Болталка политфорума

(Vit. @ 11.05.2009 - время: 11:33) русские тоже сражались на стороне нацистов....


учителя стыдливо замалчивают имена пионеров героев
Это от того, что не ясно были ли они пионерами или героями. Можно ли Павлика Морозова считать героем?
у вас дальше Павлика Морозова развитие не пошло я смотрю? и двойная истерика со "спасибо товарищу Сталину" тоже за ответ не засчитана.
русские тоже сражались на стороне нацистов....
русские латыши? эстонцы? украинцы? поляки? - это о массовости.

может быть у вас есть данные о переходах большей численности населения на сторону фашистов? м?
зато рассказывая об этих псевдообиженцев умалчивали про подвиги партизан
Это, наверное, от того, что не понятно было что называть подвигом и кого называть партизанами. Вас пытались учить правде, а не партагитации.
так если у вас в голове по этому поводу ещё какие то непонятки - у меня нет слов. остается только развести руками.
даже про Зою Космодемьянскую в школе не было ни слова.
а пионеров Героев было много - просто вы в силу того что видимо тоже учили свободу, а не историю - их имен тоже не знаете.

(ptary @ 11.05.2009 - время: 09:56) (mjo @ 11.05.2009 - время: 04:20) На нем жизнь миллионов, но он этого так и не признал и не покаялся. Странно, что Вам в школе об этом не рассказали.
у нас в школе предпочитали рассказывать про иное.
зажравшиеся дерьмократией учительницы, которые при этом строе стали жить в нищете, но в свободе. они с упоением рассказывали про обиженного властью гения Солженицина, хотя ничего выдающегося в его написании я не читала. пишет он лдя меня на уровне не выше Зюскинда.
зато рассказывая об этих псевдообиженцев умалчивали про подвиги партизан - им было некогда видите ли. мне было очень приятно смотреть на лицо литературщицы, когда она получила мое сочинение на "повесть о настоящем человеке"
она пыталась найти за что снизить оценку - в литературной части не нашла.
а в сочинении я её ещё в 9-м классе прямо обвинила что "учителя стыдливо замалчивают имена пионеров героев, только потому что они были пионерами. и эти же учителя были пионерами, вот только в угоду нынешней свободе они пытаются это забыть равно как пытаются забыть подвиги их отцов и матерей"
https://www.stihi.ru/2008/05/17/2506
Зло искать новое в отрицании ушедшего!
Есть такой поэт Игорь Губерман сейчас он живет в Иерусалиме.
У него есть и проза и он ярый ненавистник большевизма в своей книге пишет как он будучи пионером проползал по снегу несколько километров в подражании Маресьеву.
Его подвиг, а у него кажется был реальный прототип ничего общего с Павликом Морозовым не имеет.

(Vit. @ 11.05.2009 - время: 10:33) (скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 09:33)
Советская Россия была впереди планеты всей по производству вооружений достигнуто - это было в том числе и за счет уменьшения потребительской корзины простых обывателей.
Успехи немецкой армии на советской территории были отчасти обеспечены за счет трофейного советского оружия.

Ага. В 41-ом году, с одной трехлинейкой на троих и без патронов.
Ты бы хоть сверял информацию с чем-нибудь.



Оружие было на складах, а склады в приграничной полосе. Ключи не выдавались, потому что нельзя было поддаваться на провокации противника.

О неготовности СССР к войне
Ружья, снаряды и штыки
Достались подлому врагу
А русскому солдату
Остались только кулаки.

(скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 13:15) Есть такой поэт Игорь Губерман сейчас он живет в Иерусалиме.
У него есть и проза и он ярый ненавистник большевизма в своей книге пишет как он будучи пионером проползал по снегу несколько километров в подражании Маресьеву.

и что?
Его подвиг, а у него кажется был реальный прототип ничего общего с Павликом Морозовым не имеет.
о его подвиге написано лишь в его книге насколько я понимаю?

(скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 13:22) Оружие было на складах, а склады в приграничной полосе. Ключи не выдавались, потому что нельзя было поддаваться на провокации противника.
факты пожалуйста

(ptary @ 11.05.2009 - время: 12:28) (скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 13:22) Оружие было на складах, а склады в приграничной полосе. Ключи не выдавались, потому что нельзя было поддаваться на провокации противника.
факты пожалуйста
Ваши факты - это газета Ложь коммунистический псевдоорган вечной неправды!
В истиные факты вы просто не поверите потому что она вам не подходят по определению как личности верующей в мифы, а не в реальность.

(ptary @ 11.05.2009 - время: 11:20)
у вас дальше Павлика Морозова развитие не пошло я смотрю?
Барышня, я, в отличии от Вас, хлебнул коммунистического воспитания по самые дальше некуда... У вас, видимо в силу юного возраста, не достаточно развито образное мышление, для того, чтобы понять почему я упомянул Павлика... В следующий раз постараюсь сделать на это скидку.
и двойная истерика со "спасибо товарищу Сталину" тоже за ответ не засчитана. 

Эх, барышня, барышня... У меня истерик по поводу тов. Сталина нет уже лет с 10-ти... То есть - еще до Вашего рождения. Я уже тогда знал кто он и что он.
Просто то, что Вы пытаетесь выставить как героизм советского народа - на самом деле следствие преступной политики тов. Сталина и КПСС.
А по поводу "не засчитана" - так я, хвала Всевышнему, не на экзамене, а Вы - не экзаменатор. Так что -
русские латыши?
Это такой новый народ?
может быть у вас есть данные о переходах большей численности населения на сторону фашистов? м?
Данные есть какие угодно. что такое "большей" - не очень понятно. Как сравнивать? Абсолютные величины? Процентное отношение к военнослужащим? Процентное отношение к населению?
даже про Зою Космодемьянскую в школе не было ни слова.
Ну, Зоя Космедемьянская - один из самых спорных персонажей среди всех героев.
а пионеров Героев было много - просто вы в силу того что видимо тоже учили свободу, а не историю - их имен тоже не знаете.
Видите ли, барышня, в силу своего возраста и крайней неприязни к КПСС и партпропаганде - я уже забыл больше, чем Вы знаете. А в свое время имена всех пионеров-героев включая их подвиги, был вынужден учить наизусть. Так что -

(скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 13:39) Ваши факты - это газета Ложь коммунистический псевдоорган вечной неправды!

я не рекомендую вам указать на мои факты, источник которых вы назвали неверный в корне.
я говорю вам предоставить свои факты.
только пожалуйста факты, а не соплежуйство обиженных рифмоплетов.
В истиные факты вы просто не поверите потому что она вам не подходят по определению как личности верующей в мифы, а не в реальность.

Vit. я Вас ждала - пока вы отпишетесь.
У вас, видимо в силу юного возраста, не достаточно развито образное мышление, для того, чтобы понять почему я упомянул Павлика...
так расскажите мне неразумной малолетке. называйте вещи теми именами, которыми вы хотите назвать, и не надо прикрываться из вежливости красивыми выражениями.
У меня истерик по поводу тов. Сталина нет уже лет с 10-ти... То есть - еще до Вашего рождения. Я уже тогда знал кто он и что он.
то есть с 1979 года. где Вы тогда жили? каким образом к мальчику 10-ти лет пришло понимание общей политической картины? с помощью каких людей? какой литературы?
вопросы я задаю серьезно - не воспринимайте их как что то иное. мне действительно интересно понять.
Просто то, что Вы пытаетесь выставить как героизм советского народа - на самом деле следствие преступной политики тов. Сталина и КПСС.
то есть победа в Великой Отечественной войне это не героизм Советского народа, это преступная политика? я Вас правильно понимаю? или это вновь образное сказание?
Это такой новый народ?
нет. это народ существующий давно.
Данные есть какие угодно.
приведите хоть какие нибудь. только бывшие СНГ поскольку по версии больших шестерок они все были оккупированы - не включайте в список.
Зоя Космедемьянская - один из самых спорных персонажей среди всех героев
чем?
в силу своего возраста и крайней неприязни к КПСС и партпропаганде - я уже забыл больше, чем Вы знаете. А в свое время имена всех пионеров-героев включая их подвиги, был вынужден учить наизусть.
плохо учили.. раз смогли забыть.

(ptary @ 11.05.2009 - время: 13:17) (скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 13:39) Ваши факты - это газета Ложь коммунистический псевдоорган вечной неправды!

я не рекомендую вам указать на мои факты, источник которых вы назвали неверный в корне.
я говорю вам предоставить свои факты.
только пожалуйста факты, а не соплежуйство обиженных рифмоплетов.

Вам не нравятся мои стихи отвечу стихами Высоцкого!
Но так оно и есть
Словно встарь, словно встарь:
Если шел в разрез -
На фонарь, на фонарь,
А если воровал -
Значит сел, значит сел,
А если много знал -
Под расстрел, под расстрел.

Вот так оно было со всеми свидетелями!
А те кто много врал
Тот выше всех и взлетел.
А документы как заметил почтальон Печкин и подделать можно.

(скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 14:27) Вам не нравятся мои стихи отвечу стихами Высоцкого!

я прошу от вас факты. вы настолько творческий человек что неспособны это понять?

(ptary @ 11.05.2009 - время: 13:29) (скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 14:27) Вам не нравятся мои стихи отвечу стихами Высоцкого!

я прошу от вас факты. вы настолько творческий человек что неспособны это понять?
Факт в том, что у вас голова переполнена советской пропагандой.
Ну что ж будем танцевать от этой печки!
Вы ведь в курсе, что был отдан приказ на провокации не поддаваться об этом много говорили в советское время.
Вот только насколько остро это было сделано там не говорилось и зачем.
Если кто-то собирается напасть, такие приказы его не остановят.
Подобная тактика может быть хоть сколько-нибудь разумной только при попытке тянуть время.
А для чего его было тянуть, если никто ни на кого нападать не хотел?
В обороне такая тактика совершенно не разумна потому что, если на самой границе никто не будет свои оборонительные сооружения выставлять, то километров за 10 за пятнадцать от нее такие укрепления можно возводить тайно.
Но ничего такого не было! Не было никаких лихорадочных попыток подготовки к обороне, а как раз наоборот шло полным ходом перебрасывание сил в сторону границы.
Они просто не успели развернуться и полный разгром кадровой армии, уничтожение авиации было бы невозможно без состояния подвешенности в которой оказалась красная армия.
Взять к примеру историю Войны Судного дня 1973 года.
Кое что похожее по внешним факторам, но это все же намного, когда армия по домам сидит, отдыхает чем когда она стоит возле границы, а патроны и снаряды к ее вооружениям должны были прибыть завтра, но сегодня началась война.

(скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 15:05) Факт в том, что у вас голова переполнена советской пропагандой.
Ну что ж будем танцевать от этой печки!


у меня голова не забита, а наполнена рассказами моих бабушек.. потому как дед с войны вернулся лишь один, а второго я просто не застала уже в живых.
Вы ведь в курсе, что был отдан приказ на провокации не поддаваться об этом много говорили в советское время.
***
Они просто не успели развернуться и полный разгром кадровой армии, уничтожение авиации было бы невозможно без состояния подвешенности в которой оказалась красная армия.


вы ведь в курсе что нападали немцы рано утром в воскресенье?
а так же наверное в курсе что никакой связи с командованием высшим не было - ибо были перерезаны провода связи.
а также наверное в курсе что офицерский состав в выходные имеет увольнительные билеты? и они физически не смогли уже добраться до мест командования.
а также вы наверное в курсе что на выходные оружейные склады (и по сей день ) опечатываются, оставляя оружие лишь караульным в руках? вы вряд ли знаете военное дело и не поймете зачем это. но это факт.
я понимаю почему вы пытаетесь писать стихи - связный текст по массе у вас связным не удается.

(ptary @ 11.05.2009 - время: 14:34) (скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 15:05) Факт в том, что у вас голова переполнена советской пропагандой.
Ну что ж будем танцевать от этой печки!


у меня голова не забита, а наполнена рассказами моих бабушек.. потому как дед с войны вернулся лишь один, а второго я просто не застала уже в живых.
Вы ведь в курсе, что был отдан приказ на провокации не поддаваться об этом много говорили в советское время.
***
Они просто не успели развернуться и полный разгром кадровой армии, уничтожение авиации было бы невозможно без состояния подвешенности в которой оказалась красная армия.


вы ведь в курсе что нападали немцы рано утром в воскресенье?
а так же наверное в курсе что никакой связи с командованием высшим не было - ибо были перерезаны провода связи.
а также наверное в курсе что офицерский состав в выходные имеет увольнительные билеты? и они физически не смогли уже добраться до мест командования.
а также вы наверное в курсе что на выходные оружейные склады (и по сей день ) опечатываются, оставляя оружие лишь караульным в руках? вы вряд ли знаете военное дело и не поймете зачем это. но это факт.
я понимаю почему вы пытаетесь писать стихи - связный текст по массе у вас связным не удается.
У меня военная семья и кое что про ту войну я знаю!
Воскресенье было выбрано специально, но граница она должна быть на замке и в случае чего следует иметь соответствующие инструкции.
Их отсутствие не солдатская глупость, а генеральская.

(скалолаз2009 @ 11.05.2009 - время: 15:45) У меня военная семья и кое что про ту войну я знаю!
Воскресенье было выбрано специально, но граница она должна быть на замке и в случае чего следует иметь соответствующие инструкции.
Их отсутствие не солдатская глупость, а генеральская.
соответствующая инструкция: ключи от склада есть в караулке, у начальника склада и у дежурного офицера.
то есть способов открытия склада было 2.
но поскольку наступающие силы многократно превосходили по численности - там даже дернуться толком не успели.
и это не ошибка. а трагедия.

Мдддааа...Секснарод, вы спите когда нибудь?

Все началось с георгиевских ленточек и российского флага, который назвали "власовским", а ленточки кремлевским флэшмобом....и понеслось....

Абадонн так мы разобрались, кто Вы?
Это не верно...
За деньги убивают.
А на смерть идут за ИДЕЮ.
Если говорить о войнах, то с 18 века они в основном происходят, по двум причинам за расширение пространства или за его сохранение...
Идея простая, одни пытаются улучшить свою жизнь за счет других...это при агрессии, другие защитить свой дом, свою жизнь...

В России было две Отечественных войны, 1812 года и 1941-1945, то есть войн за Отечество, а не за монархическую идею или монарха и не за коммунистов или ее лидера...а за свой дом, свою семью, когда все общество с разными убеждениями и социальными интересами объединялось, для отражения врага общего...В войне 1812 года победил Русский народ, от крепостного крестьянина до титулованного аристократа, а не Кутузов и не Александр Первый...так же как и не Жуков и не Сталин, а полит.заключенный, бывший офицер белых и коммунист в 1941-45... то есть люди с разными убеждениями и политическими предпочтениями сражались бок о бок за свою Страну,а не за режим и не за государство...а за свою Страну и Народ...

несколько пафосно...

(ptary @ 11.05.2009 - время: 02:08) и от Вас JFK я такой толерантности к фашистам не ожидала.
Простите, но это ложь. К чему Вы передёргиваете? И не в первый раз уже.

Всё, господа. Хамство надоело. Закрыли эту тему. Дальше, если хотите, обсуждайте историю на профильном форуме.

Просьба не ругаться.

Я надеюсь, что это мое стихотворение внесет некоторое умиротворение.
Господа левые товарищи уж будьте так любезны измените историю СССР, чтобы она стала именно такой какой она была по красной пропаганде я тут же уничтожу все свои стихи на неприятную вам тему и буду писать только такие и все.

Посвящается стихотворению "Масленица" Евгении Олениной
Здесь распласталась чувств добрых благодать
И радость, что в прозе очень трудно передать.
А главное эмоций светлых весенний подъем
И сладкая сеть морщин на лицах поживших вдвоем.

(ptary @ 11.05.2009 - время: 14:34) вы ведь в курсе что нападали немцы рано утром в воскресенье?
а так же наверное в курсе что никакой связи с командованием высшим не было - ибо были перерезаны провода связи.
а также наверное в курсе что офицерский состав в выходные имеет увольнительные билеты? и они физически не смогли уже добраться до мест командования.
а также вы наверное в курсе что на выходные оружейные склады (и по сей день ) опечатываются, оставляя оружие лишь караульным в руках? вы вряд ли знаете военное дело и не поймете зачем это. но это факт.
я понимаю почему вы пытаетесь писать стихи - связный текст по массе у вас связным не удается.
Да при чем здесь воскресенье, какие-то ключи, склады и пр. пр. пр. Сталина предупреждали заранее о начале войны. Он знал точное время. Это факт. Есть документы, донесения разведки. Был такой Рихард Зорге и не только он. Тем не менее не было предпринято НИЧЕГО. Вы хоть понимаете, что должно происходить в вооруженных силах, если обьявлена готовность? За то, что не было ничего предпринято в такой ситуации в нормальной стране судят и уходят из политики. Но только не при диктатуре фашистского типа.

mjo Создайте топик на Истории(хотя там много подобных), все высказались на эту тему, давайте о чем то нибудь более нейтральном...