Дегорбачевизация и Деельцинизация

(zhekich @ 14.05.2011 - время: 14:05)Не голосовал по той простой причине, что не понял: имеется ли в виду целенаправленно организованная дегорбачевизация и деельцинизация. Если имеется в виду именно это, то она не нужна. Потому что все это и так происходит само собой. И смысла в целенаправленно организованной кампании нет.
zhekich! А как прошли горбачевско-ельцинские преобразования? Имели ли они "целенаправленный" характер? С моей точки зрения, да, имели.

В чьих интересах произошли эти изменения и кто их осуществлял? Вы наверняка знаете ответ.

Проходило ли и происходит ли изменение общественного сознания стихийно или под влиянием целенаправленной политики государства (при активной роли иностранных государств и институтов), а также "независимых" СМИ?
в жизни действуют законы:
- "практика - критерий истины";
- "можно ДОЛГОЕ время обманывать НЕМНОГИХ, можно НЕДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ, но нельзя ДОЛГОЕ время обманывать МНОГИХ"
По Вашей логике проблема в том, что горбачевско-ельцинская команда обманула народ, рассказав ему о "кровавых преступлениях тоталитарного режима" и прочих ужасах социализма, а тупая отечественная интеллигенция радостно ринулась сказки пересказывать. И если до народа наконец дойдет, что эти сказки не соответствуют действительности (а опросы показывают, что доходит), то проблема общественного сознания будет решена.

То есть Вы сводите общественное сознание к крайне важной, но все же узкой сфере ИСТОРИЧЕСКОЙ ПАМЯТИ. А разве историческая память калечилась и калечится не целенаправленно? Разве мы не знаем поименно, кто этим занимался и занимается и за чей счет?
дегорбачевизация и деельцинизация в российском обществе происходят сами собой. Это естественный процесс, остановить который невозможно.
По вашей логике горбачевско-ельцинский развал страны тоже произошел "сам собой" и сопровождавшее его изменение общественного сознания произошло самопроизвольно, а не явилось результатом чьей-то деятельности.

Есть мнение, что история, конечно, движется по объективным законам, но вот конкретные исторические события происходят под влиянием субъективного фактора.

(Welldy @ 14.05.2011 - время: 15:54) А разве историческая память калечилась и калечится не целенаправленно? Разве мы не знаем поименно, кто этим занимался и занимается и за чей счет?
Браво!!!

Начиная с 17 года и до сих пор коммунисты и им подобные только этим и занимаются. Почти вся история Российской Империи, это темные века...свет наступил, только после 17 года.

Ругать сталинизм, это обсерание истории России, а ругать царизм, это объективный разговор.

(Sorques @ 14.05.2011 - время: 16:25) Почти вся история Российской Империи, это темные века...свет наступил, только после 17 года.
Это план ГОЭРЛО
А чего такое - ельцинизация и горбачёвизация?

(Простофф @ 14.05.2011 - время: 13:50)
Как и у тех "определяет сознание", кто всё сводит к пустым полкам с колбасой и американским джинсам, сникерсам, плеерам и сексуальным панталонам с эротическими чулкам на поясе)))
Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу.

(...Эдельвейс... @ 14.05.2011 - время: 17:24) Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу.
Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей.

(efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) Одевать будем брюки.
Брюки - порождение либерализма, англосаксонское исчадие! Только портки! И без шириньки. И то портки тока после достижения совершеннолетия. А девушки пусть носят юбки.И обязательно кокошники с комсомольскими значками!

(efv @ 14.05.2011 - время: 18:08) (...Эдельвейс... @ 14.05.2011 - время: 17:24) Уберём джинсы и что одевать то будем? девушки без чулков, как-то на порнографию смахивает. Да и без колбасы как- то не очень весело. Не знаю, но я в этих ничего плохого не вижу.
Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей.
А сейчас Вам кто мешает носить брюки? Или юбку? Или кокошник? Или организовать колхоз и жить при коммунизме?

(Chelydra @ 14.05.2011 - время: 18:14) А сейчас Вам кто мешает носить брюки? Или юбку? Или кокошник? Или организовать колхоз и жить при коммунизме?
В колхозе работать нада. Тяжело и за капейки.

Сейчас скажут, что они согласны в колхоз, но только чтобы всех остальных загнали туда тоже.

.....как всё это напоминает бесполезную трепотню на различных TV каналах.......как люди любят болтать......ну хлебом не корми.......обычный разговор в пользу бедных..........а заводы - стоят.....станки не работают - все ушли на металл........с.х. - в полной жопе.........а вы дегор-я и деел-я........

(rattus @ 14.05.2011 - время: 18:19)
В колхозе работать нада. Тяжело и за капейки.
Но можно спереть мешок комбикорму для свово свинятки

(rattus @ 14.05.2011 - время: 15:49)
Нет конечно. Адолько такой же преступник как и Сталин, Пол Пот и Амин. 
Как и обожаемые Раттусом и всеми свидомыми нацхерры Украйны Симон П. и Степан Б. Те тоже истребили наверное, сотни тысяч своих сограждан...но в глазах раттусов и Ко великие херои и борцуны...разве не так?

(efv @ 14.05.2011 - время: 18:08)
Одевать будем брюки. А девушки пусть носят юбки. А вместо колбасы будем есть хороший кусок мяса, без консервантов и наполнителей.
Натурального на всех не хватит.

Как и обожаемые Раттусом и всеми свидомыми нацхерры Украйны Симон П. и Степан Б
Если б Раттус шибко обожал оных вряд ли тусовался на этом форуме

(vov1346 @ 14.05.2011 - время: 18:55) .....как всё это напоминает бесполезную трепотню на различных TV каналах.......как люди любят болтать......ну хлебом не корми.......обычный разговор в пользу бедных..........а заводы - стоят.....станки не работают - все ушли на металл........с.х. - в полной жопе.........а вы дегор-я и деел-я........
Вы помодерировать пришли? Флудить не нужно

Натурального на всех не хватит.
свин за лето вырастает кг до 90 - 100 ..может хватить

(Mamont @ 14.05.2011 - время: 21:54)
Если б Раттус шибко обожал оных вряд ли тусовался на этом форуме
Да нет...щас наверняка появится и будет (своим обычным свидомым стёбом) доказывать, что они (вышеперечисленные персонажи) святыя и непорочныя...И "кровавый навет на них" лишь "грязная пропаганда имперской кремляди, старающейся очернить светлый облик борцунов за незалежнисть"... )))

(Sorques @ 14.05.2011 - время: 16:25)
Ругать сталинизм, это обсерание истории России, а ругать царизм, это объективный разговор.
Как раз антисталинисты-то и ругают на чём свет стоит "реакционное крепостническое самодержавие" (о чём я выше НЕОДНОКРАТНО говорил)...Ну да, забыл, господа борцуны с кровавым чекизмом конечно же тащатся от их "исторической России" с 1900 по 1917 год, когда проср...пардон, просвистели (по выражению Солженицына) вся и всё...и кончили известно чем...Но ведь зато там БЫЛА ДЕМОКРАТИЯ!!! И РАСЕЯ-ОТСТАЛАЯ, РЕАКЦЫОННАЯ, САМАДЕРЖАВНАЯ В КОИ-ТО ВЕКИ билась об руку с де(рь)мократическими державами Онтантэ в 1 МВ...и если бы не клятые шпиёны нимецкаго Гинштабу...ЭЭХ!!!

З.Ы..А я считаю, что вот под энтот-то "самый славный историческый периодЪ" как раз-таки и годятся вышеприведённые Соркесом стёбы про бездарных генералов, тупых дворян и зажравшихся царских чиновниковЪ...

З.Ы-2. А я например, очень ДАЖЕ ХОРОШО отношусь к тому же периоду крепостного права (см. мои тезисы в Истфроуме) и СЧИТАЮ, что именно 1861-й привёл в конечном итоге к 1917-му...

(Простофф @ 14.05.2011 - время: 20:53) (rattus @ 14.05.2011 - время: 15:49)
Нет конечно. Адолько такой же преступник как и Сталин, Пол Пот и Амин. 
Как и обожаемые Раттусом и всеми свидомыми нацхерры Украйны Симон П. и Степан Б. Те тоже истребили наверное, сотни тысяч своих сограждан...но в глазах раттусов и Ко великие херои и борцуны...разве не так?
Простофф, всё познаёцца в сравнении. По сравнению с преступниками Сталиным и Пол Потом - Петлюра и Бандера - мелкие гопнеги которые мелочь по карманам тырили.
Кстати, в Первую мировую Россия союзникам помощь оказывала, а в Вторую СССР клянчило у союзников тушонку и рельсы...
З.Ы.
И не завидуйте умению раттуса стебаться над поклонниками сталинизма.

(rattus @ 14.05.2011 - время: 23:28) По сравнению с преступниками Сталиным и Пол Потом - Петлюра и Бандера - мелкие гопнеги которые мелочь по карманам тырили.
Кстати, в Первую мировую Россия союзникам помощь оказывала, а в Вторую СССР клянчило у союзников  тушонку и рельсы...
З.Ы.
И не завидуйте умению раттуса стебаться над поклонниками сталинизма.  
По (численному в %) отношению к гражданам УССР (по количеству убитых, тех же 200 тыс. евреев в 1918-1920 гг. и столько же поляков на Волыни в 1941-43 гг.) преступники НЕ МЕНЬШЕ, чем большевики!!!

Ага...помогала...пушечным мясом из казачков в Пруссии и вашей Галиции...а тот же пресловутый крейсер "Аврора" - 1917 трубы немецкие, двигатель французский, обшивка английская (не помню точно как, но к слову-характеристика ВСЁ состояло из иностранной компоненты). Тогда как "в годы цивилизованного лендлиза" 70% тех же танков производили у себя...А сколько, например, произвела тех же автомобилей РИ в годы 1 МВ? И сколько было тракторов к 1917 году? (в цивилизованной - 20 000 уже в 1917 г.) Ась?

Ну и стебайся дальше...я ж знаю, что ты доказывал (известным свидомым стёбом), что хорватские усташи и "косовары" святые и непогрешные и ни одного серба зря не убили...Ну что ж...позволь мне постебаться над вашим "голомором" - 33 и сказать, что всё это-выдумки быдлосвидомых при поддержки БогоДяди с Канад и ША и его быдлогаличанской агентуры)))