Две Украины!!
Lad2028
Грандмастер
9/1/2005, 5:11:14 AM
Я не говорю что ее надо делить извне и Крым отбирать. Я о том что Вашим восточным соотечественникам независимость не нужна. Даже молодежь говорит что они русские, и только потом граждане Украины.
Нет Дабл чечни не будет война с украиной - результат больного воображения Пост о Крыме был... Если украинцы отношения к крымским татарам не изменят, то получат Косово-2 или Чечню-2.
Нет Дабл чечни не будет война с украиной - результат больного воображения Пост о Крыме был... Если украинцы отношения к крымским татарам не изменят, то получат Косово-2 или Чечню-2.
Канопус
Мастер
9/1/2005, 9:47:44 PM
(Lad2028 @ 01.09.2005 - время: 01:11) Я не говорю что ее надо делить извне и Крым отбирать. Я о том что Вашим восточным соотечественникам независимость не нужна. Даже молодежь говорит что они русские, и только потом граждане Украины.
Нет Дабл чечни не будет война с украиной - результат больного воображения Пост о Крыме был... Если украинцы отношения к крымским татарам не изменят, то получат Косово-2 или Чечню-2.
Да ничего такого в Крыму не будет! Для справки: там татар от общего населения Крыма 0,92%, русских 89%, украинцев и иже с ними все остальные проценты! Ну так кто там будет Чечню-2 устраивать???
Нет Дабл чечни не будет война с украиной - результат больного воображения Пост о Крыме был... Если украинцы отношения к крымским татарам не изменят, то получат Косово-2 или Чечню-2.
Да ничего такого в Крыму не будет! Для справки: там татар от общего населения Крыма 0,92%, русских 89%, украинцев и иже с ними все остальные проценты! Ну так кто там будет Чечню-2 устраивать???
DELETED
Акула пера
9/3/2005, 8:02:31 PM
одна часть будет называться Российско-Украинская республика ( восточная Украина) и долина Хохланд (западная Украина)
Царевна
Мастер
9/6/2005, 5:54:27 PM
Разделеное государство - это уже не государство.
И что будет? Они все украинцы и гражданской войны им не надо.
Пройдет время и все на круги свои встанет!
И что будет? Они все украинцы и гражданской войны им не надо.
Пройдет время и все на круги свои встанет!
Канопус
Мастер
9/9/2005, 2:14:43 PM
Родная! Все мы знаем что все кто живёт на Украине далеко не украинцы! Тот же самый пресловутый Крым!!!
DELETED
Акула пера
9/9/2005, 5:08:28 PM
А по такой логике - те, кто живет в России - далеко не всегда русские. В тех же Татарии, Башкирии и иже с ним. Может - начнем делиться?? (провокационность вопроса - намеренная). Ну и оттяпаем от США Калифорнию, Техас, Нью-Мексико и Гавайи - там большинство населения вообще не белые - какие это на фиг американцы? И Квебеку в Канаде не место, и........
Темплар
Любитель
9/11/2005, 12:38:24 AM
Крым украинский тильки последние пятьдесят лет,так что скорее он все-таки долже принадлежать России,так как передали его только для удобства управления
Lad2028
Грандмастер
9/11/2005, 3:43:26 AM
там татар от общего населения Крыма 0,92% А насколько эта цифра соответсвует действительности? Нереальная она какая то. Может и проблемы татарского национализма там нет?
Канопус
Мастер
9/12/2005, 11:16:47 PM
(Lad2028 @ 10.09.2005 - время: 23:43) там татар от общего населения Крыма 0,92% А насколько эта цифра соответсвует действительности? Нереальная она какая то. Может и проблемы татарского национализма там нет?
Искал я там эту проблему. Нету.
Искал я там эту проблему. Нету.
Lad2028
Грандмастер
9/13/2005, 1:52:50 AM
В курортных зонах что ли искали? Сами украницы говорят есть, но правда не те которые в Киеве живут. Для них там вообще все тихо и спокойно.
Канопус
Мастер
9/13/2005, 2:00:26 AM
(Lad2028 @ 10.09.2005 - время: 23:43) там татар от общего населения Крыма 0,92% А насколько эта цифра соответсвует действительности? Нереальная она какая то. Может и проблемы татарского национализма там нет?
Да я немного ошибся - на Украине проживает 52,200,000 человек из которых 87000 - татары то есть они составляют примерно 0,17% от общего числа жителей Украины. Причём только немногим больше половины из этих 0,17 проживает непосредственно в Крыму
Да я немного ошибся - на Украине проживает 52,200,000 человек из которых 87000 - татары то есть они составляют примерно 0,17% от общего числа жителей Украины. Причём только немногим больше половины из этих 0,17 проживает непосредственно в Крыму
Lad2028
Грандмастер
9/13/2005, 3:42:17 AM
Да вы прилично ошиблись!!! Их там около 250000!
" В восемь вечера 23 марта 2004 года в Симферополе был ранен ножом молодой крымский татарин. Как утверждает меджлис, пострадал из-за национальности от рук скинхедов. Через два часа на улице Пушкина появилась толпа с кусками арматуры и ножами. Сведения о количестве расходятся, милиция считает, что нападавших было более 50 человек. Впереди всех шел Куртсеит Абдуллаев - член Совета при президенте Украины по крымско-татарскому народу. Он выбирал жертв среди случайных прохожих: "Скинхед!" - и несколько человек отделялись от толпы и били - жестоко, со знанием дела. Свидетелям запомнилась четкость, организованность, с которой действовали преступники. Группировка свернула в подвальное помещение "Коттон-клуба", известного в городе как заведение, где собираются творческие люди - художники, музыканты, журналисты. Неизменно хорошая музыка: блюз, рок - никакой попсы. Избили тех, кто сидел у стойки бара. И направились в зал.
Симферопольский художник Павел Перидерий с тех пор не выходит из больницы. Задето сердце, пробито легкое.
- В этом заведении я никогда не видел драк... Там люди общих интересов, общего мировоззрения... До сих пор я думал, что это самое мирное место в Симферополе. Вдруг в клуб ворвалась толпа. Абдуллаев просто показывал пальцем на человека - и его принимались методично избивать. Никто не мог сопротивляться. Упавших на пол добивали ногами. Я решил, что это какие-то разборки, и постарался пробраться к выходу. Но Абдуллаев показал на меня - и человек семь отделились от толпы. Слушаются его, как шакалы, как дрессированные собаки. Повиновение потрясающее...
Неподвижные тела на полу - последнее, что увидел Павел перед тем, как потерять сознание. Узнал, что опасно ранен, в машине "скорой".
"Адекватные меры"
После "народного" возмездия милиция могла бы установить количество пострадавших по кровавым пятнам на улице Пушкина. Если учесть их - получалось 17. В больницы с тяжелыми ранениями и черепно-мозговыми травмами доставили десять человек. Трое попали в реанимацию. Двоим ампутировали часть легкого.
Пока "Коттон" отмывали от крови, крымская милиция возбудила уголовное дело по статье "Групповое хулиганство" и арестовала пять человек. На следующий день сторонники меджлиса устроили митинг перед зданием милиции, скандируя "Свободу Куртсеиту!", "Аллах акбар!" и угрожая взять в заложники... генерала милиции.
Это не первый случай нелогичного поведения сторонников меджлиса. Как заявил меджлис, резня в "Коттон-клубе" - лишь "адекватные меры", предпринятые "группой крымско-татарской молодежи для своей защиты". Здесь и далее вступает в силу незаметная на первый взгляд подмена, которую активно использует меджлис в своей деятельности. Лидеры этой организации присваивают право выступать от лица всех крымских татар и определяют себя как "представительный орган крымско-татарского народа". Свои преступления они прикрывают именем народа, заявляют, что сдерживают народные волнения - и украинские власти охватывает таинственный паралич. Экстремистские действия организации не получают ни должного отпора, ни явного порицания - напротив, Совет по проблемам крымских татар при президенте Украины целиком формируется из представителей меджлиса.
- О том, что акция была спланирована, говорят следующие детали: машины, полные людей, цепи, ножи, пруты, - комментирует руководитель Центра общественных связей Главного управления милиции в Крыму Александр Домбровский. - "Коттон-клуб" - единственное заведение, куда они могли пойти. Там нет взрослых, солидных людей, от которых могут быть неприятности. Играет тяжелый рок, и определенное количество молодежи ходит туда годами. Они категорически не похожи на скинхедов."
Это тоже не проблема?
" В восемь вечера 23 марта 2004 года в Симферополе был ранен ножом молодой крымский татарин. Как утверждает меджлис, пострадал из-за национальности от рук скинхедов. Через два часа на улице Пушкина появилась толпа с кусками арматуры и ножами. Сведения о количестве расходятся, милиция считает, что нападавших было более 50 человек. Впереди всех шел Куртсеит Абдуллаев - член Совета при президенте Украины по крымско-татарскому народу. Он выбирал жертв среди случайных прохожих: "Скинхед!" - и несколько человек отделялись от толпы и били - жестоко, со знанием дела. Свидетелям запомнилась четкость, организованность, с которой действовали преступники. Группировка свернула в подвальное помещение "Коттон-клуба", известного в городе как заведение, где собираются творческие люди - художники, музыканты, журналисты. Неизменно хорошая музыка: блюз, рок - никакой попсы. Избили тех, кто сидел у стойки бара. И направились в зал.
Симферопольский художник Павел Перидерий с тех пор не выходит из больницы. Задето сердце, пробито легкое.
- В этом заведении я никогда не видел драк... Там люди общих интересов, общего мировоззрения... До сих пор я думал, что это самое мирное место в Симферополе. Вдруг в клуб ворвалась толпа. Абдуллаев просто показывал пальцем на человека - и его принимались методично избивать. Никто не мог сопротивляться. Упавших на пол добивали ногами. Я решил, что это какие-то разборки, и постарался пробраться к выходу. Но Абдуллаев показал на меня - и человек семь отделились от толпы. Слушаются его, как шакалы, как дрессированные собаки. Повиновение потрясающее...
Неподвижные тела на полу - последнее, что увидел Павел перед тем, как потерять сознание. Узнал, что опасно ранен, в машине "скорой".
"Адекватные меры"
После "народного" возмездия милиция могла бы установить количество пострадавших по кровавым пятнам на улице Пушкина. Если учесть их - получалось 17. В больницы с тяжелыми ранениями и черепно-мозговыми травмами доставили десять человек. Трое попали в реанимацию. Двоим ампутировали часть легкого.
Пока "Коттон" отмывали от крови, крымская милиция возбудила уголовное дело по статье "Групповое хулиганство" и арестовала пять человек. На следующий день сторонники меджлиса устроили митинг перед зданием милиции, скандируя "Свободу Куртсеиту!", "Аллах акбар!" и угрожая взять в заложники... генерала милиции.
Это не первый случай нелогичного поведения сторонников меджлиса. Как заявил меджлис, резня в "Коттон-клубе" - лишь "адекватные меры", предпринятые "группой крымско-татарской молодежи для своей защиты". Здесь и далее вступает в силу незаметная на первый взгляд подмена, которую активно использует меджлис в своей деятельности. Лидеры этой организации присваивают право выступать от лица всех крымских татар и определяют себя как "представительный орган крымско-татарского народа". Свои преступления они прикрывают именем народа, заявляют, что сдерживают народные волнения - и украинские власти охватывает таинственный паралич. Экстремистские действия организации не получают ни должного отпора, ни явного порицания - напротив, Совет по проблемам крымских татар при президенте Украины целиком формируется из представителей меджлиса.
- О том, что акция была спланирована, говорят следующие детали: машины, полные людей, цепи, ножи, пруты, - комментирует руководитель Центра общественных связей Главного управления милиции в Крыму Александр Домбровский. - "Коттон-клуб" - единственное заведение, куда они могли пойти. Там нет взрослых, солидных людей, от которых могут быть неприятности. Играет тяжелый рок, и определенное количество молодежи ходит туда годами. Они категорически не похожи на скинхедов."
Это тоже не проблема?
Царевна
Мастер
9/13/2005, 8:14:35 PM
(Кабед Наэрамарт @ 09.09.2005 - время: 10:14) Родная! Все мы знаем что все кто живёт на Украине далеко не украинцы! Тот же самый пресловутый Крым!!!
Кстати, по поводу Крыма! Приехав с Крыма, могу сказать одно, все Евпаторийцы против того, что их отдали Украине!!!! Они до сих пор считают себя русскими.
Представляете, у них практически нет украинского акцента!!!!
Кстати, по поводу Крыма! Приехав с Крыма, могу сказать одно, все Евпаторийцы против того, что их отдали Украине!!!! Они до сих пор считают себя русскими.
Представляете, у них практически нет украинского акцента!!!!
DELETED
Акула пера
9/13/2005, 8:16:26 PM
(Царевна @ 13.09.2005 - время: 16:14) (Кабед Наэрамарт @ 09.09.2005 - время: 10:14) Родная! Все мы знаем что все кто живёт на Украине далеко не украинцы! Тот же самый пресловутый Крым!!!
Кстати, по поводу Крыма! Приехав с Крыма, могу сказать одно, все Евпаторийцы против того, что их отдали Украине!!!! Они до сих пор считают себя русскими.
Представляете, у них практически нет украинского акцента!!!!
А зачем их "отдавать"??? Они и так в Украине и будет так всегда!!!!
Кстати, по поводу Крыма! Приехав с Крыма, могу сказать одно, все Евпаторийцы против того, что их отдали Украине!!!! Они до сих пор считают себя русскими.
Представляете, у них практически нет украинского акцента!!!!
А зачем их "отдавать"??? Они и так в Украине и будет так всегда!!!!
Айшат
Любитель
9/13/2005, 8:19:37 PM
Хто это нас там делить собрался????
Не хочем мы!!!! Хотим, чтобы власть была хорошая и будем
жить в мире и согласии!
Не хочем мы!!!! Хотим, чтобы власть была хорошая и будем
жить в мире и согласии!
ascon
Мастер
9/13/2005, 11:01:30 PM
Уж как умолял А.И.Соженицин славянам не разделяться, ведь мы же фактически один народ: украинцы, русские, белорусы, просто с разными диалектами языка. Славянская цивилизация - самая маленькая, но самая гордая в мире, нам надо держаться друг за друга мёртвой хваткой, а мы тут земли делим... смешно и грустно...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Lad2028
Грандмастер
9/14/2005, 2:53:02 AM
А зачем их "отдавать"??? Они и так в Украине и будет так всегда!!!! Маша, Вы не перестаете меня удивлять. А почему Вы не заявите что так было всегда??? Вам бы пообщаться с южанами, узнали бы много интересного. Про "корявого" с "красивой", про незалежность и Россию, про киевлян и западленцев.
Вы бы еще Севастополь украинским городом назвали...
Вы бы еще Севастополь украинским городом назвали...
Канопус
Мастер
9/15/2005, 12:06:04 AM
Ну если вы считаете что там действительно есть проблема - так тому и быть! Вот начнут шуметь татары а мы поедем их успокаивать! Вот веселье то будет. Может под шумок и Крым оттяпаем!
Lad2028
Грандмастер
9/15/2005, 4:44:55 AM
Дело в том, что это не я так считаю. Про резню я взял с крымско-татарского сайта, и это их взгляд на эту проблему.
поедем их успокаивать! Вот веселье то будет. Может под шумок и Крым оттяпаем! Никуда мы не поедем, и ниче мы не оттяпаем. Хотя странно как то звучит, свои же земли у кого то оттяпывать...
То что Крым пренадлежит Украине-исторически сложившийся факт, и не надо его тягать в разные стороны. И как давно этот факт исторически сложился? Может запоржские казаки его лет 200 назад завоевали?
Или маразматик один все таки ПОДАРИЛ?
И при чем здесь чечня? Украина к ней какое вообще отношение имеет?
поедем их успокаивать! Вот веселье то будет. Может под шумок и Крым оттяпаем! Никуда мы не поедем, и ниче мы не оттяпаем. Хотя странно как то звучит, свои же земли у кого то оттяпывать...
То что Крым пренадлежит Украине-исторически сложившийся факт, и не надо его тягать в разные стороны. И как давно этот факт исторически сложился? Может запоржские казаки его лет 200 назад завоевали?
Или маразматик один все таки ПОДАРИЛ?
И при чем здесь чечня? Украина к ней какое вообще отношение имеет?
Канопус
Мастер
9/16/2005, 1:43:43 AM
Крым -НАШ!!! И даже не пытайтесь спорить!
Товарищи! Тема о двух Украинах так что давайте не
Товарищи! Тема о двух Украинах так что давайте не