Фобия,как из разновидностей мотивации.
DELETED
Акула пера
10/15/2006, 9:17:36 PM
Я не случайно процитировал Жириновского в когда-то шедшей на российском ТВ программе Шустера "Свобода слова"--всё в один кулак.То,что сейчас происходит в России,есть прямое подтверждение этих слов. Процесс пошёл. Деприватизация или национализация (называйте как угодно) идёт полным ходом. Но как показывает жизнь, госменеджемент недостаточно эффективен, поскольку всё вокруг совхозное.Другими словами отсутствует механизм стимулов. Единственной мотивацией является страх.(фобия).Думаю, что примеры приводить не стоит. Итак всем всё ясно. 
В заглавии не точно указано.Как одна из разновидностей мотивации. 
В заглавии не точно указано.Как одна из разновидностей мотивации. 
Бесвребро
Грандмастер
10/15/2006, 10:46:20 PM
Ты чего обсудить-то предлагаешь?
DELETED
Акула пера
10/15/2006, 11:18:46 PM
А разве не ясно? В стране идёт антиперестройка. История раскручивается по спирали, и всё возвращается на круги своя. То бишь к событиям 90-летней давности. С той лишь разницей, что вместо класса рабочих и крестьян экспроприировано-деприватизированная собственность переходит в руки генералов от экс- КГБ СССР. А тому, кто отказывается играть по их правилам известно какая судьба уготована .(Смотри свою подпись М.Х. и т. д.)
Бесвребро
Грандмастер
10/15/2006, 11:25:08 PM
А, вон ты о чем... Ну, есть такое дело. Похоже, придётся принять как данность, что отечественный интеллектуал - это такой человек, который на кухне рассказывает запрещённые анекдоты.
Или - не придётся? В принципе, я готов участвовать в сопротивлении.
Или - не придётся? В принципе, я готов участвовать в сопротивлении.
ОдрИКа
Мастер
10/15/2006, 11:28:19 PM
ну конечно только два варианта мотивации: страх и рациональный расчет. Мы будем обсуждать страх? в каком контексте? как от страха перейти к расчету? это тоже самое как нам попасть в список демократических стран, в который мы так стремимся. что именно обсуждаем? 
DELETED
Акула пера
10/15/2006, 11:56:01 PM
(ОдрИКа @ 15.10.2006 - время: 19:28)ну конечно только два варианта мотивации: страх и рациональный расчет. Мы будем обсуждать страх? в каком контексте? как от страха перейти к расчету? это тоже самое как нам попасть в список демократических стран, в который мы так стремимся. что именно обсуждаем?
Вы задали столько вопросов ,на которые можно отвечать исключительно по-одесски, т.е. вопросами. Например-- страх заканчивается там, где начинается расчёт? Или рационализм --это работа ради физиологического выживания? В смысле поделись с ближним?
Вы задали столько вопросов ,на которые можно отвечать исключительно по-одесски, т.е. вопросами. Например-- страх заканчивается там, где начинается расчёт? Или рационализм --это работа ради физиологического выживания? В смысле поделись с ближним?
ОдрИКа
Мастер
10/16/2006, 12:12:19 AM
(Хагги @ 15.10.2006 - время: 19:56) (ОдрИКа @ 15.10.2006 - время: 19:28)ну конечно только два варианта мотивации: страх и рациональный расчет. Мы будем обсуждать страх? в каком контексте? как от страха перейти к расчету? это тоже самое как нам попасть в список демократических стран, в который мы так стремимся. что именно обсуждаем?
Вы задали столько вопросов ,на которые можно отвечать исключительно по-одесски, т.е. вопросами. Например-- страх заканчивается там, где начинается расчёт? Или рационализм --это работа ради физиологического выживания? В смысле поделись с ближним?
ну собственно скорее расчет начинается там, где заканчивается страх!
Вы задали столько вопросов ,на которые можно отвечать исключительно по-одесски, т.е. вопросами. Например-- страх заканчивается там, где начинается расчёт? Или рационализм --это работа ради физиологического выживания? В смысле поделись с ближним?
ну собственно скорее расчет начинается там, где заканчивается страх!
DELETED
Акула пера
10/16/2006, 12:27:33 AM
По-моему расчёт и страх в данной ситуации взаимоконгруэнтны.
ОдрИКа
Мастер
10/16/2006, 12:43:35 AM
может и так! ))))
DELETED
Акула пера
10/16/2006, 12:48:00 AM
(ОдрИКа @ 15.10.2006 - время: 20:43)может и так! ))))
Вашь пост также можно рассматривать, как своего рода фобию.
Вашь пост также можно рассматривать, как своего рода фобию.
Плепорций
Удален 10/16/2006, 2:01:01 AM
Хагги, IMHO Вы хотите с помощью какого-то вычурного психоанализа обосновать достаточно неоднозначные и спекулятивные тезисы о начале "деприватизации" в России или о переходе собственности в руки экс-генералов КГБ. Если у Вас есть факты о начале массовой деприватизации (национализации) собственности в РФ - приведите их, и мы с Вами их обсудим. Если у Вас есть факты о начале массового захвата собственности в РФ экс-генералами КГБ - то же самое, давайте обсуждать факты! Не пойму, к чему этот Ваш эзопов язык...
JFK2006
Акула пера
10/16/2006, 2:48:13 AM
(Плепорций @ 15.10.2006 - время: 22:01) Если у Вас есть факты о начале массового захвата собственности в РФ экс-генералами КГБ - то же самое, давайте обсуждать факты!
А так же адреса, явки и пароли!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом.
А так же адреса, явки и пароли!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом.
Плепорций
Удален 10/16/2006, 3:59:24 AM
(JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 22:48) А так же адреса, явки и пароли!
Это - можно в личку! Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом. При чем тут я? Я предложил Хагги изложить то, что он считает фактами. В ответ я бы изложил то, что считаю фактами я! Возможно даже, что под фактами мы с ним понимаем одно и то же.
Это - можно в личку!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом. При чем тут я? Я предложил Хагги изложить то, что он считает фактами. В ответ я бы изложил то, что считаю фактами я! Возможно даже, что под фактами мы с ним понимаем одно и то же. ОдрИКа
Мастер
10/16/2006, 3:07:53 PM
(Хагги @ 15.10.2006 - время: 20:48) (ОдрИКа @ 15.10.2006 - время: 20:43)может и так! ))))
Вашь пост также можно рассматривать, как своего рода фобию.
интересно! требую пояснения!!!!
Вашь пост также можно рассматривать, как своего рода фобию.
интересно! требую пояснения!!!! Бесвребро
Грандмастер
10/16/2006, 3:16:11 PM
(JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 22:48) (Плепорций @ 15.10.2006 - время: 22:01) Если у Вас есть факты о начале массового захвата собственности в РФ экс-генералами КГБ - то же самое, давайте обсуждать факты!
А так же адреса, явки и пароли!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом.
Ну, факты они и есть факты - переход бывшей собственности ЮКОСа "Роснефти", огосударствление "Автоваза" и т.д. Вопрос в другом.
Какой объём деприватизации стоит считать не флуктуацией, а тенденцией, переходом количества в качество? То есть, сколько всего надо деприватизировать, чтобы мы сказали: "Всё, это уже не отдельные факты, а явственная тенденция"?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
А так же адреса, явки и пароли!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом.
Ну, факты они и есть факты - переход бывшей собственности ЮКОСа "Роснефти", огосударствление "Автоваза" и т.д. Вопрос в другом.
Какой объём деприватизации стоит считать не флуктуацией, а тенденцией, переходом количества в качество? То есть, сколько всего надо деприватизировать, чтобы мы сказали: "Всё, это уже не отдельные факты, а явственная тенденция"?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
JFK2006
Акула пера
10/16/2006, 11:03:52 PM
(Бесвребро @ 16.10.2006 - время: 11:16) Какой объём деприватизации стоит считать не флуктуацией, а тенденцией, переходом количества в качество? То есть, сколько всего надо деприватизировать, чтобы мы сказали: "Всё, это уже не отдельные факты, а явственная тенденция"?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
А вот на мой взгляд в России не идёт деприватизация. Происходит имеено передел собственности - из одних частных рук в другие частные руки, но под вывеской ОАО "РФ". Ещё не факт, что через год-два и "Роснефть" и "Автоваз" и др. пр., что сейчас кажется государственным, не перейдёт и де-юре в частные руки.
У деприватизации или национализации иные мотивы и цели.
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
А вот на мой взгляд в России не идёт деприватизация. Происходит имеено передел собственности - из одних частных рук в другие частные руки, но под вывеской ОАО "РФ". Ещё не факт, что через год-два и "Роснефть" и "Автоваз" и др. пр., что сейчас кажется государственным, не перейдёт и де-юре в частные руки.
У деприватизации или национализации иные мотивы и цели.
DELETED
Акула пера
10/16/2006, 11:09:32 PM
(Плепорций @ 15.10.2006 - время: 22:01)Хагги, IMHO Вы хотите с помощью какого-то вычурного психоанализа обосновать достаточно неоднозначные и спекулятивные тезисы о начале "деприватизации" в России или о переходе собственности в руки экс-генералов КГБ. Если у Вас есть факты о начале массовой деприватизации (национализации) собственности в РФ - приведите их, и мы с Вами их обсудим. Если у Вас есть факты о начале массового захвата собственности в РФ экс-генералами КГБ - то же самое, давайте обсуждать факты! Не пойму, к чему этот Ваш эзопов язык...
Во-перых зачем ещё рассказавывать очевидное.Cм.- https://www.abop.su/
Во-вторых я ни в коей мере не собирался отнимать "хлеб" у форума психологии. В -третьих в последующих постах Вы могли в какой-то мере получить представления о мнениях пользователей форума по данной теме.В-четвёртых --является ли этот Ваш пост реакцией-фобией на создание данной ветки?
Во-перых зачем ещё рассказавывать очевидное.Cм.- https://www.abop.su/
Во-вторых я ни в коей мере не собирался отнимать "хлеб" у форума психологии. В -третьих в последующих постах Вы могли в какой-то мере получить представления о мнениях пользователей форума по данной теме.В-четвёртых --является ли этот Ваш пост реакцией-фобией на создание данной ветки?
DELETED
Акула пера
10/16/2006, 11:28:16 PM
(ОдрИКа @ 16.10.2006 - время: 11:07) (Хагги @ 15.10.2006 - время: 20:48) (ОдрИКа @ 15.10.2006 - время: 20:43)может и так! ))))
Вашь пост также можно рассматривать, как своего рода фобию.
интересно! требую пояснения!!!!
Просто Ваше нежелание обсуждать эту тему,я рассматривал именно так.Или боязнь позиционировать собственную точку зрения в негативную плоскость всего происходящего. А вообще интересно, соотношение понятий и категорий --- женщина и обсуждениеи политической эизни Росии. Ирина Хакамада в одном из интервью мужественно признала поражение своего блока,и в то же время с аппеляцией к каждодневной,трудной и изнурительной раработе. Есть в этом нечто абстрактно-эзопово.
Вашь пост также можно рассматривать, как своего рода фобию.
интересно! требую пояснения!!!!Просто Ваше нежелание обсуждать эту тему,я рассматривал именно так.Или боязнь позиционировать собственную точку зрения в негативную плоскость всего происходящего. А вообще интересно, соотношение понятий и категорий --- женщина и обсуждениеи политической эизни Росии. Ирина Хакамада в одном из интервью мужественно признала поражение своего блока,и в то же время с аппеляцией к каждодневной,трудной и изнурительной раработе. Есть в этом нечто абстрактно-эзопово.
DELETED
Акула пера
10/16/2006, 11:32:56 PM
(Бесвребро @ 16.10.2006 - время: 11:16) (JFK2006 @ 15.10.2006 - время: 22:48) (Плепорций @ 15.10.2006 - время: 22:01) Если у Вас есть факты о начале массового захвата собственности в РФ экс-генералами КГБ - то же самое, давайте обсуждать факты!
А так же адреса, явки и пароли!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом.
Ну, факты они и есть факты - переход бывшей собственности ЮКОСа "Роснефти", огосударствление "Автоваза" и т.д. Вопрос в другом.
Какой объём деприватизации стоит считать не флуктуацией, а тенденцией, переходом количества в качество? То есть, сколько всего надо деприватизировать, чтобы мы сказали: "Всё, это уже не отдельные факты, а явственная тенденция"?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
Вот и пусть уважаемый Плепорций подтвердит верность Вашей гипотезы.
А так же адреса, явки и пароли!
Вы сначала уточните, что дла Вас будет являться фактом.
Ну, факты они и есть факты - переход бывшей собственности ЮКОСа "Роснефти", огосударствление "Автоваза" и т.д. Вопрос в другом.
Какой объём деприватизации стоит считать не флуктуацией, а тенденцией, переходом количества в качество? То есть, сколько всего надо деприватизировать, чтобы мы сказали: "Всё, это уже не отдельные факты, а явственная тенденция"?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
Вот и пусть уважаемый Плепорций подтвердит верность Вашей гипотезы.
DELETED
Акула пера
10/16/2006, 11:39:23 PM
(JFK2006 @ 16.10.2006 - время: 19:03) (Бесвребро @ 16.10.2006 - время: 11:16) Какой объём деприватизации стоит считать не флуктуацией, а тенденцией, переходом количества в качество? То есть, сколько всего надо деприватизировать, чтобы мы сказали: "Всё, это уже не отдельные факты, а явственная тенденция"?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
А вот на мой взгляд в России не идёт деприватизация. Происходит имеено передел собственности - из одних частных рук в другие частные руки, но под вывеской ОАО "РФ". Ещё не факт, что через год-два и "Роснефть" и "Автоваз" и др. пр., что сейчас кажется государственным, не перейдёт и де-юре в частные руки.
У деприватизации или национализации иные мотивы и цели.
Возможно Вы и правы касательно целей и задач менеджемента деприватизации и национализации. Но что тогда Вы подразумеваете под открытым (а это ещё большой вопрос --закрытое или открытое) акционерным обществом с таким многозачным названием как РФ?
Мне представляется, что несогласие Плепорция и его оппонентов вокруг этого вопроса вертится.
А вот на мой взгляд в России не идёт деприватизация. Происходит имеено передел собственности - из одних частных рук в другие частные руки, но под вывеской ОАО "РФ". Ещё не факт, что через год-два и "Роснефть" и "Автоваз" и др. пр., что сейчас кажется государственным, не перейдёт и де-юре в частные руки.
У деприватизации или национализации иные мотивы и цели.
Возможно Вы и правы касательно целей и задач менеджемента деприватизации и национализации. Но что тогда Вы подразумеваете под открытым (а это ещё большой вопрос --закрытое или открытое) акционерным обществом с таким многозачным названием как РФ?