Глобализация и антиглобализм.

SunLight757
6/14/2007, 12:49:27 AM
Почитайте про IBM и Lenovo и поймете почему Lenovo чего-то там купило у IBM
https://www.e-commerce.ru/news/2004/12/09/news13595.html

Проще говоря IBM избавилась от непрофильного актива. Приобретя немалые для себя бонусы и нового стратегического партнера на необъятном рынке Китая.

P.S. Вы чего хотите сказать-то? Что и в Китае есть крутые ребята? Есть! И их тоже единицы как и везде. И они тоже контролируют все богатства своего региона. То что одна транснациональная корпорация продала какой-то свой кусочек другой транснациональной корпорации исходя из обоюдной выгоды разве что-то меняет? Вы думаете что таких компаний как Lenovo много в Китае? Их даже в мире единицы. Она третяя по производству ПК. Вы думаете, что вам дадут купить IBM? Вы отрицаете клановость крупного мирового капитала?
Да есть взаимное проникновение. Тут я с батоно не согласен и полностью на вашей стороне. Но это как раньше аристократические семьи роднились. Очень похожий процесс. А тем временем 2млд людей живут на 2 бакса в день а еще один на 1 бакс. Мир расслаивается и капитально. Скоро великим мира сего станут продлевать жизнь, превращая потихоньку в богов. А вся остальная масса будет служить для жизнеобеспечения этих божественных созданий.
batono
6/14/2007, 2:34:28 AM
(Плепорций @ 13.06.2007 - время: 13:46)
Вы словно бы и не смотрели фильм "Фаренгейт 9/11"... Или и вправду не смотрели? Там довольно подробно говорится о участии и влиянии саудовских миллиардов на многие американские корпорации, а через них и на Буша. И это отнюдь не исключение из правил. Китайская фирма Lenovo, например, относительно недавно скупила на корню ноутбучное подразделение IBM. И кто их туда пустил?..
Не смотрел.
Саудовские (и не только саудовские, но и свободные средства Китая, Японии и др.стран) миллиарды имеют влияние не на американские корпорации, а на покрытие огромного бюджетного дефицита США. Без огромного притока денег в американскую экономику (есть даже расчеты по месяцам ФРС США) им будет очень трудно, а вернее невозможно покрывать этот самый дефицит!
Американская экономика кровно заинтересована в притоке огромных денег на свой долговой рынок!
Это экономические процессы. Очень трудно объяснить как это работает, если вы не знаете (а вернее не понимаете) как взаимодействуют данные процессы.
Саудовские миллиарды присутствуют в американских корпорациях (в виде всё тех же миноритарных пакетов акций), но никакой выгоды для себя кроме закрытия глаз на всё что делается в их стране они добиться не могут!

Китайский компьютерный гигант "Lenovo" действительно купил у корпорации "IBM" подразделение по производству компьютеров "Think Pad". Если вы знаете структуру доходов корпорации "IBM" (за последние 10 лет.), то вам должно быть известно, что данное подразделение по производству компьютеров ничего кроме головной боли не приносило. Мало того, доля доходов в общей выручке корпорации данного подразделения постоянно уменьшалась. Решение о продаже подразделения по производству компьютеров Think Pad было принято уже очень давно, но найти желающих никак не могли. Никому не был нужен умирающий брэнд.
И не забывайте, что это всего лишь продажа торговой марки, а не подразделений по исследованиям и разработке новых продуктов!
Отвечаю за свои слова, так не один год моя компания сотрудничала с корпорацией "IBM".
fon Rommel
6/14/2007, 2:49:49 AM
А все-таки, кто такие антиглобалисты? Вот лично мне они напоминают хиппарей, только агрессивных до безобразия и видящих корень всех СВОИХ бед в транснациональных корпорациях. Дался им "МакДонадлдс"... Денег, видать, нет, чтобы купить там чего-нибудь вот и действуют люмпеновскими методами. Хотя по мне - так я и даром эти биг-маки есть не буду и детям запрещаю. Безо всякого антиглобализма.
И, потом, преходяще это. Йошка Фишер, вон, тоже по молодости зажигал, а потом остепенился и весьма стеснялся своего прошлого.
Другой вопрос, что без шутов гороховых в лице антиглобалистов саммиты вначале семерки, теперь восьмерки были бы настолько скучны и неинтересны, что необходимость их проведения могла бы попасть под вопрос. То ли дело, когда главы ведущих государств мира, не глядя на смертельную опасность, на зло беспощадному врагу обедают а - ля три мушкетера в простреливаемом насквозь бастионе... Кстати, обратили внимание, что если взять все время репортажей о последнем саммите, то львиная его доля посвящена была именно демонстрациям и дракам с полицией, а о собственно итогах говорили весьма скромно. За исключением, конечно, пресс - конференции ВВП. Но это - святое... angel_hypocrite.gif
SunLight757
6/14/2007, 5:48:53 PM
(fon Rommel @ 13.06.2007 - время: 22:49) Дался им "МакДонадлдс"... Денег, видать, нет, чтобы купить там чего-нибудь вот и действуют люмпеновскими методами.
Зря вы так, в их рядах много зажиточных буржуинов. Они так с жиру бесятся. Типа переживают за весь остальной мир. Майкл Джексон как-то тоже переживал. Даже песенку слезливую написал и фонд помощи Африке создал. На собраные бабки купили кучу жратвы и на самолетах развеяли по африканской пустыне бедные африканцы потом эту еду от земли отколупывали.
ValentinaValentine
6/17/2007, 11:30:44 AM
Саммиты G8 - это конечно хорошо,т.к. наиболее влиятельные политические лидеры в мире в мирной обстановке координируют свои действия,что должно уменьшать напряжённость в международных отношениях.Может антиглобалисты просто пытаются обратить внимание политических лидеров на себя,на решение не запланированных вопросов?
Плепорций
6/20/2007, 3:24:34 AM
(batono @ 13.06.2007 - время: 22:34) Не смотрел.
Саудовские (и не только саудовские, но и свободные средства Китая, Японии и др.стран) миллиарды имеют влияние не на американские корпорации, а на покрытие огромного бюджетного дефицита США. Без огромного притока денег в американскую экономику (есть даже расчеты по месяцам ФРС США) им будет очень трудно, а вернее невозможно покрывать этот самый дефицит!
Американская экономика кровно заинтересована в притоке огромных денег на свой долговой рынок!
Не надо путать госзаимствования США и инвестиционную деятельность на американском фондовом рынке. Последняя имеет весьма и весьма опосредованное отношение к покрытию бюджетного дефицита США. Это экономические процессы. Очень трудно объяснить как это работает, если вы не знаете (а вернее не понимаете) как взаимодействуют данные процессы.
Саудовские миллиарды присутствуют в американских корпорациях (в виде всё тех же миноритарных пакетов акций), но никакой выгоды для себя кроме закрытия глаз на всё что делается в их стране они добиться не могут! Я понимаю, что Вам трудно объяснять то, что Вы сами толком не знаете. Вот откуда Вы взяли, что иностранные инвесторы в США всегда и исключительно владеют лишь миноритарными пакетами акций? И с чего Вы взяли, что на этот счет у властей США имеется специальная политика? Китайский компьютерный гигант "Lenovo" действительно купил у корпорации "IBM" подразделение по производству компьютеров "Think Pad". Дальше можно было и не продолжать. Ибо из этого факта хорошо видна свобода рынка США. Кого-то тяготит промышленное подразделение, кто-то, наоборот, хочет иметь такое. Одни купили, другие продали. И не важно, что покупатель из Китая. Да хоть с Юпитера!
Бунтарь
10/10/2007, 5:08:33 AM
Задумывались ли Вы хоть раз над этой проблемой? И не боитесь ли Вы того, что скоро население планеты будет (как в фильмах) покупать у трансатлантических компаний воздух, воду, електроэнергию и т.д.? Конечно, я утрирую. Но ведь это ненормально, когда некоторые компании (тобишь их фактические владельцы) имеют бюджеты, превышающие бюджеты многих развитых государств мира. Я уже не говорю о странах Африки, когда государства становятся буквально марионетками в руках компаний (фондов) заемщиков.
А может я не прав?
SunLight757
10/10/2007, 7:31:03 AM
(Бунтарь @ 10.10.2007 - время: 01:08) Задумывались ли Вы хоть раз над этой проблемой? И не боитесь ли Вы того, что скоро население планеты будет (как в фильмах) покупать у трансатлантических компаний воздух, воду, електроэнергию и т.д.? Конечно, я утрирую.
Почему утрируете? Все кроме воздуха мы уже покупаем и на этом зарабатывает некий дядя, с Рублевки с предместий Лондона или с Майами. Что самое интересное ни вода ни электроэнергия ни другие ресурсы им не принадлежат. Но мы им за эти ресурсы платим.
Плепорций
10/11/2007, 12:08:19 AM
Не понял неудовольствия высказавшихся. А как бы им, высказавшимся, хотелось бы? Чтобы ресурсы были халявными? Или как?
Что вам, блин, всем эта Рублевка покоя не дает... Зависть замучила?

Бунтарь, а что плохого в больших бюджетах компаний и их владельцев? Вон Билл Гейтс владеет несколькими десятками миллиардов долларов. Ну так и что? Ходит все так же в хэбэшной толстовке и кедах, как и 20 лет назад. И содержит крупнейший в мире благотворительный фонд...

Замечу, что ни одна из трансатлантических корпораций никогда не будет продавать ни воду, не воздух, ни вообще какие-либо природные ресурсы. Все эти корпорации нажили себе миллиарды на хай-теке, бизнесе развлечений или розничной торговле. Некоторые - на автопроме. Ресурсами как раз торгуют как правило страны развивающиеся - пользуясь тем, что эти ресурсы волею судеб оказались на их территории, они паразитируют на индустриальных державах - сами ничего толкового не изготавливая, но потребляя немало на нефтедоллары...
SunLight757
10/11/2007, 1:15:51 AM
Ну то что Рокфеллеры заработали на хайтеке это конечно лихо. Лакшми Митал тоже торгует микрочипами я так понимаю. А игровой бизнес это не торговля воздухом, это интеллектуальный бизнес.

Одни русские нефтяники паразитируют гады.

Ага зависть замучила, нищих бабушек. Вот такие вот они завистливые стервы, не то что Ксюша Собчак

P.S. Крупнейшие благотворительные фонды содержат чтобы налогов меньше платить. Если вы не в курсе. А куда деваются эти деньги тоже не всегда понятно. Например выделеные бабки на восстановления Орлеана исчезли, про помощь бедным неграм я и не говорю, до Африки деньги обычно недолетают.
Sorques
10/11/2007, 5:37:08 AM
(SunLight757 @ 10.10.2007 - время: 21:15) Крупнейшие благотворительные фонды содержат чтобы налогов меньше платить.
Это кстати еще и способ сохранения, денег для наследников, налог на наследство очень большой, а в благотворительных фондах деньги остаются под контролем семьи, кроме того существуют схемы, ликвидации подобных фондов и возвращения средств их распоредителям...
невиноватая
10/11/2007, 12:16:08 PM
Не претендуя ни на что, просто вопрос, а разве транснациональные компании, имея в своем распоряжении огромные средства и влияя этим на политику независымых государств, разве они не нарушают принципа демократии?
Плепорций
10/11/2007, 2:36:54 PM
(SunLight757 @ 10.10.2007 - время: 21:15) Ну то что Рокфеллеры заработали на хайтеке это конечно лихо.
Рокфеллеры зарабатывают не на самом хай-теке, а на его кредитовании. Это если не углубляться совсем уж куда-нибудь в XIX век. Лакшми Митал тоже торгует микрочипами я так понимаю. А "империю" Митала Вы относите к трансантлантическим корпорациям? По-моему, Митал разбогател на том, на чем обычно богатеют нувориши из развивающихся стран - на экспорте сырья или полусырья типа литой стали, никеля, алюминия, а также элементарных изделий из них типа проката. А игровой бизнес это не торговля воздухом, это интеллектуальный бизнес. Не стоит путать игровой бизнес и бизнес развлечений. Это во-первых. Во-вторых, достаточно нелепо звучат претензии в адрес любого игрового бизнеса, поскольку, мягко говоря, граждан туда никто силком не тащит. Ну вот никак не относится продукт этого бизнеса к насущным потребностям человека! Поэтому если кто-то хочет добровольно расстаться со своими денежками, а кто-то на этом нажиться - то это их дела, в которые не следует совать нос. Так что Ваша метафора про "торговлю воздухом" совсем не катит! Без воздуха жить нельзя - а без игры? Одни русские нефтяники паразитируют гады. Во-первых, не одни они, а, отчасти, вся Россия в целом. Во-вторых, довольно в незначительной степени по сравнению с кувейтами и бахрейнами. Ага зависть замучила, нищих бабушек. Вот такие вот они завистливые стервы, не то что Ксюша Собчак Да нет, что Вы! Нищие бабушки обитателям Рублевки как раз почти и не завидуют! Завидуют обычно мужики среднего возраста, которым не хватило таланта/трудолюбия/мозгов/удачи для того, чтобы там поселиться! Вот они и источают яд. Причем если фортуна таки поворачивается к ним лицом, и Рублевка становится вдруг доступной, то обличительный тон обычно отчего-то сразу куда-то исчезает... P.S. Крупнейшие благотворительные фонды содержат чтобы налогов меньше платить. Если вы не в курсе. А куда деваются эти деньги тоже не всегда понятно. Например выделеные бабки на восстановления Орлеана исчезли, про помощь бедным неграм я и не говорю, до Африки деньги обычно недолетают. Ну да, я понял! Все благотворительные фонды в мире - это шараш-конторы по выведению денег из-под налогов, где вор на воре сидит и вором погоняет! Я правильно Вас понял?
Плепорций
10/11/2007, 2:37:59 PM
(невиноватая @ 11.10.2007 - время: 08:16) Не претендуя ни на что, просто вопрос, а разве транснациональные компании, имея в своем распоряжении огромные средства и влияя этим на политику независымых государств, разве они не нарушают принципа демократии?
Давайте более конкретно - Вы приведете пример такого влияния, и я тогда Вам отвечу.
Плепорций
10/11/2007, 2:42:25 PM
(sorques @ 11.10.2007 - время: 01:37) Это кстати еще и способ сохранения, денег для наследников, налог на наследство очень большой, а в благотворительных фондах деньги остаются под контролем семьи, кроме того существуют схемы, ликвидации подобных фондов и возвращения средств их распоредителям...
Замечу как юрист, что благотворительные фонды не являются коммерческими организациями, отсюда все их доходы предназначены исключительно для достижения уставных целей, а в случае ликвидации фонда его имущество не подлежит распределению между учредителями. Законодательство об этом унифицировано во всем мире.
Sorques
10/11/2007, 6:46:44 PM
(Плепорций @ 11.10.2007 - время: 10:42) Замечу как юрист, что благотворительные фонды не являются коммерческими организациями, отсюда все их доходы предназначены исключительно для достижения уставных целей, а в случае ликвидации фонда его имущество не подлежит распределению между учредителями. Законодательство об этом унифицировано во всем мире.
Да это все так, но на деле существуют целая когорта юристов, которые занимаются выводом денег из благотворительных и прочих фондов, обратно их учредителям, это нормально.Люди ушли от налогов, вывели средства и если им или их юристам хватит ловкости, ума, (схем на самом деле много) вернуть эти средства обратно, то как говорится флаг им в руки...
Насчет не коммерческих организаций, вроде так...но деньги этих фондов работают, они скажем могут быть вложены в те или иные акции, облигации...которые, покупаются, продаются, осуществляются договора с брокерскими конторами, банками, финансовыми компаниями...я к тому, что зачастую фонды создаются, что бы осуществлять подобную деятельность, в масштабах топика да и форума я подробно вам не смогу объяснить, детали подобных мероприятий...

JFK2006
10/11/2007, 6:51:07 PM
(sorques @ 11.10.2007 - время: 14:46) Да это все так, но на деле существуют целая когорта юристов, которые занимаются выводом денег из благотворительных и прочих фондов, обратно их учредителям, это нормально.Люди ушли от налогов, вывели средства и если им или их юристам хватит ловкости, ума, (схем на самом деле много) вернуть эти средства обратно, то как говорится флаг им в руки...
Насчет не коммерческих организаций, вроде так...но деньги этих фондов работают, они скажем могут быть вложены в те или иные акции, облигации...
Это проблема глобализации?
А сколько денег Центробанк России вложил в экономики западных стран? А денег Стабфонда сколько туда вложено? Я подозреваю, что гораздо больше... smile.gif
Вот вам и глобализм-антиглобализм...
SunLight757
10/11/2007, 8:00:17 PM
(Плепорций @ 11.10.2007 - время: 10:36) (SunLight757 @ 10.10.2007 - время: 21:15) Ну то что Рокфеллеры заработали на хайтеке это конечно лихо.
Рокфеллеры зарабатывают не на самом хай-теке, а на его кредитовании. Это если не углубляться совсем уж куда-нибудь в XIX век. Лакшми Митал тоже торгует микрочипами я так понимаю. А "империю" Митала Вы относите к трансантлантическим корпорациям? По-моему, Митал разбогател на том, на чем обычно богатеют нувориши из развивающихся стран - на экспорте сырья или полусырья типа литой стали, никеля, алюминия, а также элементарных изделий из них типа проката. А игровой бизнес это не торговля воздухом, это интеллектуальный бизнес. Не стоит путать игровой бизнес и бизнес развлечений. Это во-первых. Во-вторых, достаточно нелепо звучат претензии в адрес любого игрового бизнеса, поскольку, мягко говоря, граждан туда никто силком не тащит. Ну вот никак не относится продукт этого бизнеса к насущным потребностям человека! Поэтому если кто-то хочет добровольно расстаться со своими денежками, а кто-то на этом нажиться - то это их дела, в которые не следует совать нос. Так что Ваша метафора про "торговлю воздухом" совсем не катит! Без воздуха жить нельзя - а без игры? Одни русские нефтяники паразитируют гады. Во-первых, не одни они, а, отчасти, вся Россия в целом. Во-вторых, довольно в незначительной степени по сравнению с кувейтами и бахрейнами. Ага зависть замучила, нищих бабушек. Вот такие вот они завистливые стервы, не то что Ксюша Собчак Да нет, что Вы! Нищие бабушки обитателям Рублевки как раз почти и не завидуют! Завидуют обычно мужики среднего возраста, которым не хватило таланта/трудолюбия/мозгов/удачи для того, чтобы там поселиться! Вот они и источают яд. Причем если фортуна таки поворачивается к ним лицом, и Рублевка становится вдруг доступной, то обличительный тон обычно отчего-то сразу куда-то исчезает... P.S. Крупнейшие благотворительные фонды содержат чтобы налогов меньше платить. Если вы не в курсе. А куда деваются эти деньги тоже не всегда понятно. Например выделеные бабки на восстановления Орлеана исчезли, про помощь бедным неграм я и не говорю, до Африки деньги обычно недолетают. Ну да, я понял! Все благотворительные фонды в мире - это шараш-конторы по выведению денег из-под налогов, где вор на воре сидит и вором погоняет! Я правильно Вас понял?
1) А если углубиться, то на нефти. И до сих пор их основной кубышкой является Эксон кажется

2) А разве империя Митала не трансатлантическая корпорация? blink.gif
Тогда кто же такие трансатлантические корпорации? Гуголь?

3) Ага никто не заставляет. Только человек хотел разок сыграть чисто от хорошего настроения, а влипает на всю жизнь, а так его ничего не тянет. Вам телефон общества анонимных игроков сказать? Послушаете как это бывает.

И в моей метафоре был смысл иной чем вы поняли. Я хотел сказать что в игровом бизнесе деньги делаются из ничего, на человеческих слабостях

4) Вы бабушек когда в последний раз видели? да они не завидуют они ненавидят лютой ненавистью, просто уже смирились, а так встретили бы Ксюшу в темном переулке по чану авосками бы надавали.

Рублевка в данном случае звучала как символ. Ничего против этого поселения не не имею. Тем более что оно уже утратило пальму первенства. На счет того какой тон у обитателей Рублевки приезжайте послушайте. Они такой яд на соседей источают мама не горюй =) Я отдыхаю со своей язвительностью

5) Не всегда воры, иногда подобные фонды играют роль так называемой социальной ответственности. Тогда можно привести в пример Ходора. Хороший дядька? Школы строил! Одну штуку. Правда до этого закопал народу больше чем учеников в этой школе. Еще помню строительство храма в приморье. На картинке храм есть, по документам храм есть, приезжаешь, опа а храма нету.
невиноватая
10/11/2007, 8:00:39 PM
(Плепорций @ 11.10.2007 - время: 10:37) (невиноватая @ 11.10.2007 - время: 08:16) Не претендуя ни на что, просто вопрос, а разве транснациональные компании, имея в своем распоряжении огромные средства и влияя этим на политику независымых государств, разве они не нарушают принципа демократии?
Давайте более конкретно - Вы приведете пример такого влияния, и я тогда Вам отвечу.
Насколько конкретно? С доказательствами и подписями не могу, а вот фильм на эту тему могу назвать - "Олигархи", про то, как несколько банкиров скинулись и ввели во власть больного алкоголика, и заправляли с его помощью одной страной, правда не так долго, но достаточно, что бы приумножить в десятки раз "вложенные" средства, а этот алкоголик вошел в историю как очень демократический правитель, в насмешку здравому смыслу. Примерно в том же духе и другое, деньги избирают, деньги проталкивают законы, диктуют свои правила.
Sorques
10/11/2007, 8:08:54 PM
(JFK2006 @ 11.10.2007 - время: 14:51)
Это проблема глобализации?

Нет это не проблема, это ее устройство или данность wink.gif