Чего ждем?

niktuba
10/18/2006, 10:13:30 PM
(Хагги @ 15.10.2006 - время: 16:56) Самый оптимальный путь -- это голосование против всех wink.gif
Я, честно говоря, плохо понимаю, чем это лучше стратегии, описанной в https://planb.ru/index.php?showtopic=128912...dpost&p=4157454
В этом случае от тебя хоть что-то зависит, а в случае голования против всех - практически ничего. Единственный полезный выход от голосования против всех - более высокий вес данных мониторинга протестного электрата. По мере набора критической массы голосов создастся очередная популистская партия типа ЛДПР - фабрика по преобразованию энергии недовольных масс в $ & ?.
Бесвребро
10/18/2006, 10:26:11 PM
Всё зависит от степени сознательности и организованности протестного электората. Когда во Владивостоке сняли с выборов мэра популярного Черепкова, против всех проголосовало большинство избирателей (!) и выборы были признаны несостоявшимися. На повторных выборах Черепков победил.

То были времена неконформного электората.
JFK2006
10/19/2006, 12:53:00 AM
В таком случае необходимо организовывать партию "Против всех!". В неё поверят многие.
aforizm
10/19/2006, 1:07:06 AM
России нужен диктатор,а не партии...Все партии которые сейчас имеются в опозиции не имеют никаких возможностей что либо изменить...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Пингвинка
10/19/2006, 2:28:02 AM
(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 20:53) В таком случае необходимо организовывать партию "Против всех!". В неё поверят многие.
И пусть лозунгом или главным пунктом программы будет - мое мнение никому не интересно. Я абсолютно не интересуюсь политикой, мне все равно и я не верю в свое будущее. Мои предки зря боролись за независимость, я не имею собственного мнения. Поэтому делайте все сами.
JFK2006
10/19/2006, 2:30:19 AM
Да. Многие поймут и оценят.
aforizm
10/19/2006, 2:44:04 AM
Отлично,начнем все принимать пассивное участие в политической жизне страны и все закончится полным распадом общества... 5+
Пингвинка
10/19/2006, 2:44:47 AM
(aforizm @ 18.10.2006 - время: 21:07) России нужен диктатор,а не партии...Все партии которые сейчас имеются в опозиции не имеют никаких возможностей что либо изменить...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Ты никогда не думал, что мнение человека может быть ошибочным? Руководитель тоже может ошибаться. И такие ошибки часто стоят тысячей человеческих жизней.
Диктатор - это привосходно. Он полностью снимает ответственность с человечков. Какая удобная позиция -я не за что не отвечаю, я ничего не выбирал и если что-то не получится - виноват не я.
Это позиция была характерна для непросвещенных людей. В настоящее время получить среднее образование не составляет особого труда. Уж школа - вещь обязательная. И меня удивляет, что люди, которым хоть и вкратце преподавали историю, могут утверждать, что диктатура превосходит демократию.
aforizm
10/19/2006, 2:52:37 AM
(Пингвинка @ 18.10.2006 - время: 22:44) (aforizm @ 18.10.2006 - время: 21:07) России нужен диктатор,а не партии...Все партии которые сейчас имеются в опозиции не имеют никаких возможностей что либо изменить...
Для начала нам нужен человек,который бы смог повести за собой народ,оратор типа Сталина,Муссалинни,Наполеона,Гитлера,Фиделя Кастро,Ленин и т.д. В общем нам нужен диктатор,ибо Россия на протяжении всей своей истории все делает из-под палки и у нашего народа уже сложился такой минталетет,что пока пальцев не ткнешь,мужик с места не сдвинеться......
Я против каких либо партий,я за диктатуру....
Ты никогда не думал, что мнение человека может быть ошибочным? Руководитель тоже может ошибаться. И такие ошибки часто стоят тысячей человеческих жизней.
Диктатор - это привосходно. Он полностью снимает ответственность с человечков. Какая удобная позиция -я не за что не отвечаю, я ничего не выбирал и если что-то не получится - виноват не я.
Это позиция была характерна для непросвещенных людей. В настоящее время получить среднее образование не составляет особого труда. Уж школа - вещь обязательная. И меня удивляет, что люди, которым хоть и вкратце преподавали историю, могут утверждать, что диктатура превосходит демократию.
С историей я знаком хорошо и с политикой тоже...Я учусь на политолога,и это полностью осознанное мнение...
А по поводу демократии...Ее нет,не было и я не уверен что она будет.Демократия - это утопия,люди выбирают правящую элиту,это уже получается не власть всего народа(демос - от лат.народ),какая может быть демократия в общество у которого даже нет нормального гаржданского общества,нет нормальной национальной идеей!!!
Я говорю про диктатуру в первую очередь,исходя из того,что у нашего народа минталитет выробатанный столетиями,мы привыкли подченяться,а не править...
JFK2006
10/19/2006, 2:54:19 AM
(aforizm @ 18.10.2006 - время: 22:44) Отлично,начнем все принимать пассивное участие в политической жизне страны и все закончится полным распадом общества... 5+
Пардон, вы же за диктатуру! Забыли? Где, при каком из названных вами диктаров народ принимал активное участие в политической жизни? Исключительно пассив. И, да, тут вы правы - полный распад общества и страны.
Ни одна диктатура долго не живёт.
aforizm
10/19/2006, 3:02:01 AM
Начнем с того,что любая власть долго не живёт.
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
Пингвинка
10/19/2006, 3:04:18 AM
(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 22:54) (aforizm @ 18.10.2006 - время: 22:44) Отлично,начнем все принимать пассивное участие в политической жизне страны и все закончится полным распадом общества... 5+
Пардон, вы же за диктатуру! Забыли? Где, при каком из названных вами диктаров народ принимал активное участие в политической жизни? Исключительно пассив. И, да, тут вы правы - полный распад общества и страны.
Ни одна диктатура долго не живёт.
диктатура или начинает поддерживаться верхушкой, элитой общества или погибает под движением народа, которое опять же спровоцировано верхушкой.

Я не верю в демократию, в чистую. Это возможно только в маленьких государствах, вспомним полисы в Древней Греции. Но в нашем обществе такое положение вещей позволяет любому человеку прийти к власти. Пути разные, возможности разняться, но они есть и это главное. При любой другой системе - это невозможно.

самая простая в жизни позиция - не брать на себя какую-либо ответственность. Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
JFK2006
10/19/2006, 3:08:45 AM
(aforizm @ 18.10.2006 - время: 23:02) Начнем с того,что любая власть долго не живёт.
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А я не собираюсь никого переубеждать. Просто у вас два взаимоисключающих мнения существуют одновременно.

Кстати, Британская монархия практически вечна wink.gif
JFK2006
10/19/2006, 3:11:34 AM
(Пингвинка @ 18.10.2006 - время: 23:04) самая простая в жизни позиция - не брать на себя какую-либо ответственность. Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Если Вы про "партию "Против всех", то это просто ирония и констатация факта. В России на настоящий момент именно эта партия (посмотрите на количество принимающих участие в выборах) одерживает верх.
aforizm
10/19/2006, 3:12:03 AM
(Пингвинка @ 18.10.2006 - время: 23:04)
Ни одна диктатура долго не живёт.
Не верить, не хотеть, не учавствовать.
Но кто будет спорить, что идя на выборы, мы не так уж серьезно и вдумываемся в программы. Иногда даже не успеваем или не стараемся ознакомиться? у большинства мнение весьма абстрактно, кто-то вообще голосует за компанию, кто-то за деньги. Пока мы не осознаем необходимости каждого голоса, и желательно, чтобы они были осознаны - мы хорошо жить не будем.
Полностью солидарен...
Пингвинка
10/19/2006, 3:13:19 AM
(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 23:08) (aforizm @ 18.10.2006 - время: 23:02) Начнем с того,что любая власть долго не живёт.
А мои слова про пассивность общества,была чисто критика вашей идеи.
Это мое личное мнение,и я его как и вы не изменю.
У на слишком большой возрастной противовес и разные взгляды на жизнь)))
А я не собираюсь никого переубеждать. Просто у вас два взаимоисключающих мнения существуют одновременно.

Кстати, Британская монархия практически вечна wink.gif
Но разве она правит?
номинальная власть? это просто традиция. У нас же необходимо достаточно прогресивное правительство, а то мы с такими темпами развития быстро вымираем.....
aforizm
10/19/2006, 3:15:17 AM
Британская монархия сейчас используется в качестве вида,а в Великобритании вроде как парламентская монархия...Королева чисто для вида,светских мероприятий.
А на счет партии "против всех",у нас в билютенях уже нет такого пункта)))
ОдрИКа
10/19/2006, 4:55:42 AM
согласна с Афоризмом. Диктатура- не диктатура... а демократия под вопросом. мы это во многих темах обсуждаем. и лидер стране нужен однозначно! может, не диктатор, но оратор в полной мере и чтоб народ хоть в кого-то начал верить. партия в этом плане как таковая не конструктивна. что значит верить партии???... многие знают, как в них попадает народ и из-за чего...
Бесвребро
10/19/2006, 2:42:29 PM
Лидер лидеру рознь. И один из неприятных элементов нашего политического сознания российского в том, что у нас сплошь и рядом путают лидера и диктатора. Причём диктатора-то хотят - может, сами того не осознавая - от интеллектуальной ленности. Чтоб был кто-то, кто за всех думает.
Бесвребро
10/19/2006, 2:45:30 PM
(ОдрИКа @ 19.10.2006 - время: 00:55) согласна с Афоризмом. Диктатура- не диктатура... а демократия под вопросом. мы это во многих темах обсуждаем. и лидер стране нужен однозначно! может, не диктатор, но оратор в полной мере и чтоб народ хоть в кого-то начал верить. партия в этом плане как таковая не конструктивна. что значит верить партии???... многие знают, как в них попадает народ и из-за чего...
В идеале "верить партии" это иметь к ней какое-то отношение.