Чего ждем?
Пингвинка
Профессионал
10/19/2006, 4:26:47 PM
(Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 10:45)
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.
а как же коммунисты? им верят, но в партии учавствуют не все.
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.
а как же коммунисты? им верят, но в партии учавствуют не все.
Бесвребро
Грандмастер
10/19/2006, 4:56:56 PM
(Пингвинка @ 19.10.2006 - время: 12:26) (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 10:45)
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.
а как же коммунисты? им верят, но в партии учавствуют не все.
Ну, я говорю - "в идеале". Многие сторонники коммунистов не являющиеся членами партии ходят на митинги - ну, хоть раз в три года - или газетки партийные читают или ещё каким-то образом ощущают свою сопричастность. Не все, конечно, наверное, даже не большинство, но тем не менее КПРФ, пожалуй единственная из российских партий, сумевшая создать у широких слоёв своих сторонников ощущение соучастия в процессе, а не просто так - "они там наши интересы представляют".
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.
а как же коммунисты? им верят, но в партии учавствуют не все.
Ну, я говорю - "в идеале". Многие сторонники коммунистов не являющиеся членами партии ходят на митинги - ну, хоть раз в три года - или газетки партийные читают или ещё каким-то образом ощущают свою сопричастность. Не все, конечно, наверное, даже не большинство, но тем не менее КПРФ, пожалуй единственная из российских партий, сумевшая создать у широких слоёв своих сторонников ощущение соучастия в процессе, а не просто так - "они там наши интересы представляют".
Пингвинка
Профессионал
10/19/2006, 5:17:57 PM
(Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 12:56) Ну, я говорю - "в идеале". Многие сторонники коммунистов не являющиеся членами партии ходят на митинги - ну, хоть раз в три года - или газетки партийные читают или ещё каким-то образом ощущают свою сопричастность. Не все, конечно, наверное, даже не большинство, но тем не менее КПРФ, пожалуй единственная из российских партий, сумевшая создать у широких слоёв своих сторонников ощущение соучастия в процессе, а не просто так - "они там наши интересы представляют".
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
Бесвребро
Грандмастер
10/19/2006, 5:45:58 PM
(Пингвинка @ 19.10.2006 - время: 13:17) (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 12:56) Ну, я говорю - "в идеале". Многие сторонники коммунистов не являющиеся членами партии ходят на митинги - ну, хоть раз в три года - или газетки партийные читают или ещё каким-то образом ощущают свою сопричастность. Не все, конечно, наверное, даже не большинство, но тем не менее КПРФ, пожалуй единственная из российских партий, сумевшая создать у широких слоёв своих сторонников ощущение соучастия в процессе, а не просто так - "они там наши интересы представляют".
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
И в идее тоже. Но для того, чтобы "идея овладела массами", надо для начала, чтобы они в принципе её расслышали. А вот на это уже существуют определеннве технологии, в том числе и технологии вовлечения в процесс. И, кстати, это вполне цивилизованные демократические технологии.
Вот "конформный электорат", о котором мы говорили выше - это как раз наоборот, порождение невовлечённости , каковая невовлечённость насаждается и культивируется сегодня в России, равно как и в любой стране с более-менее выраженными авторитарными тенденциями.
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
И в идее тоже. Но для того, чтобы "идея овладела массами", надо для начала, чтобы они в принципе её расслышали. А вот на это уже существуют определеннве технологии, в том числе и технологии вовлечения в процесс. И, кстати, это вполне цивилизованные демократические технологии.
Вот "конформный электорат", о котором мы говорили выше - это как раз наоборот, порождение невовлечённости , каковая невовлечённость насаждается и культивируется сегодня в России, равно как и в любой стране с более-менее выраженными авторитарными тенденциями.
ОдрИКа
Мастер
10/19/2006, 8:48:45 PM
(Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 13:45) (Пингвинка @ 19.10.2006 - время: 13:17) (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 12:56) Ну, я говорю - "в идеале". Многие сторонники коммунистов не являющиеся членами партии ходят на митинги - ну, хоть раз в три года - или газетки партийные читают или ещё каким-то образом ощущают свою сопричастность. Не все, конечно, наверное, даже не большинство, но тем не менее КПРФ, пожалуй единственная из российских партий, сумевшая создать у широких слоёв своих сторонников ощущение соучастия в процессе, а не просто так - "они там наши интересы представляют".
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
И в идее тоже. Но для того, чтобы "идея овладела массами", надо для начала, чтобы они в принципе её расслышали. А вот на это уже существуют определеннве технологии, в том числе и технологии вовлечения в процесс. И, кстати, это вполне цивилизованные демократические технологии.
Вот "конформный электорат", о котором мы говорили выше - это как раз наоборот, порождение невовлечённости , каковая невовлечённость насаждается и культивируется сегодня в России, равно как и в любой стране с более-менее выраженными авторитарными тенденциями.
Ну не будем забывать кто электорат комунистов, по большей степени это бабушки-старушки.. они же и разносом газет занимаются. Хотя одни мой друг, ему 22 и он в партии. до сих пор не получила от него внятное объяснение почему.. но думается мне, у него не только идеологическое объяснение будет. учится на политолога и тоже разносит газеты.
а по поводу донесения идеологии до масс. так тут вообще все просто. идеологию коммунистов знают все и уже давно. принципиально новых введений не появилась(не говорю о требованиях времени и прогресса - тут все понятно, новшества ,конечно есть). а вот то, что они поддерживают ее газетками, брошюрками - оч правильно. хотя опять же, на мой взгляд, это не привлекает новых людей и сторонников. скорее радует старых!..
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
И в идее тоже. Но для того, чтобы "идея овладела массами", надо для начала, чтобы они в принципе её расслышали. А вот на это уже существуют определеннве технологии, в том числе и технологии вовлечения в процесс. И, кстати, это вполне цивилизованные демократические технологии.
Вот "конформный электорат", о котором мы говорили выше - это как раз наоборот, порождение невовлечённости , каковая невовлечённость насаждается и культивируется сегодня в России, равно как и в любой стране с более-менее выраженными авторитарными тенденциями.
Ну не будем забывать кто электорат комунистов, по большей степени это бабушки-старушки.. они же и разносом газет занимаются. Хотя одни мой друг, ему 22 и он в партии. до сих пор не получила от него внятное объяснение почему.. но думается мне, у него не только идеологическое объяснение будет. учится на политолога и тоже разносит газеты.
а по поводу донесения идеологии до масс. так тут вообще все просто. идеологию коммунистов знают все и уже давно. принципиально новых введений не появилась(не говорю о требованиях времени и прогресса - тут все понятно, новшества ,конечно есть). а вот то, что они поддерживают ее газетками, брошюрками - оч правильно. хотя опять же, на мой взгляд, это не привлекает новых людей и сторонников. скорее радует старых!..
niktuba
Специалист
10/22/2006, 1:51:57 AM
(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 18:26) Всё зависит от степени сознательности и организованности протестного электората. Когда во Владивостоке сняли с выборов мэра популярного Черепкова, против всех проголосовало большинство избирателей (!) и выборы были признаны несостоявшимися. На повторных выборах Черепков победил.
То были времена неконформного электората.
Согласен. Мы расходимся только в том, что понимаем под протестным электоратом. По мне, во Владивостоке был не протестный электрат, а протестующий, прочерепковский. Каковым и проявил себя в явном виде на повторных выборах. А протестный и на повторных голосовал против всех.
То были времена неконформного электората.
Согласен. Мы расходимся только в том, что понимаем под протестным электоратом. По мне, во Владивостоке был не протестный электрат, а протестующий, прочерепковский. Каковым и проявил себя в явном виде на повторных выборах. А протестный и на повторных голосовал против всех.
niktuba
Специалист
11/9/2006, 9:22:37 PM
(ОдрИКа @ 19.10.2006 - время: 15:48) (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 13:45) (Пингвинка @ 19.10.2006 - время: 13:17) (Бесвребро @ 19.10.2006 - время: 12:56) Ну, я говорю - "в идеале". Многие сторонники коммунистов не являющиеся членами партии ходят на митинги - ну, хоть раз в три года - или газетки партийные читают или ещё каким-то образом ощущают свою сопричастность. Не все, конечно, наверное, даже не большинство, но тем не менее КПРФ, пожалуй единственная из российских партий, сумевшая создать у широких слоёв своих сторонников ощущение соучастия в процессе, а не просто так - "они там наши интересы представляют".
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
И в идее тоже. Но для того, чтобы "идея овладела массами", надо для начала, чтобы они в принципе её расслышали. А вот на это уже существуют определеннве технологии, в том числе и технологии вовлечения в процесс. И, кстати, это вполне цивилизованные демократические технологии.
Вот "конформный электорат", о котором мы говорили выше - это как раз наоборот, порождение невовлечённости , каковая невовлечённость насаждается и культивируется сегодня в России, равно как и в любой стране с более-менее выраженными авторитарными тенденциями.
Ну не будем забывать кто электорат комунистов, по большей степени это бабушки-старушки.. они же и разносом газет занимаются. Хотя одни мой друг, ему 22 и он в партии. до сих пор не получила от него внятное объяснение почему.. но думается мне, у него не только идеологическое объяснение будет. учится на политолога и тоже разносит газеты.
а по поводу донесения идеологии до масс. так тут вообще все просто. идеологию коммунистов знают все и уже давно. принципиально новых введений не появилась(не говорю о требованиях времени и прогресса - тут все понятно, новшества ,конечно есть). а вот то, что они поддерживают ее газетками, брошюрками - оч правильно. хотя опять же, на мой взгляд, это не привлекает новых людей и сторонников. скорее радует старых!..
Коммунистов, как уже сложившуюся партию, в конце концов подберет какая-нибудь промышленно-финансовая группировка. Вообще-то, за спиной у коммунистов уже кое-что есть, но пока явно не под стать их сильному бренду. В этом отношении очень поучительно почитать историю чистильщика сапог Лулы да Сильва, нынешнего президента Бразилии. Или вот, совсем свежий пример про лучшего друга Ильича Ортегу
https://www.lenta.ru/articles/2006/11/08/ortega/
а может дело в идеи?
люди до сих пор верят в сказки.
И чем она красивее, тем больше хочется ее воплощения.
И в идее тоже. Но для того, чтобы "идея овладела массами", надо для начала, чтобы они в принципе её расслышали. А вот на это уже существуют определеннве технологии, в том числе и технологии вовлечения в процесс. И, кстати, это вполне цивилизованные демократические технологии.
Вот "конформный электорат", о котором мы говорили выше - это как раз наоборот, порождение невовлечённости , каковая невовлечённость насаждается и культивируется сегодня в России, равно как и в любой стране с более-менее выраженными авторитарными тенденциями.
Ну не будем забывать кто электорат комунистов, по большей степени это бабушки-старушки.. они же и разносом газет занимаются. Хотя одни мой друг, ему 22 и он в партии. до сих пор не получила от него внятное объяснение почему.. но думается мне, у него не только идеологическое объяснение будет. учится на политолога и тоже разносит газеты.
а по поводу донесения идеологии до масс. так тут вообще все просто. идеологию коммунистов знают все и уже давно. принципиально новых введений не появилась(не говорю о требованиях времени и прогресса - тут все понятно, новшества ,конечно есть). а вот то, что они поддерживают ее газетками, брошюрками - оч правильно. хотя опять же, на мой взгляд, это не привлекает новых людей и сторонников. скорее радует старых!..
Коммунистов, как уже сложившуюся партию, в конце концов подберет какая-нибудь промышленно-финансовая группировка. Вообще-то, за спиной у коммунистов уже кое-что есть, но пока явно не под стать их сильному бренду. В этом отношении очень поучительно почитать историю чистильщика сапог Лулы да Сильва, нынешнего президента Бразилии. Или вот, совсем свежий пример про лучшего друга Ильича Ортегу
https://www.lenta.ru/articles/2006/11/08/ortega/
Immortal
Грандмастер
11/14/2006, 6:38:04 PM
(Пингвинка @ 12.10.2006 - время: 21:43) что должна сделать партия или движение, чтобы прорваться вперед?
Может быть, выказать полную лояльность путину?
Какие аспекты вызовут ваш интерес, что заставит отдать голос за данное объединение?
Последовательное отстаивание наших демократических свобод - но без перехода в демшизу.
Взвешенный взгляд на экономическую жизнь - никаких социалистических устремлений, но и без полного пофигизма, когда речь идёт уже о массовом импорте китайских рабочих и несущественности демографической ситуации с коренным населением. Без "идеологии Трубы", и в то же время, без стремления ободрать малый бизнес до кости.
Серьёзное внимание к проблеме иммиграции, без словоблудия и либерастии.
Стремление разрешить лицензируемое ношение огнестрельного оружия гражданами.
Может быть, выказать полную лояльность путину?
Какие аспекты вызовут ваш интерес, что заставит отдать голос за данное объединение?
Последовательное отстаивание наших демократических свобод - но без перехода в демшизу.
Взвешенный взгляд на экономическую жизнь - никаких социалистических устремлений, но и без полного пофигизма, когда речь идёт уже о массовом импорте китайских рабочих и несущественности демографической ситуации с коренным населением. Без "идеологии Трубы", и в то же время, без стремления ободрать малый бизнес до кости.
Серьёзное внимание к проблеме иммиграции, без словоблудия и либерастии.
Стремление разрешить лицензируемое ношение огнестрельного оружия гражданами.
Пингвинка
Профессионал
11/19/2006, 2:22:15 AM
А вот интересно - должны ли платить членам партии?
Все ли готовы вступить в организацию на добровольных началах, если ее программа вас заинтересовала?
И вообще - пошли бы?
Все ли готовы вступить в организацию на добровольных началах, если ее программа вас заинтересовала?
И вообще - пошли бы?
DELETED
Акула пера
11/19/2006, 4:49:58 AM
(Herr_swin @ 14.10.2006 - время: 20:05)Меня заинтересует любая партия, которая возвратит народу богатства нашей земли, а то уже глаз устал смотреть на нищету по жизни и гламур по ТВ.
На сегодняшний день это из области фантанстики
На сегодняшний день это из области фантанстики
Пингвинка
Профессионал
11/20/2006, 9:08:29 PM
(Хагги @ 19.11.2006 - время: 01:49) (Herr_swin @ 14.10.2006 - время: 20:05)Меня заинтересует любая партия, которая возвратит народу богатства нашей земли, а то уже глаз устал смотреть на нищету по жизни и гламур по ТВ.
На сегодняшний день это из области фантанстики
акие вопросы решаемы, но с некоторой корректировой. Но заниматься ими должны не партии, а правительство.
На сегодняшний день это из области фантанстики
акие вопросы решаемы, но с некоторой корректировой. Но заниматься ими должны не партии, а правительство.
Герр Бармальерр
Мастер
11/21/2006, 11:31:15 PM
Привет
вложить в этого кандита №-количество лимонв.
вложить в этого кандита №-количество лимонв.