Должна Россия признавать непризнанные республики

(edinburg @ 19.10.2006 - время: 12:58) (ВАЛЕТ @ 19.10.2006 - время: 12:50) (edinburg @ 19.10.2006 - время: 11:44) Должна! сначала абхазию, потом т.н. южную осетию. А потом татарстан, или башкирию, или дагестан, или...
И от России останется только Москва... и белоруссия
Ну Если Башкиры, Татары или дагестанцы захотят очень.................то почему-бы и нет! Я рад что в Грузии тоже согласны с тем что Абхазия и Ю. Осетия это уже не Грузия! Можно подумать и о возобновлении поставок вина!
Захотят, будь уверен!

Мы согласни не с тем что Абхазия и т.н. Ю. Осетия это уже не Грузия, а с тем, что вы признавали абхазию и т.н. Ю. осетию.
Много глупостей наделайте, нам лучше будет.

А вино попейте белорусское, Грузинкое вино пют только в свободных странах
Я татарин, но отделения от России никак не хочу, мне и здесь, в целом, хорошо, среди татар есть конечно кликуши-националисты, но никакой популярностью они не пользуются, так что пролетели мимо.
А грузинское вино, лично мне не очень, француское, испанское и вина нового света мне больше нравятся

(smm @ 21.10.2006 - время: 11:36) Это Вам наплевать на мировую общественность. Ну и плюйте на здоровье, только не удивляйесь, увидев потм под носом здоровенный кулачище. Это раз. Во вторых ничего сверхособенного на мировой арене Россия сейчас не представляет - 11-я страна мира по ВНП, уступающая не только США, Японии, Китаю, Англии, Германии, Франции, но и, например, Бразилии. Так что кичиться тут абсолютно нечем - да приличная крупная страна. И ТОЛЬКО. А посему - включать ее в категорию стран, которые могут "плевать на мировую общественность" - не буду. На мой взгляд таких стран сейчас нет совсем, с грехом пополам, может быть, еще США - единственная страна, которая в настоящий момент может претендовать на статус "сверхдержавы". Да и ей, как показывает практика, этого делать не стоило бы - себе дороже потом обходится..

О МИДе я. скорее всего, знаю существенно больше - довольно близкие родственники там работают, так что эту "кухню" мне, в отличие от Вас, приходилось наблюдать изнутри. Так что - простите, не убедили.. А инициативы "сверху" (ДО, скажем, создания Западом прецедента по Косово) - думаю, не будет - ГБ-сты и разведчики - люди осторожные. Да и выборы на носу, и так далее. А поскольку следующий президент будет, скорее всего, из той же команды - особо резких телодвижений не ожидаю и после
Но если у Вас родственники в МИДе, то Вы должны знать, что Россия, например в отличие от Бразилии, обладает в ООН правом "вето". Есть и другие нюансы, ставящие Россию на мировой арене гораздо выше других стран.
И вообще получается интересная вещь: допустим в Абхазии 95% населения за присоединение к России. И что? России важно мнение Зимбабве или Эквадора по этому поводу? Да они и не будут "выступать". Единственным серьёзным оппонентом будут США - хозяева Саакашвили. Что в общем-то и происходит всегда.
Теперь о прецедентах: у многих стран есть друг к другу территориальные претензии. Ну и что? Что, Япония пошла воевать с Россией из-за Южных Курил? Или претензии Китая к Тайваню мешают последнему нормально развиваться?
Если даже горячая кровь Саакашвили, подогреваемая долларами взыграет настолько, что он полезет на рожон - ему же хуже. Грузины - это не чеченцы, воевать толком не умеют, а небольшая победоносная война России сейчас не помешает. Кроме того, после войны уже точно никто ( кроме Грузии понятно) не вякнет о незаконно аннексированных территориях.

(Normal @ 21.10.2006 - время: 21:10) (smm @ 21.10.2006 - время: 11:36) Это Вам наплевать на мировую общественность. Ну и плюйте на здоровье, только не удивляйесь, увидев потм под носом здоровенный кулачище. Это раз. Во вторых ничего сверхособенного на мировой арене Россия сейчас не представляет - 11-я страна мира по ВНП, уступающая не только США, Японии, Китаю, Англии, Германии, Франции, но и, например, Бразилии. Так что кичиться тут абсолютно нечем - да приличная крупная страна. И ТОЛЬКО. А посему - включать ее в категорию стран, которые могут "плевать на мировую общественность" - не буду. На мой взгляд таких стран сейчас нет совсем, с грехом пополам, может быть, еще США - единственная страна, которая в настоящий момент может претендовать на статус "сверхдержавы".  Да и ей, как показывает практика, этого делать не стоило бы - себе дороже потом обходится..

О МИДе я. скорее всего, знаю существенно больше - довольно близкие родственники там работают, так что эту "кухню" мне, в отличие от Вас, приходилось наблюдать изнутри. Так что - простите, не убедили.. А инициативы "сверху" (ДО, скажем, создания Западом прецедента по Косово) - думаю, не будет - ГБ-сты и разведчики - люди осторожные. Да и выборы на носу, и так далее. А поскольку следующий президент будет, скорее всего, из той же команды - особо резких телодвижений не ожидаю и после
Но если у Вас родственники в МИДе, то Вы должны знать, что Россия, например в отличие от Бразилии, обладает в ООН правом "вето". Есть и другие нюансы, ставящие Россию на мировой арене гораздо выше других стран.
И вообще получается интересная вещь: допустим в Абхазии 95% населения за присоединение к России. И что? России важно мнение Зимбабве или Эквадора по этому поводу? Да они и не будут "выступать". Единственным серьёзным оппонентом будут США - хозяева Саакашвили. Что в общем-то и происходит всегда.
Теперь о прецедентах: у многих стран есть друг к другу территориальные претензии. Ну и что? Что, Япония пошла воевать с Россией из-за Южных Курил? Или претензии Китая к Тайваню мешают последнему нормально развиваться?
Если даже горячая кровь Саакашвили, подогреваемая долларами взыграет настолько, что он полезет на рожон - ему же хуже. Грузины - это не чеченцы, воевать толком не умеют, а небольшая победоносная война России сейчас не помешает. Кроме того, после войны уже точно никто ( кроме Грузии понятно) не вякнет о незаконно аннексированных территориях.
Не только США - как минимум - США и ЕС. О чем четко дали понять И те, И другие. А вот такую комбинацию мне видеть против себя не хочется абсолютно - баланс сил тут будет не просто не в нашу пользу, а КАТАСТРОФИЧЕСКИ не в нашу - по экономике где-то 15:1.

Что касается места постоянного члена СБ - мои родственники из МИДа, и я сам абсолютно уверены, что сейчас его мы бы не получили ни за что. Как не имеет его та же Бразилия, и даже - Япония с Германией. В "наследство" от СССР досталось. Так что - еще один повод не наливаться слишком спесью..

(smm @ 22.10.2006 - время: 11:03) Не только США - как минимум - США и ЕС. О чем четко дали понять И те, И другие. А вот такую комбинацию мне видеть против себя не хочется абсолютно - баланс сил тут будет не просто не в нашу пользу, а КАТАСТРОФИЧЕСКИ не в нашу - по экономике где-то 15:1.

Что касается места постоянного члена СБ - мои родственники из МИДа, и я сам абсолютно уверены, что сейчас его мы бы не получили ни за что. Как не имеет его та же Бразилия, и даже - Япония с Германией. В "наследство" от СССР досталось. Так что - еще один повод не наливаться слишком спесью..
А я и не говорю, что Россия приобрела статус постоянного члена СБ благодаря, допустим, "красноречию" Ельцина... Но глупо этим не пользоваться.
Объявлять о том, что введут санкции и вводить их - разные вещи, особенно в отношении России. И вообще интересная вещь - Израиль нагло нападает на Ливан - и ему ничего, а к России ДОБРОВОЛЬНО присоединяются абхазы - и санкции ЕС? И если тому же ЕС было абсолютно наплевать на ливанцев, неужели у них потекут слезы, если Росиия прижмет хвост "наполеончику" Саакашвили?

(Normal @ 22.10.2006 - время: 11:21) (smm @ 22.10.2006 - время: 11:03) Не только США - как минимум - США и ЕС. О чем четко дали понять И те, И другие. А вот такую комбинацию мне видеть против себя не хочется абсолютно - баланс сил тут будет не просто не в нашу пользу, а КАТАСТРОФИЧЕСКИ не в нашу - по экономике где-то 15:1.

Что касается места постоянного члена СБ - мои родственники из МИДа, и я сам абсолютно уверены, что сейчас его мы бы не получили ни за что. Как не имеет его та же Бразилия, и даже - Япония с Германией. В "наследство" от СССР досталось. Так что - еще один повод не наливаться слишком спесью..
А я и не говорю, что Россия приобрела статус постоянного члена СБ благодаря, допустим, "красноречию" Ельцина... Но глупо этим не пользоваться.
Объявлять о том, что введут санкции и вводить их - разные вещи, особенно в отношении России. И вообще интересная вещь - Израиль нагло нападает на Ливан - и ему ничего, а к России ДОБРОВОЛЬНО присоединяются абхазы - и санкции ЕС? И если тому же ЕС было абсолютно наплевать на ливанцев, неужели у них потекут слезы, если Росиия прижмет хвост "наполеончику" Саакашвили?
Если слегка "прижмет хвост" - нет, если официально признает Абхазию, и, тем самым, установит опасный прецедент - почти уверен, что да. А насчет Израиля - во-первых первой напала Хезболла, лидеров которой я с удовольствием бы сам лично отправил бы на тот свет, если бы имел возможность, а во-вторых - не стоит забывать - кто стоял за Израилем: та самая |"единственная сверхдержава", с которой мы сейчас совершенно не в одной весовой категории

(ВАЛЕТ @ 19.10.2006 - время: 12:50)
Ну Если Башкиры, Татары или дагестанцы захотят очень.................то почему-бы и нет! Я рад что в Грузии тоже согласны с тем что Абхазия и Ю. Осетия это уже не Грузия! Можно подумать и о возобновлении поставок вина!
Ну так само время начать признавать. Для начала Чечню

(smm @ 22.10.2006 - время: 11:38) Если слегка "прижмет хвост" - нет, если официально признает Абхазию, и, тем самым, установит опасный прецедент - почти уверен, что да. А насчет Израиля - во-первых первой напала Хезболла, лидеров которой я с удовольствием бы сам лично отправил бы на тот свет, если бы имел возможность, а во-вторых - не стоит забывать - кто стоял за Израилем: та самая |"единственная сверхдержава", с которой мы сейчас совершенно не в одной весовой категории
И какой же "опасный прецедент"? Кому будет хуже?
- Абхазии? России? Сомневаюсь...
- Или даже Грузии? Какой смысл посягать на территорию, формально являющейся грузинской, но фактически таковой не являющейся? Хорошо, допустим Грузия ввела в Абхазию войска "для наведения конституционного порядка". И что? Абхазы мирно поклонились Саакашвили? А по-моему начнется война, причем похлеще, чем в 90-х годах.
Так что, война и кровь лучше мирного присоединения Абхазии к России?
Насчет США: опять же почему не в одной весовой категории? Да, армия у США сильнее, ну и что? Американцы запустят "томагавки" по Москве из-за Грузии? Не бред ли?
И насчет Израиля: за двух похищенных солдат превратить Ливан в руины? А потом, как подростки после драки: а он первый начал... Не глупо ли звучит. Тем более, что солдат они не вернули.

(гектор2 @ 20.10.2006 - время: 11:36) вот как Вы думаете южные осетины ближе к грузинам или к осетинам на территории РФ ???
Вот как Вы думаете? Северные осетины ближе к осетинам на территории Грузии или к русским?

(Normal @ 22.10.2006 - время: 15:08) И насчет Израиля: за двух похищенных солдат превратить Ливан в руины?

Тем более, что солдат они не вернули.
Не такие уж там и руины.
А целью бомбардировок было не только желание вернуть похищеных солдат(что не удалось), но и убедить ливанцев в том, что вторая попытка похитить солдат закончится плачевно(что, похоже, удалось). Если бы Израиль попытался вернуть пленных дипломатическими методами, то вернуть солдат не удалось бы однозначно (загуглите "Рон Арад"), но и, более того, новые попытки похищения повторились бы.

Ну и менталитет разный. На Украине похищение террористами двоих пограничников, судя по Вашему посту, не считается общенациональной трагедией. Судя по всему пережитки советской психологии. В Израиле - считается. В причины вдаваться не буду, ибо они значения не имеют. Каждый решает сам для себя.

(Normal @ 22.10.2006 - время: 15:08) (smm @ 22.10.2006 - время: 11:38) Если слегка "прижмет хвост" - нет, если официально признает Абхазию, и, тем самым, установит опасный прецедент - почти уверен, что да. А насчет Израиля - во-первых первой напала Хезболла, лидеров которой я с удовольствием бы сам лично отправил бы на тот свет, если бы имел возможность, а во-вторых - не стоит забывать - кто стоял за Израилем: та самая |"единственная сверхдержава",  с которой мы сейчас совершенно не в одной весовой категории
И какой же "опасный прецедент"? Кому будет хуже?
- Абхазии? России? Сомневаюсь...
- Или даже Грузии? Какой смысл посягать на территорию, формально являющейся грузинской, но фактически таковой не являющейся? Хорошо, допустим Грузия ввела в Абхазию войска "для наведения конституционного порядка". И что? Абхазы мирно поклонились Саакашвили? А по-моему начнется война, причем похлеще, чем в 90-х годах.
Так что, война и кровь лучше мирного присоединения Абхазии к России?
Насчет США: опять же почему не в одной весовой категории? Да, армия у США сильнее, ну и что? Американцы запустят "томагавки" по Москве из-за Грузии? Не бред ли?
И насчет Израиля: за двух похищенных солдат превратить Ливан в руины? А потом, как подростки после драки: а он первый начал... Не глупо ли звучит. Тем более, что солдат они не вернули.
Прецедент односторонней перекройки границ. Если сегодня можно перекроить Грузию, то почему нельзя завтра Украину? И Сербию, тогда про Косово и говорить будет смешно. И Россию, ту же Чечню, например "увести", да и другие желающие найдутся, как только прецедент будет. Увольте.. Поэтому хуже будет ВСЕМ. Абсолютно. Грузии, Абхазии, Украине, России, Сербии, Европе, и так далее..

С США - не просто не в одной категории, а АБСОЛЮТНО не в одной. Даже СССР проигрывал США, а в СССР было почти 300 миллионов населения (против 200 американских). Сейчас - США - 300, Россия - 140. Весь наш госбюджет - всего-лишь 2 военных бюджета США, по ВНП мы проигрываем не только США в целом, но отдельно Калифорнии, Техасу, Нью-Йорку. В общем не стоит путать хрен с пальцем, согласно известной поговорке.. Первую страну - с 11-й.

Израиль с похищением солдат получил шикарный повод поломать, насколько возможно, инфраструктуру Хезболлы, и им воспользовался. Получилось не все, но - хотя бы кое-что. Я бы тоже воспользовался бы столь шикарным поводом. Так что - правильно сделали. Солдат - жаль, конечно, как обычно - жизни "простых людей" в больших политических играх оказываются разменной монетой..

(smm @ 22.10.2006 - время: 20:05) Прецедент односторонней перекройки границ. Если сегодня можно перекроить Грузию, то почему нельзя завтра Украину? И Сербию, тогда про Косово и говорить будет смешно. И Россию, ту же Чечню, например "увести", да и другие желающие найдутся, как только прецедент будет. Увольте.. Поэтому хуже будет ВСЕМ. Абсолютно. Грузии, Абхазии, Украине, России, Сербии, Европе, и так далее..

С США - не просто не в одной категории, а АБСОЛЮТНО не в одной. Даже СССР проигрывал США, а в СССР было почти 300 миллионов населения (против 200 американских). Сейчас - США - 300, Россия - 140. Весь наш госбюджет - всего-лишь 2 военных бюджета США, по ВНП мы проигрываем не только США в целом, но отдельно Калифорнии, Техасу, Нью-Йорку. В общем не стоит путать хрен с пальцем, согласно известной поговорке.. Первую страну - с 11-й.

Израиль с похищением солдат получил шикарный повод поломать, насколько возможно, инфраструктуру Хезболлы, и им воспользовался. Получилось не все, но - хотя бы кое-что. Я бы тоже воспользовался бы столь шикарным поводом. Так что - правильно сделали. Солдат - жаль, конечно, как обычно - жизни "простых людей" в больших политических играх оказываются разменной монетой..
А почему нельзя Украину или Сербию? Если ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО в той же Абхазии не хочет быть в составе Грузии, почему не учитывать их мнение, а бояться реакции Буша? Ну представьте себе, женщина живет с мелким драчливым и нищим мужиком и не может обрести самостоятельность или уйти к другому, потому, что соседи ( и несоседи ) будут недовольны, особенно живущий в другом городе дядюшка Сэм. Но не бред ли?
Насчет США: хорошо, вот Вы пугаете этими самыми крутыми Штатами, но что конкретно они могут сделать, если Абхазия вдруг объявит независимость, а потом присоединится к России?
Например подобная ситуация - турецкая община на Кипре, официально признана только Турцией. И ничего, корабли шестого флота США пока не собираются бомбить Анкару. Да, есть проблемы со вступлением в ЕС, но придраться всегда есть к чему, и турки не стоят в очсереди за гуманитарной помощью...

(Kaaakka @ 22.10.2006 - время: 16:28) Ну и менталитет разный. На Украине похищение террористами двоих пограничников, судя по Вашему посту, не считается общенациональной трагедией. Судя по всему пережитки советской психологии. В Израиле - считается. В причины вдаваться не буду, ибо они значения не имеют. Каждый решает сам для себя.
Ну и как успехи в возвращении солдат?
Израиль сейчас похож на скандалиста, который за уворованный молоток ворвался в дом к соседу, избил его, его жену, изломал мебель, в пылу сражения ему и его жене тоже разбили морду, также пострадало и его имущество, он нажил в лице соседа непримиримого врага, дружки соседа ждут не дождутся возможности отмутузить его в тёмной подворотне, остальные соседи - от недоумения до прямого осуждения, а молоток так и не вернули.

Для начала - исключение из "восьмерки". Кстати, Вы зря тут одну Америку поминаете - ЕС тоже может санкции ввести. Свое резко отрицательное отношение к этой идее они Путину уже высказали. Кстати, на встрече с ними он явно дал понять, что БЕЗ прецедента - торопиться не будет. И все это из-за чистой дурости и торопливости? Снова - в "когорту отщепенцев?" Абсолютно не хочется..

А трудности Турции - скромные такие. Лет 15 назад уже в ЕС были бы, если бы не Кипр. Не один миллиард долларов. Нехило так..

(smm @ 22.10.2006 - время: 22:47) Для начала - исключение из "восьмерки". Кстати, Вы зря тут одну Америку поминаете - ЕС тоже может санкции ввести. Свое резко отрицательное отношение к этой идее они Путину уже высказали. Кстати, на встрече с ними он явно дал понять, что БЕЗ прецедента - торопиться не будет. И все это из-за чистой дурости и торопливости? Снова - в "когорту отщепенцев?" Абсолютно не хочется..

А трудности Турции - скромные такие. Лет 15 назад уже в ЕС были бы, если бы не Кипр. Не один миллиард долларов. Нехило так..
Да ну? Исключение из восьмерки? Не надо забывать, что в ЕС тоже сидят политики из когорты "как бы чего не вышло", поэтому вряд ли они "скажут решительное "нет" по отношению к России.
А к Турции еще есть претензии и в отношении к курдам, и к геноциду армян, и к свободе слова и т.д.
И, повторюсь, я не считаю, что Россия пойдет на такой шаг. А трусость это, или мудрая осторожность, или чиновничье равнодушие - трудно сказать. Я б на месте Путина давно бы уже все это сделал, а половину чиновников-бездельников поперестрелял бы или сослал на Колыму. Но, к сожалению, я не Президент России...

(Normal @ 22.10.2006 - время: 23:18) (smm @ 22.10.2006 - время: 22:47) Для начала - исключение из "восьмерки". Кстати, Вы зря тут одну Америку поминаете - ЕС тоже может санкции ввести. Свое резко отрицательное отношение к этой идее они Путину уже высказали. Кстати, на встрече с ними он явно дал понять, что БЕЗ прецедента - торопиться не будет. И все это из-за чистой дурости и торопливости? Снова - в "когорту отщепенцев?" Абсолютно не хочется..

А трудности Турции - скромные такие. Лет 15 назад уже в ЕС были бы, если бы не Кипр. Не один миллиард долларов. Нехило так..
Да ну? Исключение из восьмерки? Не надо забывать, что в ЕС тоже сидят политики из когорты "как бы чего не вышло", поэтому вряд ли они "скажут решительное "нет" по отношению к России.
А к Турции еще есть претензии и в отношении к курдам, и к геноциду армян, и к свободе слова и т.д.
И, повторюсь, я не считаю, что Россия пойдет на такой шаг. А трусость это, или мудрая осторожность, или чиновничье равнодушие - трудно сказать. Я б на месте Путина давно бы уже все это сделал, а половину чиновников-бездельников поперестрелял бы или сослал на Колыму. Но, к сожалению, я не Президент России...
Не к сожалению. К счастью, сэр, к счастью.. Все начинается чиновниками, а потом переносится на всех инакомыслящих. А потом - просто на всех...

(Normal @ 22.10.2006 - время: 22:44) Ну и как успехи в возвращении солдат?



Никак.Но делать хоть что-то ради спасения солдат гораздо лучше, чем не делать ничего. Предвосхищая Ваше возможное замечание скажу, что позиция Хизбаллы состоит в том, что Израиль не должен существовать ни в нынешних границах ни в каких-либо других. Это автоматически исключает возможность решения проблемы дипломатическим путём. Невозможно говорить с тем, кто считает, что ты должен быть уничтожен.

Зато есть другие успехи. Я уже писал.
      Израиль сейчас похож на скандалиста, который за уворованный молоток ворвался в дом к соседу, избил его, его жену, изломал мебель, в пылу сражения ему и его жене тоже разбили морду, также пострадало и его имущество, он нажил в лице соседа непримиримого врага
Если Вы считаете, что до лета сего года с Ливаном были дружеские отношения или хотя бы холодный нейтралитет, то Вы глубоко ошибаетесь. Ливан в состоянии войны с Израилем с 1948 года. Просто вам по новостям рассказывают только тогда, когда страдают ливанцы. А то, что на протяжении 6 лет минимум раз в неделю обстреливались приграничные посёлки, вам конечно по УТ-1 или 1+1 не сообщают.

-*---------------

Ладно, не отвлекайтесь от темы. Этот вопрос не раз поднимался в других ветках этого раздела.

никого не хочу обидеть, но в некоторых постах такая чушь...

(smm @ 22.10.2006 - время: 21:47) Для начала - исключение из "восьмерки". Кстати, Вы зря тут одну Америку поминаете - ЕС тоже может санкции ввести.
Пипец! Какие ужасы исключат из восьмёрки....................Россия видимо вымрет тогда!
Так против ЕС тоже можно ввести санкции, раскажите что будет с Европой если вдруг прекратится поставка российского сырья, причём всего и сразу........................Апокалипсис!!

Валет, у меня твердое мнение, что в долгосрочном плане Европа без нашего газа обойдется. Не сейчас. и не через пару лет, конечно. Но - обойдется. Уже сейчас ищет способы. Поскольку в долгосрочную надежность России (именно, как стратегического партнера) - верит все меньше и меньше.. А если вы введете предлагаемые Вами санкции против Европы - то захлебнетесь в никому не нужных (в таком количестве) нефти и газе. Больше нам предложить нечего. А нефть и газ, перефразируя Фоменко, "нельзя есть". Я, по крайней мере - не умею, и не хочу этому учиться..

А "восьмерка" - да можно, конечно, без нее прожить. Но, как писал не один раз - не хочется мне снова приближаться к "клубу отщепенцев". Проходили уже такое - в 70-е и начале 80-х...

(smm @ 23.10.2006 - время: 11:00) Валет, у меня твердое мнение, что в долгосрочном плане Европа без нашего газа обойдется. Не сейчас. и не через пару лет, конечно. Но - обойдется. Уже сейчас ищет способы. Поскольку в долгосрочную надежность России (именно, как стратегического партнера) - верит все меньше и меньше.. А если вы введете предлагаемые Вами санкции против Европы - то захлебнетесь в никому не нужных (в таком количестве) нефти и газе. Больше нам предложить нечего. А нефть и газ, перефразируя Фоменко, "нельзя есть". Я, по крайней мере - не умею, и не хочу этому учиться..

А "восьмерка" - да можно, конечно, без нее прожить. Но, как писал не один раз - не хочется мне снова приближаться к "клубу отщепенцев". Проходили уже такое - в 70-е и начале 80-х...
Ерунда! Европа не обойдётся без российских ресурсов! И поэтому санкции никаких вводить никто тне будет! Далась им эта Грузия..................к тому-же в Европе очень любят рассуждать о праве нации на самоопределение и правах человека!

Россия не захлебнётся ни в нефти ни в газе.................Китай купит всё!