот! ИМХО поэтому все подобные операции России заведомо обречены на провал.

3)Ошибочка - по мандату стран СНГ И этот мандат исчерпал себя как и СНГ в целом. Миротворцы должны быть безпристрастны в данных же случаях на территориях подконтрольных российским миротворцам проводятся мероприятия по аннексии данных территорий в пользу страны пославшей миротворцев тобто в пользу России. Кстати именно россия делала все чтобы вопрос о данных конфликтах и российских миротворцах на этих территориях не выносился на рассмотрение 61-й сессии ООН. Однако страны ГУАМ смогли набрать достаточное количество союзников и данный вопрос будет таки рассмотрен!

4)Если Абхазия уже отстояла свою независимость то что там делают российские миротворцы? И почему она не признана ни одной официальной державой в Мире? Абхазиявыиграла первый военный конфликт и изгнала со своей территории около 300 тысяч этнических грузин (тоже самое сделали албанцы в Косово с сербами) после этого были введены миротворцы. Ни для кого не секрет что несмотря на проигрыш Грузия была и есть намного более мощной державой и в затяжной войне смогла бы уничтожить Абхазию. кстати Чечня тоже выиграла первую войну и если бы туда ввели исламских миротворцев то сейчас ситуация была бы аналогичной. Но России позволили собраться с силами и через время сломить Ичкерию.
Насчет аналогии по Сербии и Черногории - первым государством признавшим независимость Черногории была бывшая метрополия -тобто Сербия! Если Абхазию признает Грузия то весь мир ее тоже признает - иначе это сепаратизм который не должен признаваться никем! Аналогично Чечня - которой не быть независимой пока ее не признает Москва - и это правильно!

5) вопрос не понял если честно...

Тоже самое СССР Говорил про Гитлеровскую Германию - аналогия с каждым месяцем все очевидней - вот только Китай имеет промышленные и людские ресурсы несопоставимые с Германией, а Россия это далеко не мощный комунистический СССР
QUOTE]
слушай друк, Грузия ваш союзник, потому что ваше правительство на пару с грузинским, лижут задницу США, ты пишешь откровенную чушь, сегодняшняя Россия не СССР,к сожалению, а то по местам сразу бы все встало,ей чужого не надо и то,что она корректно относится к клоунам вроде Саакашвилли и Буша, просто русские терпением всегда отличались, но ему как известно приходит конец..........

А ты Случаем не из этих,,,,,,как их там,бендеров будешь,я смотрю ты тут на сайте сидишь умничаешь, лучше бы в своей стране за порядком следил,а то у вас цирк еще тот тварится. такие умники ,как ты и в Чечне против русских воевали, славяне млин, между прочим ,я уверен ,что большинство настоящих украинцев ненавидят США, пример с учениями ярко все показал,
славяне братья, но из-за таких "красавцев ",как ты НАТО и США рулят миром

Что вы хотите от американского ставленника? Он исправно служит своему хозяину и делает свою работу. О войне и речи быть не может, потому, что у грузии нет армии.

Армии может и нет, а вот всякого отребья наемного побандитствовать на северном кавказе всегда наберется, можно подумать в Чечне в бандах одни чеченцы воюют. Нам это может дорого стоить, сколько ребят в ченчне погибло, не дай бог повторения.

(Лука @ 30.09.2006 - время: 18:41) Думаю большинство населения Грузии скоро поймёт, если уже не поняло, что со своим президентом они облажались, и тогда ему будет уже не до России, самому бы на посту удержаться.
А вот об этом неплохо было б самих грузин спросить... Здесь в Москве уж очень разные мнения озвучиваютя. Представители российских грузин говорят, что Саакашвили поддержкой не пользуется. Некоторые приезжие, "тамошние" грузины утверждают обратное... Мы, не зная реальной ситуации, можем только гадать.
На мой взгляд, нужно действовать, исходя из того, что народы Грузии и России являются дружественными... но политика грузинских властей идет вразрез с интересами России, а потому суть конфликта - "извините, бизнес и ничего личного".

Сегодня днем на РБК было вот это https://top.rbc.ru/index.shtml?/news/societ...25721_bod.shtml в Грузинскиз винах пестицыды, в американских курах сальмонелла и главное как все своевременно находится.

Прогноз: если так и дальше пойдет, "боржоми" мы и в 2007 году фиг попьем.
А очень хочется.

(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 23:14) (Парутчик Ржевский @ 29.09.2006 - время: 02:15) А за Россию никто и никогда не вступался. Россия всегда сама за себя стояла. Вот за других  - это да, подписывалась.  Но за нас никто и никогда не вступался.
Ну и дура! У любой нормальной страны всегда есть союзники и только идиотизм и предательство правителей России всегда превращали соседние и дальние страны во врагов России, а народ тупо и бездумно верил своим вождям. Ибо это так просто! Приказали сверху - надо ненавидеть страну ее народ и ее правительство ибо они враги русского народа и большинство русских безаговорочно рапортуют - Всегда готовы! А итог всем известен -союзников НЕТ!
И это недоразумение, жертва пропаганды, еще что-то там лопочет о кремлевской пропаганде ))) Ужас ))
Откуда у человека нелепые представления о мифической ненависти русских ко всем остальным народам? Да ниоткуда. Придумал себе сам.
Откуда у человека представления об отсутствии у России союзников? Да ниоткуда. Опять же придумал.
Человек просто выдает желаемое за действительное. Человек хочет потешить свою ненависть к русским. Человек говорит о ненависти русских к другим народам? Но разве сможет он увидеть что-либо, кроме ненависти, если будет смотреть на других через призму собственной ненависти? Человек смотрит в зеркало и видит свое же отражение. Но признаться в том, что это уродливое лицо принадлежит ему самому – страшно.

Никогда не иметь союзников а всюду видеть только врагов? Неужели вы это приветствуете и предлагаете брать пример?

Ни в коем случае. Ни в коем случае Россия не должна следовать примеру Украины Духовников, Семчиков и Фарго. Ни в коем случае нельзя уподобляться их правилу смотреть на мир через призму собственной ненависти. И слава богу, Россия не ищет себе врагов, как это делают Украина или, скажем, Грузия. И Россия не ищет себе хозяев, как это делает та же Грузия режима Саакашвили. Слава богу, Россия ищет союзников и пытается работать с ними честно. Не всегда на это отвечают таким же отношением, увы. Но на то она и жизнь. Она редко бывает справедливой.

Лично я многократно слышал и читал негативное отношение жителей России и Украины к своему руководству и практически нигде не видел негативного отношения грузин и белорусов к своим правителям!

Совсем уж заврался человек. Сколько ни имел дела с беларусами на исторических форумах и в реале, хорошее отношение к Лукашенко встречал лишь у очень немногих, да и то – русских. Но я не знаю НИ ОДНОГО этнического беларуса, который относился бы к Лукашенко иначе, чем с плохо скрываемой ненавистью. То, что этот человек делает с беларусской культурой и беларусским языком – достаточный повод для их ненависти.
Что касается грузин, то дела имел мало. Но на форумах не встречал ни одного гражданина Грузии, который бы действительно верил в то, что Россия чего-то там пытается «оттяпать». Впрочем, и сам-то Духовник, как мы знаем, совершенно не способен подтвердить свои слова по поводу «оттяпывательских» намерений России. Человек – просто жертва той самой пропаганды, о губительности которой сам же так много и кричит.

Поверьте мне Россию (точнее сидящих в Кремле) в Грузии ненавидят гораздо больше за попытки оттяпать Абхазию и Осетию, чем своего президента который не соглашается отдавать эти земли, и который кстати уже вернул под контроль Грузии Аджарию, бывший князек которой смотался опять таки в Белокаменную.

Никогда не сталкивался с ненавистью со стороны грузин. Никогда. Ни разу. С ненавистью со стороны украинцев – сколько угодно. С неприязнью и некоторыми претензиями со стороны беларусских «спадаров» - бывало. Но с ненавистью со стороны грузин не сталкивался ни единого разу. И тем паче ни разу не встречал утверждений о посягании России на Абхазию или Южную Осетию из уст граждан Грузии. Все истерики по этому поводу, с какими приходилось сталкиваться, исходили от граждан либо стран Балтии, либо Украины.

На мой взгляд, нужно действовать, исходя из того, что народы Грузии и России являются дружественными... Согласен. Только вот боюсь, когда эти наши друзья одумаются и обратятся вновь за помощью в защите от американской "мясорубки", Россия будет не в силах помочь...

Нарываются они. Очень конкретно. Но сомневаюсь, что мы первыми начнем какие-то военные действия, если только они не полезут с танками в Южную Осетию и Абхазию.
В любом случае, америкосы им не помогут, если что. Они еще не совсем идиоты, чтоб затевать войну с ядерной державой.