Эмиграция

(Chelydra @ 02.09.2008 - время: 15:11) Я русский. Говорю, думаю, читаю на русском языке. Живу в России занимаюсь приятным для меня делом. Перспективы развития бизнеса тоже вроде есть. Мысль о переезде в Европу или США воспринимаю с большой неохотой. Но как вариант рассматриваю.
Переезжать думаю в крайнем случае. Когда решу, что оставаться дольше полный идиотизм. 
  Но не настал ли уже этот крайний случай?

Скажите, рассматриваете ли вы эмиграцию как возможное для вас будущее? И если да, то как вы определите ту грань, когда возможность превратиться в решение?
Нет,не рассматриваю.
Эмигранты нигде,никогда и никому не нужны были,они всегда людьми второго сорта,какими бы богатыми или умными они небыли.

Chelydra, возникала идея - потому что не было рабочих мест по получаемой специальности. а специальность слишком сложна чтобы потом идти в секретарши куда то.
сейчас осмотревшись и перестав истерить по поводу того что у нас всё плохо - жалею о том что даже думала об этом.
люблю свою землю. и никуда отсюда не денусь. ездить в пределах России - да. и уже точу лыжи. уезжать за пределы - нет.

А смысл уезжать? Без свободного владения языком, должных связей, приглашений на конкретную должность Вы будете просто неконкурентоспособны. А если бы эти факторы присутствовали - тогда бы подобные вопросы не задавались)) Я общался с человеком, работавшим сначала московском офисе транснациональной юридической и консалтинговой фирмы, потом - в лондонском, а затем опять переместившимся в Первопрестольную но уже на более серьезную позицию. Вот у него было понимание - куда он едее, зачем и чем будет заниматься. А так - сматываться абы куда из "этой страны", потому что люди не нравятся и климат не тот - не знаю, не уважаю и не понимаю я такой подход. Репрессии Вам вроде не грозят, в концлагерь никто засунуть не пытается, я так понимаю?)) Ну а мыть тарелки, чистить шузы итп. можно и здесь, знаете ли))

(White99 @ 18.11.2008 - время: 13:38) Эмигранты нигде,никогда и никому не нужны были,они всегда людьми второго сорта,какими бы богатыми или умными они небыли.
Чепуха! А.Энштейн тоже был эмигрантом. Знаю эмигрантов послабее Энштейна Нормально живут. Чувствуют себя вполне равноправно с местными.

Флаг в руки.

(Gawrilla @ 20.11.2008 - время: 01:41) Флаг в руки.
Само собой. Интеллигенция ведь не нужна....

(rattus @ 20.11.2008 - время: 01:55) (Gawrilla @ 20.11.2008 - время: 01:41) Флаг в руки.
Само собой. Интеллигенция ведь не нужна....
Поменьше бы такой "интеллигенции" и побольше людей, которое что-то хотят сделать для развития собственной страны (а заодно и для собственного развития), а не нудят про то что житья не стало, зажимают свободу слова, раша-дерьмо итп.

(Anubiss @ 20.11.2008 - время: 12:27) Поменьше бы такой "интеллигенции" и побольше людей, которое что-то хотят сделать для развития собственной страны (а заодно и для собственного развития), а не нудят про то что житья не стало, зажимают свободу слова, раша-дерьмо итп.
"Интеллигенции", назовем их лучше интеллектуалами так точнее, много не бывет. Но чтобы она вообще была необходимо создавать условия, и не только материальные, но и моральные. Иначе уедут. Когда-то великий Патер сказал, что если из Франции уедут 300 презираемых королем и плебсом интеллектуалов, французы превратятся в нацию идиотов.
Не надо забывать, что такие люди нужны везде. И то, что сказал Патер в полной мере относится и к России.

(rattus @ 20.11.2008 - время: 01:55) (Gawrilla @ 20.11.2008 - время: 01:41) Флаг в руки.
Само собой. Интеллигенция ведь не нужна....
А что такое "Интеллигенция"? И почем она нонче? По хорошей цене я бы взял пучок.

Сейчас котировки интеллигенции немного снизились.
Раньше шли по копейке пара, а теперь, как Вы тонко отметили, пятачок - пучок.

Вперед в забугорию! Там вас ждут.

(Opium99 @ 20.11.2008 - время: 20:15) Вперед в забугорию! Там вас ждут.
Желаете по Патеру превратиться в нацию идиотов? Или уже?

(mjo @ 20.11.2008 - время: 21:37) (Opium99 @ 20.11.2008 - время: 20:15) Вперед в забугорию! Там вас ждут.
Желаете по Патеру превратиться в нацию идиотов? Или уже?
Вы считаете себя солью земли русской? Ошибаетесь, с отъездом эмигрантов за рубеж, Россия не рухнет. Талантов очень много.

А Патер случаем манией величия не болел?

Из России (РСФСР на тот момент) эмигрировало (не всегда добровольно) немножко больше, чем 300 человек, причем сплошь элита нации (как она, навроде Патера, утверждает).
Это не очень помешало создать могучий СССР и поломать хребет всей Европе (под флагом Гитлера).

Может, не надо валяться в ногах у нынешних Патероидов?
Может, пущай едут? Воздух чище будет (зачеркнуто)

А чего так осуждать людей, которые едут заграницу? Люди едут в поисках лучшей доли, и их можно понять. А может и по другим причинам. И они не нуждаются в нашем прощении или благословении. Я их предателями не считаю.

(Gawrilla @ 20.11.2008 - время: 22:47) А Патер случаем манией величия не болел?

Из России (РСФСР на тот момент) эмигрировало (не всегда добровольно) немножко больше, чем 300 человек, причем сплошь элита нации (как она, навроде Патера, утверждает).
Это не очень помешало создать могучий СССР и поломать хребет всей Европе (под флагом Гитлера).

Может, не надо валяться в ногах у нынешних Патероидов?
Может, пущай едут? Воздух чище будет (зачеркнуто)
Могучий СССР так и не научился ничему, кроме войны. И то ценой колоссальных потерь, причем даже не все погибшие похоронены спустя 60 лет после войны! На народ насрать всем, включая сам народ. Никто никого не уважает. Гражданская война в головах не закончилась до сих пор! Абсолютно не ухоженное пространство. Во втором городе страны в сотне метров от Невского во дворах в дождь без резиновых сапог не пройдешь! Деревни выглядят так как будто война закончилась вчера, причем в тех районах, где никакой войны не было. Старики живут в нищете. Больницы, например в Питере, больше похожи на тифозные бараки, и такими они были всегда. Инвалиды сидят по домам и если выходят, то только за милостыней! Технологическое отставание исчисляется десятилетиями. Серийно так ничего делать и не научились, кроме танков, конечно. Это святое! В школах и ВУЗах преподавать не кому! Ученые степени, дипломы продаются в метро! А в те времена, когда не продавались, их можно было получить по знакомству, называемому блатом. Кичимся высокой духовностью, а как только стало возможно по всем каналам зазвучал тюремный блатняк! Во всем мире страну не уважает никто, кроме пары- тройки сумасшедших диктатора. И никогда не уважали. Боялись - да, но не уважали. Патер был прав. А мания величия у Вас.

(mjo @ 21.11.2008 - время: 04:02) Могучий СССР так и не научился ничему, кроме войны. И то ценой колоссальных потерь, причем даже не все погибшие похоронены спустя 60 лет после войны! На народ насрать всем, включая сам народ. Никто никого не уважает. Гражданская война в головах не закончилась до сих пор! Абсолютно не ухоженное пространство. Во втором городе страны в сотне метров от Невского во дворах в дождь без резиновых сапог не пройдешь! Деревни выглядят так как будто война закончилась вчера, причем в тех районах, где никакой войны не было. Старики живут в нищете. Больницы, например в Питере, больше похожи на тифозные бараки, и такими они были всегда. Инвалиды сидят по домам и если выходят, то только за милостыней! Технологическое отставание исчисляется десятилетиями. Серийно так ничего делать и не научились, кроме танков, конечно. Это святое! В школах и ВУЗах преподавать не кому! Ученые степени, дипломы продаются в метро! А в те времена, когда не продавались, их можно было получить по знакомству, называемому блатом. Кичимся высокой духовностью, а как только стало возможно по всем каналам зазвучал тюремный блатняк! Во всем мире страну не уважает никто, кроме пары- тройки сумасшедших диктатора. И никогда не уважали. Боялись - да, но не уважали. Патер был прав. А мания величия у Вас.
Правдный гнев понятен. Только не надо забывать одну простую вещь - Советской власти не существует уже около 17 лет. Так что все ваши эмоции относятся к "замечательному" времени Ельцина-Путина-Медведева.

(Anenerbe @ 21.11.2008 - время: 01:00) А чего так осуждать людей, которые едут заграницу? Люди едут в поисках лучшей доли, и их можно понять. А может и по другим причинам. И они не нуждаются в нашем прощении или благословении. Я их предателями не считаю.
Собственно, никто никого не осуждает и не благословляет.
Если человек готов добровольно порвать со своей родиной либо вообще такого слова не знает, зачем такого осуждать или благословлять? Езжай себе с Богом.

Здесь, в России, сейчас трудно, и раньше тоже было трудно (не всем, конечно).
Если это - причина, чтобы уехать, о чём разговор? С кем?

Можно как угодно относиться к уезжающим.
Но есть разные люди, разные ситуации. Кто-то едет потому, что ему плевать. Таких на самом деле много. А кто-то вынужден выживать... Повторюсь: жизь припрет - уеду. Радость особую от этого вряд ли испытаю, но ...

«Эмигрантский романс»,

А мне бы все бросить, уехать в Канаду —
Туда, где индейцы шмалят косяки
И хапнуть всей грудью заряд самосада,
Навек избавляясь от русской тоски

Навек избавляясь от липкого страха,
Что ты безразличен любимой стране —
Уж лучше погибнуть за племя Навахо,
С тупым томагавком в сутулой спине

Уж лучше забыться в шершавом вигваме,
Терпя неудобства в индейском быту,
Чем думать о людях, нагадивших в храме
И молящих Бога вернуть чистоту

Забыть сухозадых, двуликих сатрапов,
Что ждут мужеложей лечить простатит…
Я б этих сатрапов сослал бы в гестапо,
Где бродит с дрекольем фашист-ваххабит

О, как безнадежно, смешно… и нелепо
Мечтать о свободе для русской души
И слышать ответы суровых госдепов —
Мол, все вы подонки, воры, алкаши

Канада, Канада, пусти обогреться
Изгоев-скитальцев, осколков Руси
Мы — тоже индейцы, нам некуда деться,
А красные рожи — от веку еси…
Сергей Трофимов

(chips @ 21.11.2008 - время: 10:02) Правдный гнев понятен. Только не надо забывать одну простую вещь - Советской власти не существует уже около 17 лет. Так что все ваши эмоции относятся к "замечательному" времени Ельцина-Путина-Медведева.
Ничего подобного! Абсолютное большенство из сказанного, кстати можно было перечислить гораздо больше, относится к СССР. А "Ельцин-Путин-Медведев" - это плоть от плоти СССР. Что же касается эмиграции интеллектуалов, то государство обязано создавать им условия, не допуская эмиграции. В свое время Гитлер упустил несколько (всего-то человек 5!) интеллектуалов (слава богу!) и проиграл войну, не успев сделать ядерную бомбу.