Чего ждем?
niktuba
Специалист
10/18/2006, 10:13:30 PM
(Хагги @ 15.10.2006 - время: 16:56) Самый оптимальный путь -- это голосование против всех
Я, честно говоря, плохо понимаю, чем это лучше стратегии, описанной в https://planb.ru/index.php?showtopic=128912...dpost&p=4157454
В этом случае от тебя хоть что-то зависит, а в случае голования против всех - практически ничего. Единственный полезный выход от голосования против всех - более высокий вес данных мониторинга протестного электрата. По мере набора критической массы голосов создастся очередная популистская партия типа ЛДПР - фабрика по преобразованию энергии недовольных масс в $ & ?.
Я, честно говоря, плохо понимаю, чем это лучше стратегии, описанной в https://planb.ru/index.php?showtopic=128912...dpost&p=4157454
В этом случае от тебя хоть что-то зависит, а в случае голования против всех - практически ничего. Единственный полезный выход от голосования против всех - более высокий вес данных мониторинга протестного электрата. По мере набора критической массы голосов создастся очередная популистская партия типа ЛДПР - фабрика по преобразованию энергии недовольных масс в $ & ?.
Бесвребро
Грандмастер
10/18/2006, 10:26:11 PM
Всё зависит от степени сознательности и организованности протестного электората. Когда во Владивостоке сняли с выборов мэра популярного Черепкова, против всех проголосовало большинство избирателей (!) и выборы были признаны несостоявшимися. На повторных выборах Черепков победил.
То были времена неконформного электората.
То были времена неконформного электората.
JFK2006
Акула пера
10/19/2006, 12:53:00 AM
В таком случае необходимо организовывать партию "Против всех!". В неё поверят многие.
aforizm
Новичок
10/19/2006, 1:07:06 AM
России нужен диктатор,а не партии...Все партии которые сейчас имеются в опозиции не имеют никаких возможностей что либо изменить...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Пингвинка
Профессионал
10/19/2006, 2:28:02 AM
(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 20:53) В таком случае необходимо организовывать партию "Против всех!". В неё поверят многие.
И пусть лозунгом или главным пунктом программы будет - мое мнение никому не интересно. Я абсолютно не интересуюсь политикой, мне все равно и я не верю в свое будущее. Мои предки зря боролись за независимость, я не имею собственного мнения. Поэтому делайте все сами.
И пусть лозунгом или главным пунктом программы будет - мое мнение никому не интересно. Я абсолютно не интересуюсь политикой, мне все равно и я не верю в свое будущее. Мои предки зря боролись за независимость, я не имею собственного мнения. Поэтому делайте все сами.
JFK2006
Акула пера
10/19/2006, 2:30:19 AM
Да. Многие поймут и оценят.
aforizm
Новичок
10/19/2006, 2:44:04 AM
Отлично,начнем все принимать пассивное участие в политической жизне страны и все закончится полным распадом общества... 5+
Пингвинка
Профессионал
10/19/2006, 2:44:47 AM
(aforizm @ 18.10.2006 - время: 21:07) России нужен диктатор,а не партии...Все партии которые сейчас имеются в опозиции не имеют никаких возможностей что либо изменить...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Ты никогда не думал, что мнение человека может быть ошибочным? Руководитель тоже может ошибаться. И такие ошибки часто стоят тысячей человеческих жизней.
Диктатор - это привосходно. Он полностью снимает ответственность с человечков. Какая удобная позиция -я не за что не отвечаю, я ничего не выбирал и если что-то не получится - виноват не я.
Это позиция была характерна для непросвещенных людей. В настоящее время получить среднее образование не составляет особого труда. Уж школа - вещь обязательная. И меня удивляет, что люди, которым хоть и вкратце преподавали историю, могут утверждать, что диктатура превосходит демократию.
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Ты никогда не думал, что мнение человека может быть ошибочным? Руководитель тоже может ошибаться. И такие ошибки часто стоят тысячей человеческих жизней.
Диктатор - это привосходно. Он полностью снимает ответственность с человечков. Какая удобная позиция -я не за что не отвечаю, я ничего не выбирал и если что-то не получится - виноват не я.
Это позиция была характерна для непросвещенных людей. В настоящее время получить среднее образование не составляет особого труда. Уж школа - вещь обязательная. И меня удивляет, что люди, которым хоть и вкратце преподавали историю, могут утверждать, что диктатура превосходит демократию.
aforizm
Новичок
10/19/2006, 2:52:37 AM
(Пингвинка @ 18.10.2006 - время: 22:44) (aforizm @ 18.10.2006 - время: 21:07) России нужен диктатор,а не партии...Все партии которые сейчас имеются в опозиции не имеют никаких возможностей что либо изменить...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Ты никогда не думал, что мнение человека может быть ошибочным? Руководитель тоже может ошибаться. И такие ошибки часто стоят тысячей человеческих жизней.
Диктатор - это привосходно. Он полностью снимает ответственность с человечков. Какая удобная позиция -я не за что не отвечаю, я ничего не выбирал и если что-то не получится - виноват не я.
Это позиция была характерна для непросвещенных людей. В настоящее время получить среднее образование не составляет особого труда. Уж школа - вещь обязательная. И меня удивляет, что люди, которым хоть и вкратце преподавали историю, могут утверждать, что диктатура превосходит демократию.
С историей я знаком хорошо и с политикой тоже...Я учусь на политолога,и это полностью осознанное мнение...
А по поводу демократии...Ее нет,не было и я не уверен что она будет.Демократия - это утопия,люди выбирают правящую элиту,это уже получается не власть всего народа(демос - от лат.народ),какая может быть демократия в общество у которого даже нет нормального гаржданского общества,нет нормальной национальной идеей!!!
Я говорю про диктатуру в первую очередь,исходя из того,что у нашего народа минталитет выробатанный столетиями,мы привыкли подченяться,а не править...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Ты никогда не думал, что мнение человека может быть ошибочным? Руководитель тоже может ошибаться. И такие ошибки часто стоят тысячей человеческих жизней.
Диктатор - это привосходно. Он полностью снимает ответственность с человечков. Какая удобная позиция -я не за что не отвечаю, я ничего не выбирал и если что-то не получится - виноват не я.
Это позиция была характерна для непросвещенных людей. В настоящее время получить среднее образование не составляет особого труда. Уж школа - вещь обязательная. И меня удивляет, что люди, которым хоть и вкратце преподавали историю, могут утверждать, что диктатура превосходит демократию.
С историей я знаком хорошо и с политикой тоже...Я учусь на политолога,и это полностью осознанное мнение...
А по поводу демократии...Ее нет,не было и я не уверен что она будет.Демократия - это утопия,люди выбирают правящую элиту,это уже получается не власть всего народа(демос - от лат.народ),какая может быть демократия в общество у которого даже нет нормального гаржданского общества,нет нормальной национальной идеей!!!
Я говорю про диктатуру в первую очередь,исходя из того,что у нашего народа минталитет выробатанный столетиями,мы привыкли подченяться,а не править...
JFK2006
Акула пера
10/19/2006, 2:54:19 AM
(aforizm @ 18.10.2006 - время: 22:44) Отлично,начнем все принимать пассивное участие в политической жизне страны и все закончится полным распадом общества... 5+
Пардон, вы же за диктатуру! Забыли? Где, при каком из названных вами диктаров народ принимал активное участие в политической жизни? Исключительно пассив. И, да, тут вы правы - полный распад общества и страны.
Ни одна диктатура долго не живёт.
Пардон, вы же за диктатуру! Забыли? Где, при каком из названных вами диктаров народ принимал активное участие в политической жизни? Исключительно пассив. И, да, тут вы правы - полный распад общества и страны.
Ни одна диктатура долго не живёт.
aforizm
Новичок
10/19/2006, 3:02:01 AM
Начнем с того,что любая власть долго не живёт.
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
Пингвинка
Профессионал
10/19/2006, 3:04:18 AM
(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 22:54) (aforizm @ 18.10.2006 - время: 22:44) Отлично,начнем все принимать пассивное участие в политической жизне страны и все закончится полным распадом общества... 5+
Пардон, вы же за диктатуру! Забыли? Где, при каком из названных вами диктаров народ принимал активное участие в политической жизни? Исключительно пассив. И, да, тут вы правы - полный распад общества и страны.
Ни одна диктатура долго не живёт.
диктатура или начинает поддерживаться верхушкой, элитой общества или погибает под движением народа, которое опять же спровоцировано верхушкой.
Я не верю в демократию, в чистую. Это возможно только в маленьких государствах, вспомним полисы в Древней Греции. Но в нашем обществе такое положение вещей позволяет любому человеку прийти к власти. Пути разные, возможности разняться, но они есть и это главное. При любой другой системе - это невозможно.
самая простая в жизни позиция - не брать на себя какую-либо ответственность. Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Пардон, вы же за диктатуру! Забыли? Где, при каком из названных вами диктаров народ принимал активное участие в политической жизни? Исключительно пассив. И, да, тут вы правы - полный распад общества и страны.
Ни одна диктатура долго не живёт.
диктатура или начинает поддерживаться верхушкой, элитой общества или погибает под движением народа, которое опять же спровоцировано верхушкой.
Я не верю в демократию, в чистую. Это возможно только в маленьких государствах, вспомним полисы в Древней Греции. Но в нашем обществе такое положение вещей позволяет любому человеку прийти к власти. Пути разные, возможности разняться, но они есть и это главное. При любой другой системе - это невозможно.
самая простая в жизни позиция - не брать на себя какую-либо ответственность. Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
JFK2006
Акула пера
10/19/2006, 3:08:45 AM
(aforizm @ 18.10.2006 - время: 23:02) Начнем с того,что любая власть долго не живёт.
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А я не собираюсь никого переубеждать. Просто у вас два взаимоисключающих мнения существуют одновременно.
Кстати, Британская монархия практически вечна
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А я не собираюсь никого переубеждать. Просто у вас два взаимоисключающих мнения существуют одновременно.
Кстати, Британская монархия практически вечна
JFK2006
Акула пера
10/19/2006, 3:11:34 AM
(Пингвинка @ 18.10.2006 - время: 23:04) самая простая в жизни позиция - не брать на себя какую-либо ответственность. Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Если Вы про "партию "Против всех", то это просто ирония и констатация факта. В России на настоящий момент именно эта партия (посмотрите на количество принимающих участие в выборах) одерживает верх.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Если Вы про "партию "Против всех", то это просто ирония и констатация факта. В России на настоящий момент именно эта партия (посмотрите на количество принимающих участие в выборах) одерживает верх.
aforizm
Новичок
10/19/2006, 3:12:03 AM
(Пингвинка @ 18.10.2006 - время: 23:04)
Ни одна диктатура долго не живёт.
Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Полностью солидарен...
Ни одна диктатура долго не живёт.
Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Полностью солидарен...
Пингвинка
Профессионал
10/19/2006, 3:13:19 AM
(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 23:08) (aforizm @ 18.10.2006 - время: 23:02) Начнем с того,что любая власть долго не живёт.
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А я не собираюсь никого переубеждать. Просто у вас два взаимоисключающих мнения существуют одновременно.
Кстати, Британская монархия практически вечна
Но разве она правит?
номинальная власть? это просто традиция. У нас же необходимо достаточно прогресивное правительство, а то мы с такими темпами развития быстро вымираем.....
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А я не собираюсь никого переубеждать. Просто у вас два взаимоисключающих мнения существуют одновременно.
Кстати, Британская монархия практически вечна
Но разве она правит?
номинальная власть? это просто традиция. У нас же необходимо достаточно прогресивное правительство, а то мы с такими темпами развития быстро вымираем.....
aforizm
Новичок
10/19/2006, 3:15:17 AM
Британская монархия сейчас используется в качестве вида,а в Великобритании вроде как парламентская монархия...Королева чисто для вида,светских мероприятий.
А на счет партии "против всех",у нас в билютенях уже нет такого пункта)))
А на счет партии "против всех",у нас в билютенях уже нет такого пункта)))
ОдрИКа
Мастер
10/19/2006, 4:55:42 AM
согласна с Афоризмом. Диктатура- не диктатура... а демократия под вопросом. мы это во многих темах обсуждаем. и лидер стране нужен однозначно! может, не диктатор, но оратор в полной мере и чтоб народ хоть в кого-то начал верить. партия в этом плане как таковая не конструктивна. что значит верить партии???... многие знают, как в них попадает народ и из-за чего...
Бесвребро
Грандмастер
10/19/2006, 2:42:29 PM
Лидер лидеру рознь. И один из неприятных элементов нашего политического сознания российского в том, что у нас сплошь и рядом путают лидера и диктатора. Причём диктатора-то хотят - может, сами того не осознавая - от интеллектуальной ленности. Чтоб был кто-то, кто за всех думает.
Бесвребро
Грандмастер
10/19/2006, 2:45:30 PM
(ОдрИКа @ 19.10.2006 - время: 00:55) согласна с Афоризмом. Диктатура- не диктатура... а демократия под вопросом. мы это во многих темах обсуждаем. и лидер стране нужен однозначно! может, не диктатор, но оратор в полной мере и чтоб народ хоть в кого-то начал верить. партия в этом плане как таковая не конструктивна. что значит верить партии???... многие знают, как в них попадает народ и из-за чего...
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.