Дело Литвиненко

(JFK2006 @ 27.05.2007 - время: 16:54) А пока нет приговора - будут говорить всё, что угодно. В том числе и на руководство России стрелки переводить.
тоесть клеветать? или как?
конечно вполне возможно, что виновен именно Луговой, понимаете ВОЗМОЖНО. именно в таком тоне следует говорить. в пресе я подобное встречал очень редко, едвали не каждый второй писака вменял себя судьёй и выносил приговор!

контробанда! И что? Луговой и Ковтун занимались контрабандой плутония и случайно высыпали в чай Литвиненко товару на 20 млн баксов (или сколько там всё удовольствие стоило?)? Так?Чай?? известно, что Литвиненко встречался с Луговым в ресторане, где они пили чай. об этом объявили предствители следствия, то что (отнюдь не плутоний, а) полоний попал в организм Литвиненко вместе с чаем, придумала пресса. Следствие никогда об этом не упоминало, это домысел!
Так? Или Литвиненко сам занимался контрабандой и по ошибке съел свой товар? Секорее - так! Да?не обязательно его есть, достаточно разгерметизировать контэйнер с этой дрянью, чтоб получить смертельную дозу.

Полоний был выбран для отравления, потому что отравители были уверены, что его никто не обнаружит. Просто ещё одна странная смерть...отравление ценой в 20-лимонов (с ваших слов) подешевле ничё не нашёлось? Ась?

(Gladius78 @ 27.05.2007 - время: 22:20) тоесть клеветать? или как?
Эк у Вас всё просто! А предположения делать, гипотезы выстраивать уже нельзя?

конечно вполне возможно, что виновен именно Луговой, понимаете ВОЗМОЖНО. именно в таком тоне следует говорить. в пресе я подобное встречал очень редко, едвали не каждый второй писака вменял себя судьёй и выносил приговор!
Я говорил, что Луговой виновен? Где?

Чай?? известно, что Литвиненко встречался с Луговым в ресторане, где они пили чай. об этом объявили предствители следствия, то что (отнюдь не плутоний, а) полоний попал в организм Литвиненко вместе с чаем, придумала пресса. Следствие никогда об этом не упоминало, это домысел!
Представители следствия Вам лично это объявили?
Пресса даёт информацию, основываясь на официальных заявлениях Скотланд Ярда и Королевской прокуратуры.

не обязательно его есть, достаточно разгерметизировать контэйнер с этой дрянью, чтоб получить смертельную дозу.
Нет, этого недостаточно. Нужно, чтоб вещество попало внутрь организма и какое-то время воздействвовало на организм. Только когда доза облучения превысит определённый уровень, начинаются необратимые изменения.

отравление ценой в 20-лимонов (с ваших слов) подешевле ничё не нашёлось? Ась? Нравится Вам это или нет, но так оно и есть.
Здесь как раз и возникает вопрос: для кого не жалко было угрохать такую сумму на ликвидацию мелкого перебежчика...

(JFK2006 @ 27.05.2007 - время: 22:48) (Gladius78 @ 27.05.2007 - время: 22:20) тоесть клеветать? или как?
Эк у Вас всё просто! А предположения делать, гипотезы выстраивать уже нельзя?




можно. но тогда так и писать. гипотеза. а не создовать впечатление, что всё уже ясно и виновный найден.
конечно вполне возможно, что виновен именно Луговой, понимаете ВОЗМОЖНО. именно в таком тоне следует говорить. в пресе я подобное встречал очень редко, едвали не каждый второй писака вменял себя судьёй и выносил приговор!
Я говорил, что Луговой виновен? Где?касалось не лично Вас, а публикаций в "свободных" сми, см. так-же выше
Представители следствия Вам лично это объявили?
Пресса даёт информацию, основываясь на официальных заявлениях Скотланд Ярда и Королевской прокуратуры.а оффициоз как раз и заключался в том, что встреча состоялась в ресторане и пили чай. и9 всё. а про отравление посредством замеса чая и полония - это уже из области фантазии сми.
не обязательно его есть, достаточно разгерметизировать контэйнер с этой дрянью, чтоб получить смертельную дозу.
Нет, этого недостаточно. Нужно, чтоб вещество попало внутрь организма и какое-то время воздействвовало на организм. Только когда доза облучения превысит определённый уровень, начинаются необратимые изменения.на этой теме уже предлогались сцылки на инфу о том, что достаточно. полоний может проникать через кожу и дыхательные пути.
отравление ценой в 20-лимонов (с ваших слов) подешевле ничё не нашёлось? Ась? Нравится Вам это или нет, но так оно и есть.
Здесь как раз и возникает вопрос: для кого не жалко было угрохать такую сумму на ликвидацию мелкого перебежчика...чем абсурдней ложь, тем легче в неё верят люди... особенно если хотят.

(Gladius78 @ 27.05.2007 - время: 23:49) чем абсурдней ложь, тем легче в неё верят люди... особенно если хотят.
Вы не верите в то, что был использован полоний? Официально об этом не объявлялось?

Вот интересно, а каков был мотив убиства по мнению верящих в то-что Литвиненко убил Луговой по приказу Путина?

Olga35., а с чего Вы взяли, что это Путин приказал Луговому убить Литвиненко?! К чему подобные провокационные выверты? По-моему, в данной теме об этом речь не шла...

(JFK2006 @ 28.05.2007 - время: 15:08) Olga35., а с чего Вы взяли, что это Путин приказал Луговому убить Литвиненко?! К чему подобные провокационные выверты? По-моему, в данной теме об этом речь не шла...
А каков по Вашему мнению вообще мог быть мотив убийства таким идиотским способом, явно демонстративным способом.

(Olga35. @ 28.05.2007 - время: 15:17) А каков по Вашему мнению вообще мог быть мотив убийства таким идиотским способом, явно демонстративным способом.
Честно - не знаю.
И не соглашусь, что способ - демонстративный.
Можно только гадать, основываясь на той информации, что мы имеем.
Отравителя явно не расчитывали, что следы полония будут обнаружены. Если бы не врачи - Литвиненко умер бы от "неизвестной болезни". Для чего это нужно, не демонстративное убийство, а тихое и незаметное устранение - 1. акт возмездия, месть; 2. акт воздействия на одного конкретного человека (чтоб, допустим, заткнулся), которого приватно извещают о причинах смерти. Другого пока придумать не могу.
Почему говорят о "руке Кремля" и президенте - тот же полоний, который не купишь в хозяйственном магазине. Размах операции даёт повод предполагать участие государства. Смерть Литвиненко, писавшего книги о взрывах домов ФСБ и т.п. (т.е. фактически оскорбившего лично Путина) - кому она была нужна?
Вспомните убийство Холодова. Грачёв там проходил свидетелем. А Поповских давал показания о том, что на ликвидацию журналиста они пошли, руководствуясь словами министра обороны: "уберите его с моих глаз..." Они буквально восприняли брошенную сгоряча фразу как приказ. Перестарались, что назыается...

Пока не будет открытого судебного разбирательства, будут поводы для всяких версий.

Так же и я могу выдвинуть версию о том, что Березовский в чьем окружении был Литвиненко мог убрать свидетеля немало знавшего о его делах и сделать это полонием дабы скомпрометировать росийские власти, кстати расчет на то-что следы полония не будут найдены по моему притянут за уши, учитывая, что Литвиненко находился вне пределов России и априори было понятно, что врачи-паталого-анатомы будут копаться в нем выискивая в его организме следы убившего вещества. Тут и г-н Скарамела так оперативно сказавшийся больным-отравленым и испарившийся в неизвестном направлении-якобы арестованый в Италии довольно подозрителен и т.д. и т.п. Так, что однозначные выводы о причастности ФСБ или какой-либо роли Путина к этому делу явно сомнительны. А теперь посмотрите, кто извлек и продолжает извлекать выгоду из этого отравления. Господа Березовский и Закаев и кстати им подобные Гусинский и Невзлин получили в руки хороший довод окончательно отмазаться от выдачи в Россию, используя это отравление в своих целях, плюс для них и то-что отношения России и запада из за этого отравления ухудшаются и кстати все кто кричат на западе и в России о тоталитаризме российской власти и диктате Путина то же получили в свои руки повод орать об опастности и т.д. И что по Вашему тут убедительнее?
Кстати, когда убили Листьева почему-то вся мировая прогрессивная общественность помалкивала, хотя сразу было видно кому тогда было выгодно это убийство. Вам напонить, кто получил в свои руки полный контроль над ОРТ после убийства? Напомнить, кому этот кто-то, ну который получил выгоду был большим другом? И ничего, вся мировая прогрессивная и демократическая общественность помалкивает.

(JFK2006 @ 28.05.2007 - время: 00:01) (Gladius78 @ 27.05.2007 - время: 23:49) чем абсурдней ложь, тем легче в неё верят люди... особенно если хотят.
Вы не верите в то, что был использован полоний? Официально об этом не объявлялось?
о, умер Литвиненко вне всяких сомнений от полонния. но я сомневаюсь, что это было преднамеренное отравление!

мона в конце концов взять мышъяка, цианита, да мало ли, грохнуть в подворотне под видом ограбления, переехатъ машиной, типа автодорожная.. и всё это будет так-же надёжно, и главное по приемлемой цене....

мотивы... Путинский мотив сомнителен, тоб ему пришлсь бы всех писак угробитъ, которые плохо о нём писали, не литвиненко ведь один... его в своё время "почти" отпустили за кардон, даже выдачу не требовали, и теперь пачкаться таким громким убийством.. ну не знаю. а литвиненковских разоблачений в кремле тоже не боялсь. литвиненко сам себя своими жолтыми опусами в посмешище превратил...

БАБовский мотив, убрать литвиненко, чтоб спрятать концы в воду... ну да быть может, знать бы, какие концы, пока тоже домысел, тем более, БАБ не стал бы применять полоний для убийства, не настолько он богат.

остаётся "несчастный случай" при контробанде. в полне возможно что литвиненко действовал сообща с Луговым и Ковтуном и с этим, с Сакрамеллой! так как те тоже облучились!

вот что пишет википедия о поллонии 210.
Полоний-210 токсичен. Его активность настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Он опасен и на расстоянии, превышающем длину пробега альфа-частиц, так как его соединения саморазогреваются и переходят в аэрозольное состояние. ПДК в водоемах и в воздухе рабочих помещений 11,1·10−3 Бк/л и 7,41·10−3 Бк/м3. Поэтому работают с полонием-210 лишь в герметичных боксах. Пожалуй, это один из самых опасных радионуклидов. Половинная летальная доза полония-210 для человека оценивается в 10 нанограмм при попадании в организм через легкие и 50 нг — через пищеварительный тракт.

вот ещё одно мнение, Льва Федорова, доктора химических наук, президента Союза за химическую безопасность, он кстати изключает что полоний возможно было "накапать" в кофе или чай.
РГ | ... Таким образом, если кто-то из визави Литвиненко полысеет - он и преступник, или полоний можно перевозить без вреда для собственного здоровья?

Федоров | В солидном свинцовом контейнере - можно. Но незаметно подсыпать в пищу в кафе из контейнера - вряд ли. Полоний - сильнейший излучатель альфа-лучей. Его токсичность даже в триллионы раз может превосходить цианистый калий.

Популярная библиотека химических элементов... При работе с полонием приходится соблюдать особую осторожность. Пожалуй, это один из самых опасных радиоэлементов. Его активность настолько велика, что, хотя он излучает только альфа-частицы, брать его руками нельзя, результатом будет лучевое поражение кожи и, возможно, всего организма: полоний довольно легко проникает внутрь сквозь кожные покровы. Элемент №84 опасен и на расстоянии, превышающем длину пробега альфа-частиц. Он способен быстро переходить в аэрозольное состояние и заражать воздух. Поэтому работают с полонием лишь в герметичных боксах, а то обстоятельство, что от излучения полония защититься несложно, чрезвычайно благоприятно для всех, кто имеет дело с этим элементом.

вообщем слишком опасный яд, и для отравителя опасный, и дорогой очень, и количество источников ограничено, отследить можно, и повышенное внимание сил следствия. и тд и тп.
Господа и Дамы, ну как не крути, версия преднамеренного отравления самая маловероятная...

(Olga35. @ 28.05.2007 - время: 18:08) Так же и я могу выдвинуть версию о том, что Березовский в чьем окружении был Литвиненко мог убрать свидетеля немало знавшего о его делах и сделать это полонием дабы скомпрометировать росийские власти
Конечно можете. Кто же спорит!
Но тогда Ваша версия должна будет учитывать факты - следы полония тянуться через Лугового и Ковтуна (из Германии) к Литвиненко.
В таком случае - версия - Березовский нанял Лугового и Ковтуна.

(Gladius78 @ 28.05.2007 - время: 20:53) о, умер Литвиненко вне всяких сомнений от полонния. но я сомневаюсь, что это было преднамеренное отравление!
Стало быть какой-то информации из Лондона Вы верите.

мона в конце концов взять мышъяка, цианита, да мало ли, грохнуть в подворотне под видом ограбления, переехатъ машиной, типа автодорожная..  и всё это будет так-же надёжно, и главное по приемлемой цене....
Можно. Но это всё ловится. Мышьяка, например, нужно много... А полония - чуть-чуть...

мотивы... Путинский мотив сомнителен...
Сомнителен, но ситуация такова, что его ещё очень долго будут мусолить. Я уже приводил пример с делом Холодова... Кроме этого, высказывались версии о том, что убийство - способ поссорить Путина с Западом, добиться изоляции и т.п., а затем - продавить третий срок...

БАБовский мотив, убрать литвиненко, чтоб спрятать концы в воду... ну да быть может, знать бы, какие концы, пока тоже домысел, тем более, БАБ не стал бы применять полоний для убийства, не настолько он богат.
Вот то-то и оно. А у кого могло хватить денег?

остаётся "несчастный случай" при контробанде. в полне возможно что литвиненко действовал сообща с Луговым и Ковтуном и с этим, с Сакрамеллой! так как те тоже облучились!
Да. Если Луговой привёз полоний Литвиненко, а тот, за чаем случайно высыпал его себе в кружку.
Я думаю, те, кто занялся бы контрабандой полония, тоже почитали бы "Википедию" и знали бы, насколько полоний ядовит. Луговой - явно знал.

(JFK2006 @ 28.05.2007 - время: 23:06) (Olga35. @ 28.05.2007 - время: 18:08) Так же и я могу выдвинуть версию о том, что Березовский в чьем окружении был Литвиненко мог убрать свидетеля немало знавшего о его делах и сделать это полонием дабы скомпрометировать росийские власти
Конечно можете. Кто же спорит!
Но тогда Ваша версия должна будет учитывать факты - следы полония тянуться через Лугового и Ковтуна (из Германии) к Литвиненко.
В таком случае - версия - Березовский нанял Лугового и Ковтуна.
Если не подстроил эти следы сам, ну всмысле не своими руками конечно, не бегал он по европам с полонием, но Вы меня поняли. Сам фак, что это убийство выгодно именно Березовскому.

(Olga35. @ 28.05.2007 - время: 23:15) это убийство выгодно именно Березовскому.
Это убийство было выгодно многим, а не только Березовскому.
Я не сторонник "теории заговора". И Березовский не такой уж "демон", что б так вот всё сделать. Денег он бы пожалел точно. На практике всё бывает гораздо проще зачастую.
Учтите такую вещь - врачи случайно догадались, что это был полоний. В таком случае, не догадайся они, план Березовского рухнул бы - деньги на ветер. Он не стал бы отдавать всё (такие бабки) на волю случая. А просчитывался такой риск легко. Это первый случай (установленный) в мировой практике, когда использовался в качестве яда полоний. Подумайте над этим.

З.Ы. Повторюсь - при таком раскладе это больше всего похоже на месть.

(JFK2006 @ 28.05.2007 - время: 23:20) (Olga35. @ 28.05.2007 - время: 23:15) это убийство выгодно именно Березовскому.
Это убийство было выгодно многим, а не только Березовскому.
Я не сторонник "теории заговора". И Березовский не такой уж "демон", что б так вот всё сделать. Денег он бы пожалел точно. На практике всё бывает гораздо проще зачастую.
Учтите такую вещь - врачи случайно догадались, что это был полоний. В таком случае, не догадайся они, план Березовского рухнул бы - деньги на ветер. Он не стал бы отдавать всё (такие бабки) на волю случая. А просчитывался такой риск легко. Это первый случай (установленный) в мировой практике, когда использовался в качестве яда полоний. Подумайте над этим.

З.Ы. Повторюсь - при таком раскладе это больше всего похоже на месть.
Это больше всего похоже на контробанду-уголовщина международного класса. Кому он нужен Литвиненко мстить, да еще и так. А насчет "случайно обнаружили полоний", а может и не случайно.

(Olga35. @ 28.05.2007 - время: 23:24) А насчет "случайно обнаружили полоний", а может и не случайно.
Березовский подсказал?

Это больше всего похоже на контробанду-уголовщина международного класса. 
Почему?

Кому он нужен Литвиненко мстить, да еще и так.
Таварищам "по партии".

(JFK2006 @ 28.05.2007 - время: 23:28) Кому он нужен Литвиненко мстить, да еще и так.
Таварищам "по партии".
Ой не смешите меня, у этих товарищей вместо портрета железного феликса, теперь портреть доллара в каждом глазу, партия назначеных оллигархов блин. А кто подсказал, так не исключено, что те же правоохранительные органы тихэнько вели это дело-ну типа подбирались к контрабандистам и подсказали. Вариантов может быть масса, только мы правду не узнаем.

На счёт "всей правды" - поживём - увидим...

(JFK2006 @ 28.05.2007 - время: 23:47) На счёт "всей правды" - поживём - увидим...
Ню ню.