Цена раскола

А Амурская область была лидером по ввозу б/у иномарок?

"Единая Россия" берет "АвтоВАЗ" под партийный контроль "Единая Россия" сформировала группу менеджеров

Только этих слов достаточно, чтобы сказать: Автовазу кранты.

З.Ы. К нам в универ приезжала какая-то женщина, член Единой России, агитировать за здоровый образ жизни. Казалось проще темы быть не может, но она не смотря на это такие перлы выдавала, когда на вопросы отвечала, до сих пор тошно. Вот один из лучших. Парень спросил, собирается ли ЕР выделять деньги на развитие подросткового спорта, на что она ответила:

"ЕР - это не коммерческий банк, мы благотворительностью не занимаемся!"

И люди с подобным интеллектом управляют страной.

Ноябрь 2009 года стал самым плохим месяцем для Волжского автозавода с момента выхода его на проектную мощность.

В прошедшем месяце дилеры «АвтоВАЗа» сумели реализовать всего около 26 000 машин, что сразу на 7,8% меньше, чем в октябре. А по отношению к ноябрю прошлого года продажи рухнули на 49%. До этого «антирекордным» считался сентябрь – тогда было продано 28 109 Lada. Причем, из реализованных в ноябре 26 000 машин около 3000 Lada приходится на государственный заказ.
Столь низкие продажи эксперты объясняют не только общемировым кризисом, но и сложной ситуацией на самом «АвтоВАЗе»: организационные проблемы, неразбериха с дилерами, отсутствие нужных моделей, медленный процесс принятия решений.

(JFK2006 @ 01.12.2009 - время: 18:09) А Амурская область была лидером по ввозу б/у иномарок?
А вот вы мне и скажите почему Амурская область может работать, а соседний край может только машины гонять?
Ведь и там и там введены суровые таможенные пошлины, и там и там коварный путинский режим, и там и там есть ограничения на вырубку леса и прочее и прочее и там и там до Москвы далеко и нефтью не пахнет.

Ну и как всегда небольшая справка по всему Дальнему Востоку
Индекс промышленного производства за десять месяцев 2009 года к такому же периоду 2008 года составил 102,6%. Валовая продукция сельского хозяйства - 100,8%. Грузооборот с начала текущего года также увеличился и составил 100,4%, пассажирооборот - 102,9%. Выросли и инвестиции в основной капитал по сравнению с 10 месяцами 2008 года на 10,5%.
Ишаев отметил, что Дальневосточный федеральный округ - единственный в стране, где сохраняются положительные показатели социально-экономического развития.

(SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 14:15) Ишаев отметил, что Дальневосточный федеральный округ - единственный в стране, где сохраняются положительные показатели социально-экономического развития.
Поэтому его надо как следует выдоить!

статистика - страшная штука.. в умелых руках :)
вчера мы произвели 10 унитазов, а сегодня- 11!!! УрЯЯЯЯ рост на 10% производства :)
(пример взят из отчета ФТС РФ)



Грузооборот - веселый показатель. особенно если его берут в валовых цифрах, не разделяя по видам и типам грузов.
например, если какая то из железных дорог показатель по грузообороту начинает проваливать то срочно перевозят... песок и щебенку :)

(vova-78 @ 03.12.2009 - время: 14:58) (SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 14:15) Ишаев отметил, что Дальневосточный федеральный округ - единственный в стране, где сохраняются положительные показатели социально-экономического развития.
Поэтому его надо как следует выдоить!
Вы не правильно поняли мой пост.
Рост там промышленный - 2-3%
А рост инвестиций - 10,5%
Как вы думаете откуда рост? И главное откуда инвестиции?

Ответы на первые два вопроса приветут к ответу на третий:
Кто кого доит?

(LinaKreiger @ 03.12.2009 - время: 15:01) Грузооборот - веселый показатель. особенно если его берут в валовых цифрах, не разделяя по видам и типам грузов.
например, если какая то из железных дорог показатель по грузообороту начинает проваливать то срочно перевозят... песок и щебенку :)
Ну да, специально гоняют локомотивы с щебенкой чтобы поправить статистику =)

(SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 15:12) Вы не правильно поняли мой пост.
Рост там промышленный - 2-3%
А рост инвестиций - 10,5%
Как вы думаете откуда рост? И главное откуда инвестиции?

Ответы на первые два вопроса приветут к ответу на третий:
Кто кого доит?
То есть ситуация в крае всё хуже и хуже??? Не смотря на увеличивающийся поток бабла из бюджета?

(vova-78 @ 03.12.2009 - время: 15:40) (SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 15:12) Вы не правильно поняли мой пост.
Рост там промышленный - 2-3%
А рост инвестиций  - 10,5%
Как вы думаете откуда рост? И главное откуда инвестиции?

Ответы на первые два вопроса приветут к ответу на третий:
Кто кого доит?
То есть ситуация в крае всё хуже и хуже??? Не смотря на увеличивающийся поток бабла из бюджета?
Ну почему хуже. Просто тратится бабло думаю не совсем эффективно. А так производство-то растет
А государство на то и государство, чтобы собирать налоги, а потом их распределять.
Вообще было бы конечно интересно понять структуру данного роста, как правильно заметила Лина, рост транспортировки щебенки не показатель.
А на сайте росстата данных по регионам за 2009 год нет.

Кстати инвестиции могут быть не только из Бюждета, китайцы тоже могут вкладывать или японцы, но опять же не местные власти эти инвестиции в регион заманивают, а лично приезжают господа из центра и под свои гарантии уговаривают вкладывать.

(SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 15:53) Просто тратится бабло думаю не совсем эффективно. А так производство-то растет
и на сколько адекватен рост производства росту вливания бабла? Ведь вполне вероятно, что вливание это сродни канализационной трубе возле моего дома: гавно течет в трубу, а попадает в окружающий мир. Инвайроментализм, так сказать, в действии.
И каков генезис этого вливания?
Чтобы регион "поднять"? Или "рты заткнуть"?

Ведь от этого и картина общая зависит - больной скорее жив, или больной скорее мертв...

инвестиции могут быть не только из Бюждета, китайцы тоже могут вкладывать или японцы

не думаю, что эти вложения, если они есть, имеют какое-либо заметное влияние...

(SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 14:15) (JFK2006 @ 01.12.2009 - время: 18:09) А Амурская область была лидером по ввозу б/у иномарок?
А вот вы мне и скажите почему Амурская область может работать, а соседний край может только машины гонять?

Нет, пардон, почему я? Вы же связать пытаетесь эти два вопроса.
Пошлины на ввоз иномарок и в Москве повысили и что?
И в Тольятти. А Вазу от этого легче не стало. А бюджет общероссийский потерял крупную сумму.

А Амурская обл., возможно, живёт за счёт ввоза китайских товаров...

(vova-78 @ 03.12.2009 - время: 17:35) не думаю, что эти вложения, если они есть, имеют какое-либо заметное влияние...
Есть надежда, что они будут иметь влияние. Ну те же заводы по сжижению газа строились при внешних инвестициях и по внешним технологиям.

Опять же планируется строительство крупного порта китайцами. Строительство трубопроводов - это тоже занятость. Модернизация железной дороги и в целом энергетики. Строительство Солерсом автозаводов.

В принципе, что хорошо основное направление - инфраструктура. С этого все начинали и мы идем тем же путем, правда как всегда с опозданием. Но мы умеем нагонять.

(JFK2006 @ 03.12.2009 - время: 18:10) Нет, пардон, почему я? Вы же связать пытаетесь эти два вопроса.
Пошлины на ввоз иномарок и в Москве повысили и что?
И в Тольятти. А Вазу от этого легче не стало. А бюджет общероссийский потерял крупную сумму.

А Амурская обл., возможно, живёт за счёт ввоза китайских товаров...
Пошлины и в Москве повысили, согласен. Вы спрашиваете и что? А ничего? Это повышение ни на что нигде не повлияло, кроме поддержки небольшой наших производителей.

ВАЗу от повышения пошлин стало легче. Вы наверно забыли, что есть такое слово "относительно". Если сейчас на АВТОВАЗЕ плохо - это не значит, что, если бы пошлины не ввели, было бы лучше или хотя бы также. Было бы еще хуже.

И бюджет ничего не терял из-за ввода пошлин. Это все ваши домыслы. Причем недоказанные.

Амурская область возможно и живет за счет ввоза китайских товаров, только причем тут рост производства на 10%? =)
Торговля и производство - эт несколько разные отрасли.

(SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 15:13) (LinaKreiger @ 03.12.2009 - время: 15:01) Грузооборот - веселый показатель. особенно если его берут в валовых цифрах, не разделяя по видам и типам грузов.
например, если какая то из железных дорог показатель  по грузообороту начинает проваливать то срочно перевозят... песок и щебенку :)
Ну да, специально гоняют локомотивы с щебенкой чтобы поправить статистику =)
как вам не кажется это удивительным- но - ИМЕННО ТАК :)

щебенка из собственных карьеров РЖД. Бесплатная.
Которая идет на подсыпку путей.
А подсыпка выполняется не тогда когда удобно или нужно по технологии, а когда приказ от НОДа поступает :)
Т.о. есть изрядный запас для "статистического роста" и сохранения премий менеджментом :)

Кстати, напомню Вам, что РЖД - единственная госкорпорация. которая ДО СИХ ПОР НЕ ИМЕЕТ РАЗДЕЛЬНОГО УЧЕТА ПРИБЫЛЕЙ И ИЗДЕРЖЕК ПО ВИДАМ ПЕРЕВОЗОК
Что, думаете, очень сложно ввести? нет, просто ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ.

пойдем дальше
Грузооборот по РЖД хотя бы можно формально, общей кучей отследить. Аналогично и в портах - первалку грузов (на ней хорошо сравнивается статистика по экспорту/импорту ДВ-региона)
а вот грузооборот автотранспорта - не поддается контролю. и тут непаханное поле деятельности для приписок региональных чиновников. Скажите на милость, ну кто будет сидеть и суммировать показатели двух-трех сотен превозчиков, да еще если некоторые из них - из другого региона

(SunLight757 @ 03.12.2009 - время: 22:31) Пошлины и в Москве повысили, согласен. Вы спрашиваете и что? А ничего? Это повышение ни на что нигде не повлияло, кроме поддержки небольшой наших производителей.
Вы это серьёзно? Или чтобы просто упрямо поспорить?
Запретительные пошлины, если кому и помогли, так только официальным дилерам, продающим иномарки.
ВАЗу от повышения пошлин стало легче. Вы наверно забыли, что есть такое слово "относительно". Ага. Он перестал дышать, но медленно.
Если сейчас на АВТОВАЗЕ плохо - это не значит, что, если бы пошлины не ввели, было бы лучше или хотя бы также. Было бы еще хуже.Куда, уж, хуже-то?
И бюджет ничего не терял из-за ввода пошлин. Это все ваши домыслы. Причем недоказанные.Да, что Вы говорите?! Вот оно как! Домыслы стало быть. Замечательно. Конечно, иначе и быть не может. Тут у нас лишь Вы имеете цифры и умеете с ними обращаться. Тогда посмотрите там, в Ваших цифрах, каковы были поступления в бюджет от ввоза иномарок в прошлом году. А потом посмотрите, каковы поступления в этом.

(JFK2006 @ 04.12.2009 - время: 17:24) Да, что Вы говорите?! Вот оно как! Домыслы стало быть. Замечательно. Конечно, иначе и быть не может. Тут у нас лишь Вы имеете цифры и умеете с ними обращаться. Тогда посмотрите там, в Ваших цифрах, каковы были поступления в бюджет от ввоза иномарок в прошлом году. А потом посмотрите, каковы поступления в этом.
А причем тут поступления в бюджет от ввоза иномарок? =)
Я понимаю, что трудно, но постараюсь объяснить в тысячный раз.
У вас есть компания. У нее есть 2 иточника доходов. Допустим продажа мяса и продажа готовых мясных изделий.
Вы решаете сократить продажу мяса и больше развивать продажу готовой продукции. Прибыль от продажи непосредственно мяса у вас сократилась. Это что, плохо, если прибыль от продажи котлет и колбасы увеличилась на большую величину?

Вы сейчас конечно скажете, что продажи готовых авто российской сборки все равно упали. А вы знаете на сколько они могли упасть, если бы не ввели пошлины? Не знаете. Так к чему тогда разговор про "мифические" потери бюджета?

Ага. Он перестал дышать, но медленно.Да ну? Перестал дышать? =)

Вы это серьёзно? Или чтобы просто упрямо поспорить?
Запретительные пошлины, если кому и помогли, так только официальным дилерам, продающим иномарки.Кто упрямится вот в чем вопрос.
Вот вы уже согласились, что запретительные пошлины помогли официальным дилерам. А кому они помешали? Неофициальным? =)))
Какая трагедия. Государство помогло официальному легальному бизнесу (который дает тысячи рабочих мест и платит налоги, это так к сведению) и помешало ворам.
Я счаз заплачу.
Помимо официальных диллеров государство помогло таким образом внутренним российским производителям тех самых "иномарок". Это наверно тоже очень плохо.

в отличие от "поцтриетов государственников" у меня в российском автопроме ест реальные интересы.
могу подсказать как "помогли". Падением производства на 60%.
а бестолковые пошлины на комплектующие грабительские - дали возможность восстать из пепла - гаражным производителям подделок и.. контрабандистам.

кто выиграл????

(SunLight757 @ 09.12.2009 - время: 13:16) Ага. Он перестал дышать, но медленно.Да ну? Перестал дышать? =)

Может хватит косить под дурочка? ВАЗ работает в убыток до сих пор только благодаря вливаниям бюджетных денег, которых господину Путина не жалко.
Вот вы уже согласились, что запретительные пошлины помогли официальным дилерам. А кому они помешали? Неофициальным? =)))
Какая трагедия. Государство помогло официальному легальному бизнесу (который дает тысячи рабочих мест и платит налоги, это так к сведению) и помешало ворам.
Извините конечно, но если вы правда считаете, что официальные диллеры поголовно плятят налоги в полном объеме, то вы в принципе не понимаете, что в стране происходит. Не для кого не секрет, что многие владельцы провициальных автосалонов - это бывшие пацаны, которые хорошо связаны были с криминалом. Они что ли налоги платят вовсю?
А рабочие места эти быстро схлопываются, когда падает спрос на авто, как сейчас например и люди остаются на улице без специальности.

Автомобилисты проехали поперек налогов
// Прошли новые автопробеги протеста, московский был даже санкционирован
 
Газета «Коммерсантъ»  № 233/П (4288) от 14.12.2009

В минувшую субботу во многих городах России прошли акции протеста автомобилистов с требованием не повышать транспортный налог и снизить пошлины на ввозимые иномарки. Столичные власти впервые разрешили протестующим автопробег по Садовому кольцу, однако сами его и сорвали силами сотрудников ГИБДД и ОМОНа. В Калининграде митинг автомобилистов стал крупнейшей массовой акцией в городе за последние десять лет — он собрал около 5 тыс. человек. Митинги и автопробеги прошли во многих крупных городах РФ.

В субботу вечером Федерация автовладельцев России (ФАР) попыталась провести первый санкционированный автопробег по Садовому кольцу. До сих пор московские власти отказывали в такой возможности автолюбителям, даже митинги им разрешали не каждый раз. В 16.00 около 200 автомобилей со стикерами "Нет повышению транспортного налога!", желтыми ленточками и включенными аварийными огнями начали движение по Садовому кольцу от Зубовского бульвара.

Колонну сразу взяли под контроль сотрудники ГИБДД. Они быстро раздробили вереницу авто, останавливая машины под предлогом проверки документов. Тех, кто пытался подождать задерживающихся, штрафовали за парковку в неположенном месте. При этом автоинспекторы утверждали, что приказа специально останавливать участников автопробега нет. Несколько раз сотрудники ГИБДД блокировали движение колонны, заставляя автомобилистов съезжать с Садового кольца. Движение тут же вставало. Около 21.00, когда автомобилисты все же смогли сделать полный круг по Садовому кольцу и собирались выезжать на Тверскую улицу, дорогу блокировали бойцы ОМОНа. "Сложная обстановка на дорогах",— объяснил их командир. Автомобили участников акции обещали эвакуировать, однако автомобилисты не сдавались и не разъезжались. Выехать на Тверскую они смогли только ближе к полуночи. "Мы еще ни разу не встречали такого понимания со стороны милиции, они нам говорили: ребята, мы за вас,— заявил "Ъ" глава столичного отделения ФАР Сергей Канаев.— А акции препятствовало милицейское начальство, опасавшееся, видимо, нагоняев сверху".

Самая масштабная акция автомобилистов прошла в Калининграде. На нее вышло около 5 тыс. человек — каждый десятый житель города. Накануне 73 калининградских байкера колонной проехали к зданию регистрационного отдела ГИБДД и демонстративно сняли с учета свои мотоциклы. Дело в том, что губернатор области Георгий Боос сам владеет двумя престижными мотоциклами, и байкеры до последнего надеялись, что губернатор отменит двукратное повышение транспортного налога. В знак протеста многие из них получили транзитные номера и немного подправили их, изобразив надпись "БООСУ ХЕР". На митинг у монумента "Родина-мать" пришли депутаты областной думы, представители КПРФ, ЛДПР и "Справедливой России". Активисты держали плакаты "Георгий (Боос.— "Ъ"), нам стыдно, что ты байкер!", "Нет транспортному налогу!", "Долой "Единую Россию!"". "Платить налог не будем. Свое слово скажем на выборах. Будем голосовать за кого угодно — за КПРФ, ЛДПР, а "Единая Россия" пусть идет в Россию, вам больше нет места в Калининграде",— под овации заявил лидер объединения байкеров Сергей Лысенко. Вскоре после этого около ста человек вышли на центральный проспект города — Ленинский и перекрыли движение в обе стороны. Образовалась огромная пробка, причем стоящие в ней водители машин поддержали митингующих гудками. Милиция сначала пыталась направить движение в объезд, а затем все же оттеснила митингующих с дороги.

Аналогичные, но не столь масштабные митинги в субботу прошли в нескольких десятках городов России. Во Владивостоке сотрудники милиции сорвали две попытки оппозиционеров провести автопробег. В Санкт-Петербурге участников митинга штрафовали за неправильную парковку их автомобилей, в Ярославле автопробег был запрещен в городской черте, тогда его участники выехали за город, построились и поехали в сторону Москвы, развернувшись, впрочем, через 15 км. "Мы очень довольны тем, как прошла акция,— подытожил господин Канаев.— Автомобилисты показали, что умеют объединяться, а значит, становятся серьезной силой".


Юнна Коцар, Иван Тяжлов; Владимир Бачуринский, Калининград