Гей-парад в Москве, запретили, правильно сделали?
NEMINE
Акула пера
5/6/2011, 2:12:38 PM
Chelydra
Уважаемая NEMINE, этой теме уже не один год. И за всё это время ни один противник гей-парада не привёл ни одного рационального аргумента. Задумайтесь над этим.
Вот и Вы не способны продвинуться дальше деклараций.
А нет аргументов потому, что культурная традиция, на которую тут нередко ссылаются, это не более чем обычное табу. Табу не требует аргументов. Это безмозглый условный рефлекс. Результат дрессировки.
Противником гей-парада может быть даже попугай. Ему достаточно заучить несколько фраз и он будет обладать всем богатством аргументации.
От меня Вы ждёте каких аргументов?)))Можете считать меня сатрапом, ретроградом и самодуром в женской ипостаси))) Я считаю, что гей- парады проводить нельзя на том основании, что они пропагандирую и рекламируют секс, а секс-это внутреннее, интимное дело каждого. Это единственный и неоспоримый аргумент.
Уважаемая NEMINE, этой теме уже не один год. И за всё это время ни один противник гей-парада не привёл ни одного рационального аргумента. Задумайтесь над этим.
Вот и Вы не способны продвинуться дальше деклараций.
А нет аргументов потому, что культурная традиция, на которую тут нередко ссылаются, это не более чем обычное табу. Табу не требует аргументов. Это безмозглый условный рефлекс. Результат дрессировки.
Противником гей-парада может быть даже попугай. Ему достаточно заучить несколько фраз и он будет обладать всем богатством аргументации.
От меня Вы ждёте каких аргументов?)))Можете считать меня сатрапом, ретроградом и самодуром в женской ипостаси))) Я считаю, что гей- парады проводить нельзя на том основании, что они пропагандирую и рекламируют секс, а секс-это внутреннее, интимное дело каждого. Это единственный и неоспоримый аргумент.
rattus
Удален 5/6/2011, 4:22:20 PM
(NEMINE @ 06.05.2011 - время: 09:55) Я понимаю, что тебе очень хотелось поймать меня в ловушку, чтоб сообщить , что у каждого свои критерии сексуальности?) Так я не о ней, я о рекламе секса. Это немного разные понятия.
Кстати, ни клип, ни песня мне не понравились, я не люблю подделки))
Я ж написал - с девушками не спорю и тем более не ставлю на них ловушек.
А реклама секса - она повсюду.
Кстати, ни клип, ни песня мне не понравились, я не люблю подделки))
Я ж написал - с девушками не спорю и тем более не ставлю на них ловушек.А реклама секса - она повсюду.
srg2003
supermoderator
5/6/2011, 4:35:27 PM
Chelydra
Устранение дикости, это прогресс культуры.
гетеросексуальный секс это дикость?
В рамках свободной и аргументированной дискуссии.
в рамках любых возможностей предусмотренных законом, как например избранный большинством населения чиновник предпримет все имеющиеся законные возможности, чтобы не допустить подобного антиобщественного действия
толерантность не подразумевает согласие. Можно терпимо относиться к дураку и при этом отдавать себе отчёт в том, что он дурак.
поэтому общество толерантно относится к гей-активистам, когда они не устраивают публичные акции
То есть рациональных аргументов - нет. Что и требовалось доказать.
есть конечно и они не раз в этой теме поднимались, критерий приемлемости какого-либо явления или неприемлемости определяет большинство, а не меньшинство, по крайней мере в демократическом обществе
Устранение дикости, это прогресс культуры.
гетеросексуальный секс это дикость?
В рамках свободной и аргументированной дискуссии.
в рамках любых возможностей предусмотренных законом, как например избранный большинством населения чиновник предпримет все имеющиеся законные возможности, чтобы не допустить подобного антиобщественного действия
толерантность не подразумевает согласие. Можно терпимо относиться к дураку и при этом отдавать себе отчёт в том, что он дурак.
поэтому общество толерантно относится к гей-активистам, когда они не устраивают публичные акции
То есть рациональных аргументов - нет. Что и требовалось доказать.
есть конечно и они не раз в этой теме поднимались, критерий приемлемости какого-либо явления или неприемлемости определяет большинство, а не меньшинство, по крайней мере в демократическом обществе
rattus
Удален 5/6/2011, 4:49:57 PM
(srg2003 @ 06.05.2011 - время: 12:35) Chelydra
Устранение дикости, это прогресс культуры.
гетеросексуальный секс это дикость?
Нетерпимость, ксенофобия, ПГМ дикость. поэтому обществоКакое "опчество"? Поклонники нацистких сборищ или больные на ПГМ - общество? Они всего лишь часть общества.
Устранение дикости, это прогресс культуры.
гетеросексуальный секс это дикость?
Нетерпимость, ксенофобия, ПГМ дикость. поэтому обществоКакое "опчество"? Поклонники нацистких сборищ или больные на ПГМ - общество? Они всего лишь часть общества.
srg2003
supermoderator
5/6/2011, 5:09:36 PM
rattus
Нетерпимость,
нетерпимость к нарушению принятых в обществе правил-это норма
ксенофобия
восприятие чужого, как нечто опасное - в цивилизованных рамках это норма, так например цивилизованным проявлением ксенофобии является т, что государство перед выдачей визы или тем более вида на жительства проводит проверку иностранца, или что при въезде в страну проходят паспортный контроль
ПГМ дикость.
причем здесь православие? противники гей-парадов являются как православным, так мусульманами, иудеями или атеистами
Какое "опчество"? Поклонники нацистких сборищ или больные на ПГМ - общество? Они всего лишь часть общества.
противниками гей-парадов являются далеко не только эта часть общества, противниками является большинство, поэтому в демократической стране, подобные антиобщественные акции не должны допускаться.
Нетерпимость,
нетерпимость к нарушению принятых в обществе правил-это норма
ксенофобия
восприятие чужого, как нечто опасное - в цивилизованных рамках это норма, так например цивилизованным проявлением ксенофобии является т, что государство перед выдачей визы или тем более вида на жительства проводит проверку иностранца, или что при въезде в страну проходят паспортный контроль
ПГМ дикость.
причем здесь православие? противники гей-парадов являются как православным, так мусульманами, иудеями или атеистами
Какое "опчество"? Поклонники нацистких сборищ или больные на ПГМ - общество? Они всего лишь часть общества.
противниками гей-парадов являются далеко не только эта часть общества, противниками является большинство, поэтому в демократической стране, подобные антиобщественные акции не должны допускаться.
rattus
Удален 5/6/2011, 5:13:21 PM
(srg2003 @ 06.05.2011 - время: 13:09) rattus
Нетерпимость,
нетерпимость к нарушению принятых в обществе правил-это норма
Каких правил? Кем принятых? причем здесь православие? Православие и ПГМ - немного разные вещи. противниками гей-парадов являются далеко не только эта часть общества, противниками является большинствоПо головам считали? Большинству совершенно по барабану. У большинства совсем другие заботы. А вот у латентные гомосексуалисты - да, те крик такой поднимают что со стороны кажеться что их не 5 я пиццот
Нетерпимость,
нетерпимость к нарушению принятых в обществе правил-это норма
Каких правил? Кем принятых? причем здесь православие? Православие и ПГМ - немного разные вещи. противниками гей-парадов являются далеко не только эта часть общества, противниками является большинствоПо головам считали? Большинству совершенно по барабану. У большинства совсем другие заботы. А вот у латентные гомосексуалисты - да, те крик такой поднимают что со стороны кажеться что их не 5 я пиццот
Camalleri
Акула пера
5/6/2011, 6:23:54 PM
Подозрительно, как украинские нацисты, поклонник маршей УПА и УНО любвеобильно относятся к гей-парадам. Я никогда не сомневался в том, что они извращенцы. 
rattus
Удален 5/6/2011, 6:37:06 PM
(Camalleri @ 06.05.2011 - время: 14:23) Подозрительно, как украинские нацисты, поклонник маршей УПА и УНО любвеобильно относятся к гей-парадам. Я никогда не сомневался в том, что они извращенцы.
Camalleri, вы внимательно читали чего вам ответили в вопросах супермодераторам?
Итак, юноша, расскажите нам где вы тут увидели украинских нацистов. Почему вы Chelydra оскорбляете и на него клевещите?
З.Ы.
Дружеский совет. Пишите лучше про кактусы, или в ассоциации играйте в болталках.
Camalleri, вы внимательно читали чего вам ответили в вопросах супермодераторам?Итак, юноша, расскажите нам где вы тут увидели украинских нацистов. Почему вы Chelydra оскорбляете и на него клевещите?
З.Ы.
Дружеский совет. Пишите лучше про кактусы, или в ассоциации играйте в болталках.
Camalleri
Акула пера
5/6/2011, 6:52:47 PM
Супермодераторы дали мне полномочия называть даунов, поклонников УПА и УНО прямо так вместо их ника. И почему это украинским нацистам, презирающим партизан так нравятся гей-парады?.. Они ведь наверное не прочь приютить у себя дома для пущей безопасности десяток обиженных геев и поиграть с ними в сталкер.
rattus
Удален 5/6/2011, 7:12:26 PM
(Camalleri @ 06.05.2011 - время: 14:52) И почему это украинским нацистам, презирающим партизан так нравятся гей-парады?..
Camalleri, а где вы тут увидели посты украинских нацистов в которых они пишут что им нравятся гей парады?
Camalleri, а где вы тут увидели посты украинских нацистов в которых они пишут что им нравятся гей парады? Chelydra
Удален 5/6/2011, 9:53:09 PM
(NEMINE @ 06.05.2011 - время: 10:12)
От меня Вы ждёте каких аргументов?)))
Жду??? Вы невнимательно прочли мой пост. Я там написал, что ни один противник парада не привёл ни одного аргумента за все годы существования этой темы. И объяснил почему.
Отсутствию аргументов я не удивляюсь, и ничего иного не жду.
Можете считать меня сатрапом, ретроградом и самодуром в женской ипостаси))) Я считаю, что гей- парады проводить нельзя на том основании, что они пропагандирую и рекламируют секс, а секс-это внутреннее, интимное дело каждого. Это единственный и неоспоримый аргумент.
Вы заблуждаетесь. Это не аргумент, а повторение всё той же декларации, которая и нуждается в аргументах. Вы поняли пример с попугаем?
1) Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
2) Даже если секс дело интимное, то почему же нельзя его рекламировать? Полно рекламы связанной с интимными вещами.
3) Почему Вы именно гей-парад считаете рекламой секса, а не три четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?
srg2003
гетеросексуальный секс это дикость?
Нет.
в рамках любых возможностей предусмотренных законом, как например избранный большинством населения чиновник предпримет все имеющиеся законные возможности, чтобы не допустить подобного антиобщественного действия
Но Вы-то не этот чиновник. У Вас есть аргументы в поддержку своей нетерпимости?
поэтому общество толерантно относится к гей-активистам, когда они не устраивают публичные акции
А почему терпение кончается, когда речь заходит о гей-параде?
критерий приемлемости какого-либо явления или неприемлемости определяет большинство, а не меньшинство, по крайней мере в демократическом обществе
Это не аргумент в обоснование нетерпимости. А меньшинство имеет право на митинги и шествия.
От меня Вы ждёте каких аргументов?)))
Жду??? Вы невнимательно прочли мой пост. Я там написал, что ни один противник парада не привёл ни одного аргумента за все годы существования этой темы. И объяснил почему.
Отсутствию аргументов я не удивляюсь, и ничего иного не жду.
Можете считать меня сатрапом, ретроградом и самодуром в женской ипостаси))) Я считаю, что гей- парады проводить нельзя на том основании, что они пропагандирую и рекламируют секс, а секс-это внутреннее, интимное дело каждого. Это единственный и неоспоримый аргумент.
Вы заблуждаетесь. Это не аргумент, а повторение всё той же декларации, которая и нуждается в аргументах. Вы поняли пример с попугаем?
1) Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
2) Даже если секс дело интимное, то почему же нельзя его рекламировать? Полно рекламы связанной с интимными вещами.
3) Почему Вы именно гей-парад считаете рекламой секса, а не три четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?
srg2003
гетеросексуальный секс это дикость?
Нет.
в рамках любых возможностей предусмотренных законом, как например избранный большинством населения чиновник предпримет все имеющиеся законные возможности, чтобы не допустить подобного антиобщественного действия
Но Вы-то не этот чиновник. У Вас есть аргументы в поддержку своей нетерпимости?
поэтому общество толерантно относится к гей-активистам, когда они не устраивают публичные акции
А почему терпение кончается, когда речь заходит о гей-параде?
критерий приемлемости какого-либо явления или неприемлемости определяет большинство, а не меньшинство, по крайней мере в демократическом обществе
Это не аргумент в обоснование нетерпимости. А меньшинство имеет право на митинги и шествия.
NEMINE
Акула пера
5/7/2011, 2:09:34 AM
(rattus @ 06.05.2011 - время: 12:22) (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 09:55) Я понимаю, что тебе очень хотелось поймать меня в ловушку, чтоб сообщить , что у каждого свои критерии сексуальности?) Так я не о ней, я о рекламе секса. Это немного разные понятия.
Кстати, ни клип, ни песня мне не понравились, я не люблю подделки))
Я ж написал - с девушками не спорю и тем более не ставлю на них ловушек.
А реклама секса - она повсюду.
ну воть :( ЭТо дискриминация по половому признаку)))
Действительно, реклама секса повсюду..А тебе не хотелось бы, чтобы её стало меньше?
Кстати, ни клип, ни песня мне не понравились, я не люблю подделки))
Я ж написал - с девушками не спорю и тем более не ставлю на них ловушек.А реклама секса - она повсюду.
ну воть :( ЭТо дискриминация по половому признаку)))
Действительно, реклама секса повсюду..А тебе не хотелось бы, чтобы её стало меньше?
NEMINE
Акула пера
5/7/2011, 2:20:30 AM
Chelydra
1) Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
2) Даже если секс дело интимное, то почему же нельзя его рекламировать? Полно рекламы связанной с интимными вещами.
3) Почему Вы именно гей-парад считаете рекламой секса, а не три четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?
1 Вы готовы заниматьс сексом повсеместно, прилюдно, выставляя свои желания напоказ? Что-то я сомневаюсь. Значит, Вы против публичности, то есть за интимность секса.
2А с какой целью его нужно рекламировать? Чтобы что? действительно, полно..А в этом такая уж необходимость?
3В что же это такое, если не реклама? Неужели акт просвещения?) И в чём же он заключается?)А кто Вам сказал, что я не считаю рекламой секса "ри четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?"(с)?
1) Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
2) Даже если секс дело интимное, то почему же нельзя его рекламировать? Полно рекламы связанной с интимными вещами.
3) Почему Вы именно гей-парад считаете рекламой секса, а не три четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?
1 Вы готовы заниматьс сексом повсеместно, прилюдно, выставляя свои желания напоказ? Что-то я сомневаюсь. Значит, Вы против публичности, то есть за интимность секса.
2А с какой целью его нужно рекламировать? Чтобы что? действительно, полно..А в этом такая уж необходимость?
3В что же это такое, если не реклама? Неужели акт просвещения?) И в чём же он заключается?)А кто Вам сказал, что я не считаю рекламой секса "ри четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?"(с)?
rattus
Удален 5/7/2011, 2:22:38 AM
(NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:09) Действительно, реклама секса повсюду..А тебе не хотелось бы, чтобы её стало меньше?
NEMINE, а я на неё просто не обращаю внимания. Это прыщавые дебилы скины слюни пускают и забывают зиговать увидев плакат с обнаженной грудью
NEMINE, а я на неё просто не обращаю внимания. Это прыщавые дебилы скины слюни пускают и забывают зиговать увидев плакат с обнаженной грудью
NEMINE
Акула пера
5/7/2011, 2:37:23 AM
(rattus @ 06.05.2011 - время: 22:22) (NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:09) Действительно, реклама секса повсюду..А тебе не хотелось бы, чтобы её стало меньше?
NEMINE, а я на неё просто не обращаю внимания. Это прыщавые дебилы скины слюни пускают и забывают зиговать увидев плакат с обнаженной грудью
И не только они, но и подростки с их гиперсексуальностью. Только вот надо ли им это?
NEMINE, а я на неё просто не обращаю внимания. Это прыщавые дебилы скины слюни пускают и забывают зиговать увидев плакат с обнаженной грудью
И не только они, но и подростки с их гиперсексуальностью. Только вот надо ли им это?
rattus
Удален 5/7/2011, 2:48:48 AM
(NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:37) И не только они, но и подростки с их гиперсексуальностью. Только вот надо ли им это?
Знаешь, по мне лучше нехай подростки слюни пускают и дрочат чем зигуют и людей убивают.
Знаешь, по мне лучше нехай подростки слюни пускают и дрочат чем зигуют и людей убивают.
Chelydra
Удален 5/7/2011, 3:27:57 AM
(NEMINE @ 06.05.2011 - время: 22:20)
1 Вы готовы заниматьс сексом повсеместно, прилюдно, выставляя свои желания напоказ? Что-то я сомневаюсь. Значит, Вы против публичности, то есть за интимность секса.
По-Вашему это логика? Если я не хочу заниматься сексом публично, то это означает ТОЛЬКО то, что я не хочу заниматься сексом публично. Вот и всё. Никаких обобщений относительно секса, это сделать не позволяет. Кроме того, я уже ясно и однозначно сказал, что человек сам лично должен решать, как ему заниматься сексом. И никто ему не вправе указывать.
2А с какой целью его нужно рекламировать? Чтобы что? действительно, полно..А в этом такая уж необходимость?
Если люди рекламируют, значит у них есть такая необходимость. Вам-то что? Почему Вы считаете себя вправе лезть в чужие сексуальные дела? Почему Вы возражаете против рекламы секса?
3В что же это такое, если не реклама? Неужели акт просвещения?) И в чём же он заключается?)
Это акт просвещения. Он заключается в повышении толерантности. Чтобы отучать людей указывать другим в постельных делах.
А кто Вам сказал, что я не считаю рекламой секса "ри четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?"(с)?
Вам не кажется, что это банальное ханжество?
1 Вы готовы заниматьс сексом повсеместно, прилюдно, выставляя свои желания напоказ? Что-то я сомневаюсь. Значит, Вы против публичности, то есть за интимность секса.
По-Вашему это логика? Если я не хочу заниматься сексом публично, то это означает ТОЛЬКО то, что я не хочу заниматься сексом публично. Вот и всё. Никаких обобщений относительно секса, это сделать не позволяет. Кроме того, я уже ясно и однозначно сказал, что человек сам лично должен решать, как ему заниматься сексом. И никто ему не вправе указывать.
2А с какой целью его нужно рекламировать? Чтобы что? действительно, полно..А в этом такая уж необходимость?
Если люди рекламируют, значит у них есть такая необходимость. Вам-то что? Почему Вы считаете себя вправе лезть в чужие сексуальные дела? Почему Вы возражаете против рекламы секса?
3В что же это такое, если не реклама? Неужели акт просвещения?) И в чём же он заключается?)
Это акт просвещения. Он заключается в повышении толерантности. Чтобы отучать людей указывать другим в постельных делах.
А кто Вам сказал, что я не считаю рекламой секса "ри четверти телеэфира и не девяносто процентов интернета?"(с)?
Вам не кажется, что это банальное ханжество?
srg2003
supermoderator
5/7/2011, 4:08:54 AM
Chelydra
гетеросексуальный секс это дикость?
Нет.
тогда зачем разрушать (нарушать ) нравственные нормы?
Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
потому что публичные сексуальные действия противоречат основам нравственности
Но Вы-то не этот чиновник. У Вас есть аргументы в поддержку своей нетерпимости?
есть конечно, данные публичные действия противоречат основам нравственности того общества в котором я живу и почему я должен быть терпимым к антиобщественным действиям?
А меньшинство имеет право на митинги и шествия.
не всегда,
смотрим Конституцию - п.3 ст.55
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
гетеросексуальный секс это дикость?
Нет.
тогда зачем разрушать (нарушать ) нравственные нормы?
Почему секс должен непременно быть интимным делом? ИМХО как заниматься сексом личное дело каждого. Зачем ограничения?
потому что публичные сексуальные действия противоречат основам нравственности
Но Вы-то не этот чиновник. У Вас есть аргументы в поддержку своей нетерпимости?
есть конечно, данные публичные действия противоречат основам нравственности того общества в котором я живу и почему я должен быть терпимым к антиобщественным действиям?
А меньшинство имеет право на митинги и шествия.
не всегда,
смотрим Конституцию - п.3 ст.55
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
Chelydra
Удален 5/7/2011, 1:42:14 PM
(srg2003 @ 07.05.2011 - время: 00:08) Chelydra
гетеросексуальный секс это дикость?
Нет.
тогда зачем разрушать (нарушать ) нравственные нормы?
А есть связь между гетеросексуальным сексом и нетерпимостью к геям? Вот я к геям терпим, и моему гетеросексуальному сексу это ничуть не мешает.
В Ваших рассуждениях логика появляется только если речь идёт о психике латентного гомосексуалиста. Вот его гетеросексуальность держится на нетерпимости к гомосексуализму. Выходит rattus прав, и противники гей-парада рассуждеют с позиций латентных гомосеков. А я-то думал, что он просто хочет поддеть собеседника. Искренне каюсь.
потому что публичные сексуальные действия противоречат основам нравственности
А сами эти «основы» на чём-нибудь зиждутся? Или в Вашем сознании возможен подобный неотрефлексированный набор побуждений, истоки которых Вам неизвестны?
А ведь это и есть дикость.
гетеросексуальный секс это дикость?
Нет.
тогда зачем разрушать (нарушать ) нравственные нормы?
А есть связь между гетеросексуальным сексом и нетерпимостью к геям? Вот я к геям терпим, и моему гетеросексуальному сексу это ничуть не мешает.
В Ваших рассуждениях логика появляется только если речь идёт о психике латентного гомосексуалиста. Вот его гетеросексуальность держится на нетерпимости к гомосексуализму. Выходит rattus прав, и противники гей-парада рассуждеют с позиций латентных гомосеков. А я-то думал, что он просто хочет поддеть собеседника. Искренне каюсь.
потому что публичные сексуальные действия противоречат основам нравственности
А сами эти «основы» на чём-нибудь зиждутся? Или в Вашем сознании возможен подобный неотрефлексированный набор побуждений, истоки которых Вам неизвестны?
А ведь это и есть дикость.
Безумный Иван
Акула пера
5/7/2011, 2:40:10 PM
В таком случае понятия нравственность, совесть это иррациональные понятия, дикие. Давай везде делать то, что хочет душа и что рационально не вредит другим. Давай пердеть там где захотим, ковыряться в носу, жрать козявки, чесать яйца, рыгать, стучать ботинком, показывать фиги воробьям. Срать на газоне вроде бы будет создавать проблемы дворникам, но не думаю что это будет зловоннее собак и кошек. В крайнем случае можно ведь культурно посрать в урну.