Грузия и проблемы с ней.. или net.georgia
Duhovnik
Удален 9/29/2006, 4:21:21 AM
(igore @ 29.09.2006 - время: 00:14) (Duhovnik @ 28.09.2006 - время: 23:45) (igore @ 28.09.2006 - время: 23:10) Опять же приходим к выводу – Саакашвили выставил себя идиотом. Поведения грузинских властей – поведение фактически террористического режима.
Давай посмотрим чем это заканчится и кто в конце концов останется в дураках!
То есть возразить по поводу глупостей Саакашвили нечего? И по поводу мифического требования о выдаче Тимошенко тоже? То есть лужа. Плюх. Поздравляю :) .
Ты уже поздравляешь? Еще не зная чем это закончится? А если вся эта кутерьма закончится выводом российских войск и внеочередным принятием Грузии в НАТО то ты тоже будешь утверждать, что все это глупости Саакашвили?
Или если русских разведчиков посадят в Грузии? Предварительно доказав всему миру что они действительно шпионили? Это как? Кстати задержаные уже вроде как признались в шпионаже и даже в присутсвии представителей Российского консульства....
Так что давай ждать и не подтрунивать друг над другом! ИМХО события закончатся за 1-2 недели...
Давай посмотрим чем это заканчится и кто в конце концов останется в дураках!
То есть возразить по поводу глупостей Саакашвили нечего? И по поводу мифического требования о выдаче Тимошенко тоже? То есть лужа. Плюх. Поздравляю :) .
Ты уже поздравляешь? Еще не зная чем это закончится? А если вся эта кутерьма закончится выводом российских войск и внеочередным принятием Грузии в НАТО то ты тоже будешь утверждать, что все это глупости Саакашвили?
Или если русских разведчиков посадят в Грузии? Предварительно доказав всему миру что они действительно шпионили? Это как? Кстати задержаные уже вроде как признались в шпионаже и даже в присутсвии представителей Российского консульства....
Так что давай ждать и не подтрунивать друг над другом! ИМХО события закончатся за 1-2 недели...
igore
Мастер
9/29/2006, 4:43:13 AM
(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 00:21) Ты уже поздравляешь?
Я поздравляю тебя с тем, что ты вновь сам себя посадил в лужу :) . Такое самопожертвование заслуживает поздравления.
А если вся эта кутерьма закончится выводом российских войск и внеочередным принятием Грузии в НАТО то ты тоже будешь утверждать, что все это глупости Саакашвили?
Наверное, я открою тебе жуткую военную тайну, но... понимаешь ли, какая штука... российские войска и так покидают территорию Грузии. И намерены со временем покинуть ее полностью. И этот процесс даже шел бы несколько быстрее и глаже, если бы не постоянные провокации с грузинской стороны... Но для тебе ведь это все, конечно, откровение
.
Так что да, глупость Саакашвили, который пытается поссориться с Россией даже там, где это ему невыгодно, а в точности наоборот, очевидна и просто поражает.
А что до принятия в НАТО, то пока что генсек Альянса заявил о том, что с дальнейшим расширением блока торопиться не стоит. Увы и ах.
Или если русских разведчиков посадят в Грузии? Предварительно доказав всему миру что они действительно шпионили? Это как?
Я сильно сомневаюсь, что при режиме Саакашвили вообще возможно проведение хоть сколько-то объективного процесса, будь то над захваченными российскими офицерами, будь то над грузинской оппозицией. Все предыдущие действия данного режима говорят о том, что эти люди не нуждаются в каких-либо правовых обоснованиях своих поступков, их не интересует понятие законности.
Пока что всему миру очевидно лишь следующее:
1 неадекватная реакция Грузии на возможные разведывательные действия российских офицеров (если таковые вообще имели место быть, что не доказано);
2 то, что захват офицеров был произведен на фоне регулярных провокаций со стороны грузинских силовых структур в отношении российских миротворцев, т.е. автоматически воспринимается в первую очередь как продолжение тех же провокационных и абсолютно незаконных действий;
3. то, что действия грузинских властей по оцепление штаба ГРВЗ и требованию выдачи российского гражданина вообще не пахнут никакой законностью даже близко, скорее чистой воды террором и наплевательством на международное право.
Вот это пока что действиетльно очевидно. Все остальное под вопросом.
Кстати задержанные уже вроде как признались в шпионаже и даже в присутствии представителей Российского консульства...
Господи... ты даже не можешь прочесть то, что сам же и цитируешь
?
Грузинский политик: Российские офицеры признались в шпионаже
Российские офицеры, задержанные в Грузии по обвинению в шпионаже, признали свою вину. Об этом сообщил председатель комитета по внешним связям парламента Грузии Константин Габашвили.
По его словам, с задержанными уже встретились представители посольства РФ.
Где здесь увязывание встречи представителей посольства с захваченными офицерами с утверждениями Габашвили о признании задержанных?
Плюх
? Плюх :) .
Я поздравляю тебя с тем, что ты вновь сам себя посадил в лужу :) . Такое самопожертвование заслуживает поздравления.
А если вся эта кутерьма закончится выводом российских войск и внеочередным принятием Грузии в НАТО то ты тоже будешь утверждать, что все это глупости Саакашвили?
Наверное, я открою тебе жуткую военную тайну, но... понимаешь ли, какая штука... российские войска и так покидают территорию Грузии. И намерены со временем покинуть ее полностью. И этот процесс даже шел бы несколько быстрее и глаже, если бы не постоянные провокации с грузинской стороны... Но для тебе ведь это все, конечно, откровение
.Так что да, глупость Саакашвили, который пытается поссориться с Россией даже там, где это ему невыгодно, а в точности наоборот, очевидна и просто поражает.
А что до принятия в НАТО, то пока что генсек Альянса заявил о том, что с дальнейшим расширением блока торопиться не стоит. Увы и ах.
Или если русских разведчиков посадят в Грузии? Предварительно доказав всему миру что они действительно шпионили? Это как?
Я сильно сомневаюсь, что при режиме Саакашвили вообще возможно проведение хоть сколько-то объективного процесса, будь то над захваченными российскими офицерами, будь то над грузинской оппозицией. Все предыдущие действия данного режима говорят о том, что эти люди не нуждаются в каких-либо правовых обоснованиях своих поступков, их не интересует понятие законности.
Пока что всему миру очевидно лишь следующее:
1 неадекватная реакция Грузии на возможные разведывательные действия российских офицеров (если таковые вообще имели место быть, что не доказано);
2 то, что захват офицеров был произведен на фоне регулярных провокаций со стороны грузинских силовых структур в отношении российских миротворцев, т.е. автоматически воспринимается в первую очередь как продолжение тех же провокационных и абсолютно незаконных действий;
3. то, что действия грузинских властей по оцепление штаба ГРВЗ и требованию выдачи российского гражданина вообще не пахнут никакой законностью даже близко, скорее чистой воды террором и наплевательством на международное право.
Вот это пока что действиетльно очевидно. Все остальное под вопросом.
Кстати задержанные уже вроде как признались в шпионаже и даже в присутствии представителей Российского консульства...
Господи... ты даже не можешь прочесть то, что сам же и цитируешь
?Грузинский политик: Российские офицеры признались в шпионаже
Российские офицеры, задержанные в Грузии по обвинению в шпионаже, признали свою вину. Об этом сообщил председатель комитета по внешним связям парламента Грузии Константин Габашвили.
По его словам, с задержанными уже встретились представители посольства РФ.
Где здесь увязывание встречи представителей посольства с захваченными офицерами с утверждениями Габашвили о признании задержанных?
Плюх
? Плюх :) . salva93
Профессионал
9/29/2006, 4:48:10 AM
Только что была программа "К барьеру!" (Соловьев уж совсем невоздержан стал). Там прозвучали интересные мысли, мне бы хотелось мнение уважаемого Duhovnik-a узнать.
1. США неоднократно вторгались на территории суверенных государств с целью смена действующего законно избранного режима (например, Чили - кстати, Вы помните, что эта печальная история произошла 11-го сентября?). Почему Вы отказываете России в таком праве?
2. США, Израиль и (по некоторым данным, не растиражированным СМИ) Британия неоднократно проводили спецоперации по освобождению своих граждан, тем более военнослужащих. Почему Россия не может сделать так же?
3. Миротворческий контингент в Осетии и Абхазии действует на основании мандата Совета Безопасности ООН. На каком основании он должен быть выведен?
4. Народ Абхазии однажды уже отстоял свою независимость (это не считая его более долгую историю по сравнению с грузинским народом). Почему ему отказано в праве на самоопределение? Опять же, народ Черногории на референдуме решил отделиться от Сербии - почему официальный Тбилиси не дает такой возможности народу Абхазии? Почему правозащитники всего мира (тот же Сорос) не отстаивают право абхазцев на самоопределение?
5. В начале вы про газ упоминали, мол, сбыта не будет: как только немцы и скандинавы доделают свои трубы - поставки возрастут, первый скачок на 40-70%, дальше постепенный прирост.
Не надо туда лезть. Не надо реагировать. Освободить своих офицеров (сперва ноты, потом ультиматумы, затем спецоперации). Перекрыть границу, обрезать поставки ресурсов и энергии до полного разрешения споров. Заключить договор о поставках (если захотят) по мировым ценам с гарантией какого-нибудь финансового консорциума (денег у Грузии нема, а взять негде - развалили-с). Не захотят - арабы им нефть и газ продавать будут, энергию армяне или азербайджанцы перепродавать.
Ну все, буквально все с Россией не дружат, ага Все ее просто ненавидят, только спят и видят, как бы с ней подружиться.
На самый крайний случай у нас есть гарантированный стратегический партнер и союзник. В любой момент мы можем повернуться к нему лицом и забыть навсегда о других странах и народах - передохнут от холода Русский с китайцем - братья навек.
1. США неоднократно вторгались на территории суверенных государств с целью смена действующего законно избранного режима (например, Чили - кстати, Вы помните, что эта печальная история произошла 11-го сентября?). Почему Вы отказываете России в таком праве?
2. США, Израиль и (по некоторым данным, не растиражированным СМИ) Британия неоднократно проводили спецоперации по освобождению своих граждан, тем более военнослужащих. Почему Россия не может сделать так же?
3. Миротворческий контингент в Осетии и Абхазии действует на основании мандата Совета Безопасности ООН. На каком основании он должен быть выведен?
4. Народ Абхазии однажды уже отстоял свою независимость (это не считая его более долгую историю по сравнению с грузинским народом). Почему ему отказано в праве на самоопределение? Опять же, народ Черногории на референдуме решил отделиться от Сербии - почему официальный Тбилиси не дает такой возможности народу Абхазии? Почему правозащитники всего мира (тот же Сорос) не отстаивают право абхазцев на самоопределение?
5. В начале вы про газ упоминали, мол, сбыта не будет: как только немцы и скандинавы доделают свои трубы - поставки возрастут, первый скачок на 40-70%, дальше постепенный прирост.
Не надо туда лезть. Не надо реагировать. Освободить своих офицеров (сперва ноты, потом ультиматумы, затем спецоперации). Перекрыть границу, обрезать поставки ресурсов и энергии до полного разрешения споров. Заключить договор о поставках (если захотят) по мировым ценам с гарантией какого-нибудь финансового консорциума (денег у Грузии нема, а взять негде - развалили-с). Не захотят - арабы им нефть и газ продавать будут, энергию армяне или азербайджанцы перепродавать.
Ну все, буквально все с Россией не дружат, ага
Все ее просто ненавидят, только спят и видят, как бы с ней подружиться.На самый крайний случай у нас есть гарантированный стратегический партнер и союзник. В любой момент мы можем повернуться к нему лицом и забыть навсегда о других странах и народах - передохнут от холода
Русский с китайцем - братья навек. 
Парутчик Ржевский
Мастер
9/29/2006, 5:18:22 AM
Любопытная версия подоплеки событий:
**********************************
11:23 | 28/ 09/ 2006
ТБИЛИСИ, 28 сентября /Новости-Грузия/ Грузинская газета "Алиа" утверждает, что в осуществлении операции по задержанию российских офицеров грузинской стороне помогали американские спецслужбы.
"По одной из версий, в операции по задержанию подозреваемых в шпионаже, в том числе российских офицеров, грузинским правоохранительным органам помогали американские спецслужбы", - пишет в четверг 28 сентября газета "Алиа".
"Не исключено, что тема освобождения российских офицеров может стать предметом торга между Россией и США", - утверждает издание.
"Запад до сих пор не может простить Путину задержание английских агентов", - напоминает при этом автор статьи и указывает, что "Россия до сих пор не выполнила требование выдать задержанных Великобритании".
В ходе спецоперации, которая проводилась в Батуми и Тбилиси 27 сентября, сотрудниками департамента контрразведки МВД Грузии были задержаны 5 российских военнослужащих, а также 12 граждан Грузии. Все они обвиняются в проведении шпионской и подрывной деятельности на территории страны.
*******************************
https://www.newsgeorgia.ru/geo1/20060928/41812072.html
**********************************
11:23 | 28/ 09/ 2006
ТБИЛИСИ, 28 сентября /Новости-Грузия/ Грузинская газета "Алиа" утверждает, что в осуществлении операции по задержанию российских офицеров грузинской стороне помогали американские спецслужбы.
"По одной из версий, в операции по задержанию подозреваемых в шпионаже, в том числе российских офицеров, грузинским правоохранительным органам помогали американские спецслужбы", - пишет в четверг 28 сентября газета "Алиа".
"Не исключено, что тема освобождения российских офицеров может стать предметом торга между Россией и США", - утверждает издание.
"Запад до сих пор не может простить Путину задержание английских агентов", - напоминает при этом автор статьи и указывает, что "Россия до сих пор не выполнила требование выдать задержанных Великобритании".
В ходе спецоперации, которая проводилась в Батуми и Тбилиси 27 сентября, сотрудниками департамента контрразведки МВД Грузии были задержаны 5 российских военнослужащих, а также 12 граждан Грузии. Все они обвиняются в проведении шпионской и подрывной деятельности на территории страны.
*******************************
https://www.newsgeorgia.ru/geo1/20060928/41812072.html
Duhovnik
Удален 9/29/2006, 5:22:27 AM
(salva93 @ 29.09.2006 - время: 00:48) Только что была программа "К барьеру!" (Соловьев уж совсем невоздержан стал). Там прозвучали интересные мысли, мне бы хотелось мнение уважаемого Duhovnik-a узнать.
1...
2...
3...
4...
5...
На самый крайний случай у нас есть гарантированный стратегический партнер и союзник. В любой момент мы можем повернуться к нему лицом и забыть навсегда о других странах и народах - передохнут от холода Русский с китайцем - братья навек.
1)США ненавидят в большинстве стран мира - вы мечтаете добится того же даже в тех странах которые еще нормально относятся к России? Тогда идите по пути США! Я же лично не хочу видеть настолько гнустную страну у границы моего государства - поэтому я против того чтобы Россия эволюционировала в США-2
2)Такие операции вызывают уважение если они оканчиваются успешно и пренебрежение и негатив если они проваливаются (особенно с жертвами среди мирного населения) Так что если Россия сможет проводить подобные операции на высшем уровне то это только поднимет ее престиж на мировой сцене. а если засыпется то рухнет в пропасть презрения. Кстати на Западе жизнь одного солдата дороже потери единицы дорогой боевой техники - в России наоборот! ИМХО поэтому все подобные операции России заведомо обречены на провал.
3)Ошибочка - по мандату стран СНГ И этот мандат исчерпал себя как и СНГ в целом. Миротворцы должны быть безпристрастны в данных же случаях на территориях подконтрольных российским миротворцам проводятся мероприятия по аннексии данных территорий в пользу страны пославшей миротворцев тобто в пользу России. Кстати именно россия делала все чтобы вопрос о данных конфликтах и российских миротворцах на этих территориях не выносился на рассмотрение 61-й сессии ООН. Однако страны ГУАМ смогли набрать достаточное количество союзников и данный вопрос будет таки рассмотрен!
4)Если Абхазия уже отстояла свою независимость то что там делают российские миротворцы? И почему она не признана ни одной официальной державой в Мире? Абхазиявыиграла первый военный конфликт и изгнала со своей территории около 300 тысяч этнических грузин (тоже самое сделали албанцы в Косово с сербами) после этого были введены миротворцы. Ни для кого не секрет что несмотря на проигрыш Грузия была и есть намного более мощной державой и в затяжной войне смогла бы уничтожить Абхазию. кстати Чечня тоже выиграла первую войну и если бы туда ввели исламских миротворцев то сейчас ситуация была бы аналогичной. Но России позволили собраться с силами и через время сломить Ичкерию.
Насчет аналогии по Сербии и Черногории - первым государством признавшим независимость Черногории была бывшая метрополия -тобто Сербия! Если Абхазию признает Грузия то весь мир ее тоже признает - иначе это сепаратизм который не должен признаваться никем! Аналогично Чечня - которой не быть независимой пока ее не признает Москва - и это правильно!
5) вопрос не понял если честно...
Тоже самое СССР Говорил про Гитлеровскую Германию - аналогия с каждым месяцем все очевидней - вот только Китай имеет промышленные и людские ресурсы несопоставимые с Германией, а Россия это далеко не мощный комунистический СССР
1...
2...
3...
4...
5...
На самый крайний случай у нас есть гарантированный стратегический партнер и союзник. В любой момент мы можем повернуться к нему лицом и забыть навсегда о других странах и народах - передохнут от холода Русский с китайцем - братья навек.
1)США ненавидят в большинстве стран мира - вы мечтаете добится того же даже в тех странах которые еще нормально относятся к России? Тогда идите по пути США! Я же лично не хочу видеть настолько гнустную страну у границы моего государства - поэтому я против того чтобы Россия эволюционировала в США-2
2)Такие операции вызывают уважение если они оканчиваются успешно и пренебрежение и негатив если они проваливаются (особенно с жертвами среди мирного населения) Так что если Россия сможет проводить подобные операции на высшем уровне то это только поднимет ее престиж на мировой сцене. а если засыпется то рухнет в пропасть презрения. Кстати на Западе жизнь одного солдата дороже потери единицы дорогой боевой техники - в России наоборот! ИМХО поэтому все подобные операции России заведомо обречены на провал.
3)Ошибочка - по мандату стран СНГ И этот мандат исчерпал себя как и СНГ в целом. Миротворцы должны быть безпристрастны в данных же случаях на территориях подконтрольных российским миротворцам проводятся мероприятия по аннексии данных территорий в пользу страны пославшей миротворцев тобто в пользу России. Кстати именно россия делала все чтобы вопрос о данных конфликтах и российских миротворцах на этих территориях не выносился на рассмотрение 61-й сессии ООН. Однако страны ГУАМ смогли набрать достаточное количество союзников и данный вопрос будет таки рассмотрен!
4)Если Абхазия уже отстояла свою независимость то что там делают российские миротворцы? И почему она не признана ни одной официальной державой в Мире? Абхазиявыиграла первый военный конфликт и изгнала со своей территории около 300 тысяч этнических грузин (тоже самое сделали албанцы в Косово с сербами) после этого были введены миротворцы. Ни для кого не секрет что несмотря на проигрыш Грузия была и есть намного более мощной державой и в затяжной войне смогла бы уничтожить Абхазию. кстати Чечня тоже выиграла первую войну и если бы туда ввели исламских миротворцев то сейчас ситуация была бы аналогичной. Но России позволили собраться с силами и через время сломить Ичкерию.
Насчет аналогии по Сербии и Черногории - первым государством признавшим независимость Черногории была бывшая метрополия -тобто Сербия! Если Абхазию признает Грузия то весь мир ее тоже признает - иначе это сепаратизм который не должен признаваться никем! Аналогично Чечня - которой не быть независимой пока ее не признает Москва - и это правильно!
5) вопрос не понял если честно...
Тоже самое СССР Говорил про Гитлеровскую Германию - аналогия с каждым месяцем все очевидней - вот только Китай имеет промышленные и людские ресурсы несопоставимые с Германией, а Россия это далеко не мощный комунистический СССР
salva93
Профессионал
9/29/2006, 5:30:22 AM
Понятно.
Как сказал Соловьев: "Не нравится мне ваш Интернет, пахнет он не теми деньгами" (С)
США ненавидят? Занятно, "а мужики-то не знают" (С) Оттого Украина послала свой контингент в Ирак, ненавидя США?
Вы хоть про одну проваленную спецоперацию слышали? Или вообще хоть про одну, которую проводят профессионалы?
Ошибочка? Не знаю, но спорить не буду, могу и заблуждаться (кстати, а когда ратифицировали роспуск СНГ? И почему его не подписала Россия, если он был?). ГУАМ - это кто? Знаю остров такой.
Уж извините, арабские страны не признают Израиль - откажем ему в суверенности? А то, что Россия не признает суверенитет Абхазии лишний раз доказывает отсутствие намерений разделения Грузии.
Пр газ я к тому сказал, что экономическая программа Грузии основана на воздухе и словах. Нет экономической программы у Грузии. Если основной поставщик дешевой энергии и сырья вдруг покажет свое капиталистическое нутро - многи тысячи замерзнут, только Саакашвили обвинит в этом Россию, а не себя, хотя именно он должен искать решение этой проблемы.
Как сказал Соловьев: "Не нравится мне ваш Интернет, пахнет он не теми деньгами" (С)
США ненавидят? Занятно, "а мужики-то не знают" (С) Оттого Украина послала свой контингент в Ирак, ненавидя США?
Вы хоть про одну проваленную спецоперацию слышали? Или вообще хоть про одну, которую проводят профессионалы?
Ошибочка? Не знаю, но спорить не буду, могу и заблуждаться (кстати, а когда ратифицировали роспуск СНГ? И почему его не подписала Россия, если он был?). ГУАМ - это кто? Знаю остров такой.
Уж извините, арабские страны не признают Израиль - откажем ему в суверенности? А то, что Россия не признает суверенитет Абхазии лишний раз доказывает отсутствие намерений разделения Грузии.
Пр газ я к тому сказал, что экономическая программа Грузии основана на воздухе и словах. Нет экономической программы у Грузии. Если основной поставщик дешевой энергии и сырья вдруг покажет свое капиталистическое нутро - многи тысячи замерзнут, только Саакашвили обвинит в этом Россию, а не себя, хотя именно он должен искать решение этой проблемы.
Duhovnik
Удален 9/29/2006, 5:36:17 AM
(Парутчик Ржевский @ 29.09.2006 - время: 01:18) "По одной из версий, в операции по задержанию подозреваемых в шпионаже, в том числе российских офицеров, грузинским правоохранительным органам помогали американские спецслужбы", - пишет в четверг 28 сентября газета "Алиа".
"Не исключено, что тема освобождения российских офицеров может стать предметом торга между Россией и США", - утверждает издание.
"Запад до сих пор не может простить Путину задержание английских агентов", - напоминает при этом автор статьи и указывает, что "Россия до сих пор не выполнила требование выдать задержанных Великобритании".
Не все так просто...
Думаю что непоследнюю роль в этой ситуации играют Выборы генерального секретаря ООН: США против Азии. А Россия как известно заявила о поддержке азиатского кандидата...
Всем известно что страны безпрерывно ведут разведывательную деятельность друг против друга и что шпионов ловят регулярно. А вот шум в СМИ по поимке очередных шпионов поднимается только тогда, когда этот факт планируется использовать в политических целях.
"Не исключено, что тема освобождения российских офицеров может стать предметом торга между Россией и США", - утверждает издание.
"Запад до сих пор не может простить Путину задержание английских агентов", - напоминает при этом автор статьи и указывает, что "Россия до сих пор не выполнила требование выдать задержанных Великобритании".
Не все так просто...
Думаю что непоследнюю роль в этой ситуации играют Выборы генерального секретаря ООН: США против Азии. А Россия как известно заявила о поддержке азиатского кандидата...
Всем известно что страны безпрерывно ведут разведывательную деятельность друг против друга и что шпионов ловят регулярно. А вот шум в СМИ по поимке очередных шпионов поднимается только тогда, когда этот факт планируется использовать в политических целях.
Парутчик Ржевский
Мастер
9/29/2006, 5:37:00 AM
Duhovnik, Вы что, гражданин Грузии? Повизгивая от восторга с таким придыханием пишете о действиях грузинских властей, что аж тошнит. Специально для Вас напомню: слово "Украина" в этой ситуации не звучит, впрочем, оно никогда не звучит в российско-грузинских отношениях - так что расслабьтесь и не злорадствуйте. Или мы имеем дело с клиническим случаем профессионального борца с "русским империализмом"?
"Сидит Плохиш, жрёт и радуется"(с)
"Сидит Плохиш, жрёт и радуется"(с)
Duhovnik
Удален 9/29/2006, 5:45:20 AM
(salva93 @ 29.09.2006 - время: 01:30) 1) Вы хоть про одну проваленную спецоперацию слышали? Или вообще хоть про одну, которую проводят профессионалы?
2)ГУАМ - это кто? -
3)Уж извините, арабские страны не признают Израиль - откажем ему в суверенности?
4)Про газ я к тому сказал, что экономическая программа Грузии основана на воздухе и словах. Нет экономической программы у Грузии. Если основной поставщик дешевой энергии и сырья вдруг покажет свое капиталистическое нутро - многи тысячи замерзнут, только Саакашвили обвинит в этом Россию, а не себя, хотя именно он должен искать решение этой проблемы.
1)Да например, чтоб не ходить далеко, последня операция Израиля в Ливии.
2) Читайте этот форум, воспользуйтесь посиковиком в Интернете :)
3) странно а у меня вот другая информация - арабские страны Израиль признали причем давно... уточните хоть пяток арабских стран не признающих Израиль?!
4)Думаю к середине следующего года Грузия уже откажется от российского газа... Кстати прошлогодний фокус с подрывом всех электросетей идущих из России в Грузию уже последней не страшен, так как вот уже несколько месяцев как Грузия вышла на уровень выработки электроенергии необходимый для самообеспечения и наращивает объемы для экспорта електроенергии в соседние страны.. полистайте с десяток страничек назад в этом же топике....
2)ГУАМ - это кто? -
3)Уж извините, арабские страны не признают Израиль - откажем ему в суверенности?
4)Про газ я к тому сказал, что экономическая программа Грузии основана на воздухе и словах. Нет экономической программы у Грузии. Если основной поставщик дешевой энергии и сырья вдруг покажет свое капиталистическое нутро - многи тысячи замерзнут, только Саакашвили обвинит в этом Россию, а не себя, хотя именно он должен искать решение этой проблемы.
1)Да например, чтоб не ходить далеко, последня операция Израиля в Ливии.
2) Читайте этот форум, воспользуйтесь посиковиком в Интернете :)
3) странно а у меня вот другая информация - арабские страны Израиль признали причем давно... уточните хоть пяток арабских стран не признающих Израиль?!
4)Думаю к середине следующего года Грузия уже откажется от российского газа... Кстати прошлогодний фокус с подрывом всех электросетей идущих из России в Грузию уже последней не страшен, так как вот уже несколько месяцев как Грузия вышла на уровень выработки электроенергии необходимый для самообеспечения и наращивает объемы для экспорта електроенергии в соседние страны.. полистайте с десяток страничек назад в этом же топике....
salva93
Профессионал
9/29/2006, 5:50:51 AM
Что ж, пожелаем грузинскому народу счастья и удачи.
Саакашвили все равно мудак! Даже старый лис был на порядок умнее и хитрее, умел хорошо лавировать.
Саакашвили все равно мудак! Даже старый лис был на порядок умнее и хитрее, умел хорошо лавировать.
Duhovnik
Удален 9/29/2006, 5:56:46 AM
(Парутчик Ржевский @ 29.09.2006 - время: 01:37) Duhovnik, Вы что, гражданин Грузии? Повизгивая от восторга с таким придыханием пишете о действиях грузинских властей, что аж тошнит. Специально для Вас напомню: слово "Украина" в этой ситуации не звучит, впрочем, оно никогда не звучит в российско-грузинских отношениях - так что расслабьтесь и не злорадствуйте. Или мы имеем дело с клиническим случаем профессионального борца с "русским империализмом"?
"Сидит Плохиш, жрёт и радуется"(с)
А где вы увидели в моих последних сообщениях слово Украина?
Кстати если Украина и не звучит по вашему в Российско - Грузинских отношениях, то в Украино-Грузинских -очень даже звучит.
Грузия наш союзник по ГУАМ. А своими союзниками Украина не разбрасывается в отличие от России у которой последних уже не осталось среди стран бывшего Союза.
Кстати я лично прекрасно понимаю, что не будь у России наполовину прихватизированых территорий Абхазии и Приднетровья с размещенными на них военными частями "миротворцев" то фашиствующие шовинисты России всерьез взялись бы за Украинский Крым. Так что Грузия и Молдова это можно сказать дальние подступы, так называемый буфер для Украины. И сдавать их Украина не будет - своя безопасность и территориальная целостность важна!
А вас я смотрю просто жаба давит что за Россию почти никто и никогда не вступается? что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?
"Сидит Плохиш, жрёт и радуется"(с)
А где вы увидели в моих последних сообщениях слово Украина?
Кстати если Украина и не звучит по вашему в Российско - Грузинских отношениях, то в Украино-Грузинских -очень даже звучит.
Грузия наш союзник по ГУАМ. А своими союзниками Украина не разбрасывается в отличие от России у которой последних уже не осталось среди стран бывшего Союза.
Кстати я лично прекрасно понимаю, что не будь у России наполовину прихватизированых территорий Абхазии и Приднетровья с размещенными на них военными частями "миротворцев" то фашиствующие шовинисты России всерьез взялись бы за Украинский Крым. Так что Грузия и Молдова это можно сказать дальние подступы, так называемый буфер для Украины. И сдавать их Украина не будет - своя безопасность и территориальная целостность важна!
А вас я смотрю просто жаба давит что за Россию почти никто и никогда не вступается? что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?
Парутчик Ржевский
Мастер
9/29/2006, 6:15:22 AM
(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 01:56) (Парутчик Ржевский @ 29.09.2006 - время: 01:37) Duhovnik, Вы что, гражданин Грузии? Повизгивая от восторга с таким придыханием пишете о действиях грузинских властей, что аж тошнит. Специально для Вас напомню: слово "Украина" в этой ситуации не звучит, впрочем, оно никогда не звучит в российско-грузинских отношениях - так что расслабьтесь и не злорадствуйте. Или мы имеем дело с клиническим случаем профессионального борца с "русским империализмом"?
"Сидит Плохиш, жрёт и радуется"(с)
А где вы увидели в моих последних сообщениях слово Украина?
Кстати если Украина и не звучит по вашему в Российско - Грузинских отношениях, то в Украино-Грузинских -очень даже звучит.
Грузия наш союзник по ГУАМ. А своими союзниками Украина не разбрасывается в отличие от России у которой последних уже не осталось среди стран бывшего Союза.
Кстати я лично прекрасно понимаю, что не будь у России наполовину прихватизированых территорий Абхазии и Приднетровья с размещенными на них военными частями "миротворцев" то фашиствующие шовинисты России всерьез взялись бы за Украинский Крым. Так что Грузия и Молдова это можно сказать дальние подступы, так называемый буфер для Украины. И сдавать их Украина не будет - своя безопасность и территориальная целостность важна!
А вас я смотрю просто жаба давит что за Россию почти никто и никогда не вступается? что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?
Ага, вы ещё за Грузию впрягитесь. Это что новый признак большого ума - влазить в чужую драку?
А за Россию никто и никогда не вступался. Россия всегда сама за себя стояла. Вот за других - это да, подписывалась. То за австрияков, то за болгар, то за сербов, за малороссов, кстати, в своё время(забыли уже?). Но за нас никто и никогда не вступался. Бывало, примазывались, когда хотели тоже поиметь что-нибудь с дележа трупа побеждённого.
Скажите честно, Duhovnik, вся ваша антироссийская злоба идёт от того, что Украина, несомненно обладая высоким потенциалом, сама хотела бы стать лидером на постсоветском пространстве? Но пока под боком есть сильная Россия это невозможно в принципе. Создание ГУАМ - хорошая иллюстрация этой тенденции. И постоянное противопоставление себя России("Украина - не Россия") - из той же оперы. Постоянные сравнения видны и здесь и на украинском форуме. Вы же всё время пытаетесь нам тут доказать, встревая во все темы, что вы как минимум не хуже, а то и лучше.
"Сидит Плохиш, жрёт и радуется"(с)
А где вы увидели в моих последних сообщениях слово Украина?
Кстати если Украина и не звучит по вашему в Российско - Грузинских отношениях, то в Украино-Грузинских -очень даже звучит.
Грузия наш союзник по ГУАМ. А своими союзниками Украина не разбрасывается в отличие от России у которой последних уже не осталось среди стран бывшего Союза.
Кстати я лично прекрасно понимаю, что не будь у России наполовину прихватизированых территорий Абхазии и Приднетровья с размещенными на них военными частями "миротворцев" то фашиствующие шовинисты России всерьез взялись бы за Украинский Крым. Так что Грузия и Молдова это можно сказать дальние подступы, так называемый буфер для Украины. И сдавать их Украина не будет - своя безопасность и территориальная целостность важна!
А вас я смотрю просто жаба давит что за Россию почти никто и никогда не вступается? что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?
Ага, вы ещё за Грузию впрягитесь. Это что новый признак большого ума - влазить в чужую драку?
А за Россию никто и никогда не вступался. Россия всегда сама за себя стояла. Вот за других - это да, подписывалась. То за австрияков, то за болгар, то за сербов, за малороссов, кстати, в своё время(забыли уже?). Но за нас никто и никогда не вступался. Бывало, примазывались, когда хотели тоже поиметь что-нибудь с дележа трупа побеждённого.
Скажите честно, Duhovnik, вся ваша антироссийская злоба идёт от того, что Украина, несомненно обладая высоким потенциалом, сама хотела бы стать лидером на постсоветском пространстве? Но пока под боком есть сильная Россия это невозможно в принципе. Создание ГУАМ - хорошая иллюстрация этой тенденции. И постоянное противопоставление себя России("Украина - не Россия") - из той же оперы. Постоянные сравнения видны и здесь и на украинском форуме. Вы же всё время пытаетесь нам тут доказать, встревая во все темы, что вы как минимум не хуже, а то и лучше.
igore
Мастер
9/29/2006, 11:41:36 AM
(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 01:22) США ненавидят в большинстве стран мира - вы мечтаете добится того же даже в тех странах которые еще нормально относятся к России? Тогда идите по пути США! Я же лично не хочу видеть настолько гнустную страну у границы моего государства
Любопытно )) Но при этом Духовник не имеет ничего против вступления в военный блок, где первую скрипку играет именно эта самая гнусная страна, т.е. США
. И не имеет ничего против участия Украины в военных авантюрах этой гнусной страны )))
в данных же случаях на территориях подконтрольных российским миротворцам проводятся мероприятия по аннексии данных территорий в пользу страны пославшей миротворцев тобто в пользу России.
Ложь. Пустозвон Духовник лжет. Плюх.
Кстати именно россия делала все чтобы вопрос о данных конфликтах и российских миротворцах на этих территориях не выносился на рассмотрение 61-й сессии ООН.
И правильно делала. Потому как рассмотрения этого вопроса на сессии ООН будет ФИКЦИЕЙ. Поскольку ни представители Абхазии, ни представители ПМР, ни представители Южной Осетии, принять участия в этом обсуждении НЕ СМОГУТ, так как не являются членами ООН. Обсуждение же подобных вопросов без участия одной из сторон конфликтов лишено какого-либо смысла. Плюх.
Однако страны ГУАМ смогли набрать достаточное количество союзников и данный вопрос будет таки рассмотрен!
И абсолютно ни к чему не приведет. И лидеры стран ГУАМ сами это прекрасно понимают. Вот только своим Духовникам они об этом сообщить не сочли нужным. Чтобы Духовники думали в нужном направлении, а не задумывались самостоятельно. Зачем Духовникам привыкать к самостоятельному мышлению? От этого голова может заболеть .
кстати Чечня тоже выиграла первую войну
Типичное невежество по принципу «слышал звон, да не знает, где он». Плюх.
Любопытно )) Но при этом Духовник не имеет ничего против вступления в военный блок, где первую скрипку играет именно эта самая гнусная страна, т.е. США
. И не имеет ничего против участия Украины в военных авантюрах этой гнусной страны )))в данных же случаях на территориях подконтрольных российским миротворцам проводятся мероприятия по аннексии данных территорий в пользу страны пославшей миротворцев тобто в пользу России.
Ложь. Пустозвон Духовник лжет. Плюх.
Кстати именно россия делала все чтобы вопрос о данных конфликтах и российских миротворцах на этих территориях не выносился на рассмотрение 61-й сессии ООН.
И правильно делала. Потому как рассмотрения этого вопроса на сессии ООН будет ФИКЦИЕЙ. Поскольку ни представители Абхазии, ни представители ПМР, ни представители Южной Осетии, принять участия в этом обсуждении НЕ СМОГУТ, так как не являются членами ООН. Обсуждение же подобных вопросов без участия одной из сторон конфликтов лишено какого-либо смысла. Плюх.
Однако страны ГУАМ смогли набрать достаточное количество союзников и данный вопрос будет таки рассмотрен!
И абсолютно ни к чему не приведет. И лидеры стран ГУАМ сами это прекрасно понимают. Вот только своим Духовникам они об этом сообщить не сочли нужным. Чтобы Духовники думали в нужном направлении, а не задумывались самостоятельно. Зачем Духовникам привыкать к самостоятельному мышлению? От этого голова может заболеть
.кстати Чечня тоже выиграла первую войну
Типичное невежество по принципу «слышал звон, да не знает, где он». Плюх.
igore
Мастер
9/29/2006, 11:44:50 AM
(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 01:45) Кстати прошлогодний фокус с подрывом всех электросетей идущих из России в Грузию
Поподробнее, пожалуйста, о "фокусе"?
что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?
Простите, это кто тут союзник Грузии ? Это вы союзник? Боже упаси Грузию от таких союзников :( Вы путаете поддержку Грузии и поддержку режима Саакашвили.
Поподробнее, пожалуйста, о "фокусе"?
что даже у какой то там полунищей Грузии союзников даже на этом форуме больше чем у Великой Белокаменной со всеми ее природными ресурсами и огромными территорриями?
Простите, это кто тут союзник Грузии
? Это вы союзник? Боже упаси Грузию от таких союзников :( Вы путаете поддержку Грузии и поддержку режима Саакашвили. DELETED
Акула пера
9/29/2006, 3:15:23 PM
(Duhovnik @ 29.09.2006 - время: 00:56) то фашиствующие шовинисты России всерьез взялись бы за Украинский Крым.
Duhovnik А это уже оскорбление целой страны....................я понимаю что "апельсины" сильно токсичны, но надо и меру знать!
Duhovnik А это уже оскорбление целой страны....................я понимаю что "апельсины" сильно токсичны, но надо и меру знать!
DELETED
Акула пера
9/29/2006, 6:12:02 PM
Кстати, а кто-нибудь может обьяснить почему Саакашвили (и другие официальные лица Грузии) всегда выступает на фоне Флага Евросоюза?
Насколько понимаю вопрос о вступлении туда Грузии вообще не стоит, или эта такоя манера подлизаться?
Насколько понимаю вопрос о вступлении туда Грузии вообще не стоит, или эта такоя манера подлизаться?
serg082
Новичок
9/29/2006, 7:14:16 PM
Господа! К чему споры? Саакашвили враг грузинского народа, поскольку вся Европа стрнмиться объединиться, а постсоветское пространство стремиться к независимости. И Саакашвили как и все политические элиты этого самого пространства не выпустит рычаги давления на свой народ пока его не скинут вконец измученные граждане собственной страны. Ещё Карл Маркс сказал, что в основе политики лежат деньги, но позволю себе его слегка конкретезировать это деньги той самой "элиты". Экономике не выгодны границы! Для экономики важны возможности, а там где есть интересы горстки раздолбаев а на всех остальных "положено" о возможностях можно забыть! Да в прочем и в России та же фигня. тольго более цивилизованная. А по сему нам как гражданам не всё равно мешают нам лучше жить или нет и давайте трясти свои правительства чтоб они убирали завалы в взаимоотношениях а не строили новые. Надо честно признать, что если Россия лишит возможности кормить своих родственников на родине тех 30 % грузин что проживают в россии, то им там очень плохо будет и как правильно сказал Соловьёв давайте попросим всех грузин съездить на родину и правильно проголосовать, а то что-то их руководство не совсем адекватно!
chak
Мастер
9/29/2006, 7:22:57 PM
вчера они вобще охуели сколько можно Росиян везде бьют ,а россии похрену,Россия гдеже ты (вон в израиле одного солдата украли !так как ливан раздолбили красавцы,)а тут из машины вытащили, избили ,а россия направила ноту протеста ,да срать они хотели на вашу ноту
Narziss
Грандмастер
9/30/2006, 12:17:29 AM
Думаю к середине следующего года Грузия уже откажется от российского газа... Кстати прошлогодний фокус с подрывом всех электросетей идущих из России в Грузию уже последней не страшен, так как вот уже несколько месяцев как Грузия вышла на уровень выработки электроенергии необходимый для самообеспечения и наращивает объемы для экспорта електроенергии в соседние страны. в свое время о Ленине выскажевшемся гораздо скромнее известый американский журналист обозначил того как как "Кремлевский мечтатель", результаты планов ГОЭЛРО ориходываеи РАО ЕЕС. А как отозвутся современики, да и потомкки Сакашвили "зажигатель лампад"?! еще раз для не догнавших самостоятельность энергообеспечивоемости грузиии на форуме "Литература - фэнтази"!
и что интересно в самой грузии перевелись "джигиты" и теперь за нее впрягаются наймиты?
и что интересно в самой грузии перевелись "джигиты" и теперь за нее впрягаются наймиты?
Малец
Специалист
9/30/2006, 12:36:49 AM
А я думаю в качестве ответных мер , надо быстренько арестовать 10-50 , грузинских воров в законе , которых в Москве немереннно. И провести акцию, по задержанию всех грузин без регистрации , мошенников, домушников. Обычно они все известны и компромат на всех имеется, просто пока на них глаза закрывают. Вобще сегодня в новостях утверждали, что приесжие грузины занимают первое место по совершенным преступлениям в России, среди других приесжих наций. На втором месте азербайджанцы, на третьем молдаване.