Дело Литвиненко

JFK2006
5/23/2007, 4:50:48 PM
Сложится смешная ситуация (уже складывается): Луговой, сидя в России, будет бить себя пяткой в грудь и кричать о своей невиновности, о наличии у него неопровержимых доказательств невиновности и т.п., но в Лондон не поедет ни за какие коврижки.
Сейчас прошла информация, что Луговой готовит какие-то сенсационные разоблачительные заявления.
Или будет стрелки на Берёзу переводить или на империалистов, которые отравили Литвиненко, дабы испортить имидж России и лично товарища Путина.
DELETED
5/23/2007, 9:10:27 PM
(JFK2006 @ 23.05.2007 - время: 12:50) Сложится смешная ситуация (уже складывается): Луговой, сидя в России, будет бить себя пяткой в грудь и кричать о своей невиновности, о наличии у него неопровержимых доказательств невиновности и т.п., но в Лондон не поедет ни за какие коврижки.
Сейчас прошла информация, что Луговой готовит какие-то сенсационные разоблачительные заявления.
Или будет стрелки на Берёзу переводить или на империалистов, которые отравили Литвиненко, дабы испортить имидж России и лично товарища Путина.
А Вы сами-то верите в обвинения со стороны Великобритании? Как пафосно адвокат г-на Березовского обвинял Путина-зачитывая заявление покойника. Вообще весь этот спектакль в Лондоне очень красивая иллюстрация к тем публикациям о тоталитарном диктаторе Путине, которые сейчас в западной прессе сыпятся как из рога изобилия. Их всех там послушать, так мы здесь чуть ли не в валенках ходим летом с бутылкой водки в руке и в обнимку с медведями и мечтаем только о том как завоевать Европу, а из за Польши и Прибалтики и спать не можем. Самим-то не смешно?
chips
5/23/2007, 9:19:09 PM
Все очень просто - англичане не хотят выдавать Березовского с Закаевым. Теперь есть повод сказать: "Сами такие. Вы нам Литвиненко не выдаете..." История может продолжаться очень долго...
JFK2006
5/24/2007, 2:29:36 AM
Olga35., как же Вы любите бросаться звонкими фразами и клеить ярлыки...
А Вы сами-то верите в обвинения со стороны Великобритании? Нет, конечно же не верю! biggrin.gif
Ни в обвинения со стороны Великобритании, ни со стороны Германии (а они возможны - в незаконной транспортировке радиоактивных веществ). Я верю только в российское правосудие (самое правосудное правосудие в мире!), в обвинения, предъявленные, например, Ходорковскому.
Как пафосно адвокат г-на Березовского обвинял Путина-зачитывая заявление покойника. А это здесь при чём? Они что, Путину обвинения предъявили? Или Скотланд Ярд работает по указке Березовского? Простите, ерунда полнейшая.
Вообще весь этот спектакль в Лондоне очень красивая иллюстрация к тем публикациям о тоталитарном диктаторе Путине, которые сейчас в западной прессе сыпятся как из рога изобилия. Прежде, чем называть предъявление обвинения "спектаклем", было бы неплохо привести тому какие-либо подтверждения. А таковых у Вас нет. Стало быть сказанное Вами, простите, пустая болтовня. И не надо сюда примешивать Путина. Обвинения предъявлены Луговому. Я уверен, что на то имеются основания. Никто, не имея на руках доказательств, не пойдёт на такой конфликт.
DELETED
5/24/2007, 5:18:22 PM
Вот еще один правдоруб из Лондона, еу вообще не нужны наверное доказательства. Березовский предсказал скорую смерть А.Лугового.
JFK2006
5/24/2007, 6:20:14 PM
Olga35., а что Вы этим хотите сказать? Что Березовский причастен к убийству Литвиненко? Или что прокуратура Великобритании пляшет под дудку Березовского?
По сути это опять пустые слова...
DELETED
5/24/2007, 6:26:43 PM
(JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 14:20) Olga35., а что Вы этим хотите сказать? Что Березовский причастен к убийству Литвиненко? Или что прокуратура Великобритании пляшет под дудку Березовского?
По сути это опять пустые слова...
Вот уж, что британские власти пляшут под дудку Березовского-это бред сивой кобылы и не надо мне это приписывать. Но вот риторика Березовского очень интересна, этот для себя уже доказал, что виноват во всем злой Путин. Если честно, в смерти Литвиненко было немало заинтересованных и КГБ-ФСБ не в первых числах, учитывая, сколько он преспокойно жил в Лондоне и неизвестно чем он там занимался. Так, что обвинения в адрес Лугового имеют под собой неубедительные основания, пока. Вобщем посмотрим как британцы в суде будут доказывать свои обвинения, если конечно дойдет дело до суда.
JFK2006
5/24/2007, 6:41:51 PM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 14:26) Если честно, в смерти Литвиненко было немало заинтересованных и КГБ-ФСБ не в первых числах, учитывая, сколько он преспокойно жил в Лондоне и неизвестно чем он там занимался.

Вероятно, это так. Хотя, чем занимался Литвиненко, думаю, британцы знали очень хорошо, т.к. ни одна спецслужба не выпустит из виду опально-беглого фсбешника.
Так, что обвинения в адрес Лугового имеют под собой неубедительные основания, пока. Вобщем посмотрим как британцы в суде будут доказывать свои обвинения, если конечно дойдет дело до суда. Неубедительные основания имеет данное Ваше заявление. Это - факт.
Вы видели материалы, на которых основано обвинение - нет. Так какого же чёрта утверждаете, что "обвинение безосновательно"?
То, что Литвиненко был отравлен полонием никто не оспаривает. Не мышьяком, не крысиной отравой, которую можно купить в любом магазине, а полонием, который производится в нескольких странах.
По сообщениям прессы, были проверены места, гда бывали Луговой и Ковтун (в том числе в Германии) до того, как Литвиненко был отравлен. Заметьте, ДО ОТРАВЛЕНИЯ. И в этих местах обнаружены следы полония. То есть, Луговой и Ковтун оставляли полониевые следы ДО того, как Литвиненко был отравлен. Самый высокий фон зафиксирован в кафе, где Луговой пил чай с Литвиненко. Как Вы это всё объясните? Это - факты объективные, а не субъективные показания свидетелей или заявления горячо любимого Вами Березовского.
DELETED
5/24/2007, 7:41:34 PM
(JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 14:41) Неубедительные основания имеет данное Ваше заявление. Это - факт.
Вы видели материалы, на которых основано обвинение - нет. Так какого же чёрта утверждаете, что "обвинение безосновательно"?
То, что Литвиненко был отравлен полонием никто не оспаривает. Не мышьяком, не крысиной отравой, которую можно купить в любом магазине, а полонием, который производится в нескольких странах.
По сообщениям прессы, были проверены места, гда бывали Луговой и Ковтун (в том числе в Германии) до того, как Литвиненко был отравлен. Заметьте, ДО ОТРАВЛЕНИЯ. И в этих местах обнаружены следы полония. То есть, Луговой и Ковтун оставляли полониевые следы ДО того, как Литвиненко был отравлен. Самый высокий фон зафиксирован в кафе, где Луговой пил чай с Литвиненко. Как Вы это всё объясните? Это - факты объективные, а не субъективные показания свидетелей или заявления горячо любимого Вами Березовского.
Неубедительность для публикации таких обвинений в СМИ, в том, что они не обосновываются. То-что в местах, где были Луговой и Ковтун ображен радиоактивный след-не показатель, в случае подставы, эти "следы" могли быть инспирированы умышлено и кстати на это похоже, ибо слишком уж хорошие и явные следы, которые прямиком привели к Луговому. Вот такое слишком явное указывание на "виновника" и делает неубедительным доказательство. Наличие следов это одно, а причастность к ним именно Лугового и Ковтуна надо еще доказать. Я надеюсь Вы не думаете, что это убийство выполнено дилетантами, которые оставляют умышлено улики против себя?
JFK2006
5/24/2007, 8:27:00 PM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 15:41) Неубедительность для публикации таких обвинений в СМИ, в том, что они не обосновываются.

Не обосновываются? А чем, простите, они должны обосновываться? Пресса выдаёт "в эфир" официальные заявления официальных лиц. Вы полагаете, что они врут. Я в этом сомневаюсь. Но Ваши утверждения ещё более голословны, т.к. Вы не видели материалов дела.
То-что в местах, где были Луговой и Ковтун ображен радиоактивный след-не показатель, в случае подставы, эти "следы" могли быть инспирированы умышлено и кстати на это похоже, ибо слишком уж хорошие и явные следы, которые прямиком привели к Луговому. Какой подставы? Луговой сам оказался заражён. Ладно бы просто "насыпали" полония по тем местам, где он ходил... Теоретически "подстава" могла иметь место. Но это была бы операция в несколько раз сложнее операции отравления. Следует отметить, что никаких оснований подозревать "подставу" и близко нет. Никто о такой возможности даже не заявлял.
Вот такое слишком явное указывание на "виновника" и делает неубедительным доказательство. Явное указывание на виновника, возможно, вызвано тем, что полоний впервые использовался в качестве яда. Точнее сказать, его следы впервые были обнаружены (подобные отравления, возможно, бывали и ранее). Просто никто не думал, что врачи определят точно диагноз. Поэтому не особо боялись, что будут разоблачены. Отсюда и "явное указываение". Излишняя самоуверенность и недостаток профессионализма.
Наличие следов это одно, а причастность к ним именно Лугового и Ковтуна надо еще доказать. Я надеюсь Вы не думаете, что это убийство выполнено дилетантами, которые оставляют умышлено улики против себя? А кто Вам сказал, что Луговой и Ковтун - профессионалы? Яндарбиева в Катаре убрали, возможно, профессионалы. Но они попались и были осуждены. И попались-то нелепо - стоянка была оборудована скрытой видеокамерой, на которую и был заснят момент закладки ВУ в машину. Они профессионалы? Неизвестно. Известно только то, что они попались. И на старуху бывает проруха...
В ФСБ и иже с ними профессиоалов заметно поубавилось за последние годы. Это факт. Более того, ИМХО, после смерти Павла Судоплатова профессионалов его направления и уровня просто не осталось.

З.Ы. Что касается причастности Лугового - почитайте материалы прокуратуры Великобритании, на основании которых они предъявили обвинение. Только так можно понять, что там есть, а чего - нет. Британская прокуратура просто так предъявлять обвинение не будет. В Британии, к сожалению или к счастью, нет басманного суда.
DELETED
5/24/2007, 8:52:42 PM
(JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 16:27) З.Ы. Что касается причастности Лугового - почитайте материалы прокуратуры Великобритании, на основании которых они предъявили обвинение. Только так можно понять, что там есть, а чего - нет. Британская прокуратура просто так предъявлять обвинение не будет. В Британии, к сожалению или к счастью, нет басманного суда.
Ну да, непогрешимое британское правосудие. Не верю я в это правосудие, Луговой просто удобный обвиняемый-потому, что чужой, ибо если копать сурьезно то-можно такого накопать wacko.gif что своим кисло будет.
Флавий
5/24/2007, 11:41:36 PM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 16:52) (JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 16:27) З.Ы. Что касается причастности Лугового - почитайте материалы прокуратуры Великобритании, на основании которых они предъявили обвинение. Только так можно понять, что там есть, а чего - нет. Британская прокуратура просто так предъявлять обвинение не будет. В Британии, к сожалению или к счастью, нет басманного суда.
Ну да, непогрешимое британское правосудие. Не верю я в это правосудие, Луговой просто удобный обвиняемый-потому, что чужой, ибо если копать сурьезно то-можно такого накопать wacko.gif что своим кисло будет.
простите, Вы считаете, что Литвиненко островитяне грохнули?
блин я до такого и додуматься не мог. Вот наши или арабы - это да!
JFK2006
5/25/2007, 12:41:40 AM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 16:52) Луговой просто удобный обвиняемый-потому, что чужой, ибо если копать сурьезно то-можно такого накопать wacko.gif что своим кисло будет.
Чего, например? Только, ради Бога, давайте факты или имеющие веские основания гипотезы. Громкие, но пустые декларативные заявления мы уже слышали.
DELETED
5/25/2007, 12:48:06 AM
(JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 20:41) Громкие, но пустые декларативные заявления мы уже слышали.
Конечно слышали, сначала от господина Гольдфаба, сейчас от Березовского и британской прокуратуры, оооочень громкие.
JFK2006
5/25/2007, 1:28:25 AM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 20:48) Конечно слышали, сначала от господина Гольдфаба, сейчас от Березовского и британской прокуратуры, оооочень громкие.
При чём здесь Гольдфаб и Березовский?! Вы, а не они, сейчас намекнули на некие обстоятельства, которые могут выплыть "если копать сурьезно" дело Литвиненко. И выразили недоверие Британскому правосудию. Посему и вопрос не к ним, а к Вам. Вы вместо ответа стрелки переводите. Как это называется?

З.Ы. По существу Ваших заявлений у Вас, как я понимаю, ничего нет...
DELETED
5/25/2007, 1:37:45 AM
(JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 21:28) При чём здесь Гольдфаб и Березовский?! Вы, а не они, сейчас намекнули на некие обстоятельства, которые могут выплыть "если копать сурьезно" дело Литвиненко. И выразили недоверие Британскому правосудию. Посему и вопрос не к ним, а к Вам. Вы вместо ответа стрелки переводите. Как это называется?

З.Ы. По существу Ваших заявлений у Вас, как я понимаю, ничего нет...
Смотря что, Вы считаете существом. Естественно я не могу говорить конкретно с подтвержденым материалом, по причине, что у меня его не может быть, как и у Вас нет матерала, которым Вы можете подтвердить оправданость вердикта британской прокуратуры. А вот изначальная политизированность этого дела на лицо. На мой взгляд это обычная уголовщина, но высокго полета, учитывая итальянских "профессоров", современных полит-изгнаников и т.д. и т.п.
JFK2006
5/25/2007, 1:49:51 AM
(Olga35. @ 24.05.2007 - время: 21:37) Естественно я не могу говорить конкретно с подтвержденым материалом
Так и не говорите!
по причине, что у меня его не может быть, как и у Вас нет матерала, которым Вы можете подтвердить оправданость вердикта британской прокуратуры. "Оправданность" привлечения Лугового может опровергнуть или подтвердить только суд. Я говорю о том, что а) есть все основания подозревать Лугового; б) прокуроры знают, что делают - в Британии соблюдение законов поставлено на несколько порядков выше, чем в России.
А вот изначальная политизированность этого дела на лицо. Факты, где? Нет? Значит это - пустая болтовня.
Никакой политизированности в этом деле нет. Это обычная месть и акт устрашения, возможно.
На мой взгляд это обычная уголовщина Какие имеете основания так думать?

З.Ы. Какая уголовщина?! Откуда ПОЛОНИЙ у уголовщины, если его могут себе позволить от силы пять государств в мире! Какая уголовщина?! Что Вы такое говорите?

Gladius78
5/26/2007, 3:40:30 AM
(JFK2006 @ 24.05.2007 - время: 21:49) А вот изначальная политизированность этого дела на лицо. Факты, где? Нет? Значит это - пустая болтовня.
Никакой политизированности в этом деле нет. Это обычная месть и акт устрашения, возможно.
вопли о том что "злой и страшный Пу" несёт ответственность за это злодеяние... уже забыли?
доказательств причастности каких либо госструктур было ведь ноль, одни домыслы и пустозвонные заявления неких там... и тем не мение "свободные" СМИ дружно выли на эту тему, и до сих пор ещё не заткнулись..
На мой взгляд это обычная уголовщина Какие имеете основания так думать?

З.Ы. Какая уголовщина?! Откуда ПОЛОНИЙ у уголовщины, если его могут себе позволить от силы пять государств в мире! Какая уголовщина?! Что Вы такое говорите?контробанда! радиактивные материалы имеют в оределённых кругах спрос на расхват. ну а яды подешевле есть, и побезопасней для самого отравителя.... уже только по этому история о "преднамеренном отравлении" радиоактивным материалом кажится мне неправдоподобной.
насчёт "позволить себе купить", то поосторожней, тут разная инфа мелькала, и о том что литвиненко был отравлен дозой стоимостью якобы в миллионы, и о том что поллоний мона преобрести едвали не через интернет... не ясно вообщем.
DELETED
5/26/2007, 7:12:07 PM
Как щас вижу: два лоха раздобыли ну или нашли случайно на улице полоний и давай с ним по европам носиться а куды деть-то не знают, тут Литвиненко бежит мимо "ребята, чайку не нальете, а то так пить хочется, что переночевать негде" ну они и решили, "а нафиха нам етот полоний, кому он вааще нужон" и вылили в чай Литвиненки и еще спросили, "ну чё? вкусно?", передали привет от Путина и покатили домой.
Вот така помаэш загогулина получилася.
pardon.gif
JFK2006
5/27/2007, 8:54:28 PM
(Gladius78 @ 25.05.2007 - время: 23:40) вопли о том что "злой и страшный Пу" несёт ответственность за это злодеяние... уже забыли?
И что? Не расследовать теперь это дело? Или, если упомянули Путина, то Луговой не виновен? Наоборот, если Луговой сейчас признает вину и заявит, что он с товарищами в частном порядке решил убрать Литвиненко, из чувства ненависти, как предателя, то он отведёт подозрения от государства и Путина. А пока нет приговора - будут говорить всё, что угодно. В том числе и на руководство России стрелки переводить.
контробанда! И что? Луговой и Ковтун занимались контрабандой плутония и случайно высыпали в чай Литвиненко товару на 20 млн баксов (или сколько там всё удовольствие стоило?)? Так? Или Литвиненко сам занимался контрабандой и по ошибке съел свой товар? Секорее - так! Да?
Полоний был выбран для отравления, потому что отравители были уверены, что его никто не обнаружит. Просто ещё одна странная смерть...